|
Almador
|
Almador помоги Господи! это в бумажной версии газеты напечатается? Интересно какой резонанс будет? пока закинул эту инфу на сайт епархии и s13.ru в газете будем писать о результатах - она выходит раз в месяц какие будет комментарии на s13.ru уже могу себе представить 
Добавлено: 08 Июнь 2012, 20:04:24
а вот и материал на s13.ru В Гродно будут судить священника за отказ от дактилоскопии |
|
|
|
« Последнее редактирование: 08 Июнь 2012, 20:04:24 от Almador »
|
Записан
|
|
|
|
|
smarty pants
|
Предугадать исход здесь не сложно.  Даже непонятно как вести себя прихожанам. Игнорировать или пикетировать и получить "сутки"? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Almador
|
количество перепостов новости об отце Николае превзошло все ожидания
не видел ни одного белорусского сайта где бы она не была опубликована
и тут.бай и наша нива, и белапан, и хельскинский комитет и правозащитный центр весна и даже пару православных сайтов и куча других
суду предстоит доказать, что отец Николай не подчинился законным требованиям сотрудника милиции
поэтому шанс выиграть дело есть
что правда совершенно не повлияет на сдачу отпечатков - скорее всего отца Николая заставят их сдать
тем более, что штрафы по этой статье начинаются от 4 000 000 и даже заплатив его все равно нужно сдать отпечатки
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Shura
|
Предугадать исход здесь не сложно. протокол отменят скорее всего имхо (если Бог даст) - уж все слишком коряво даже для наших судов. Но вопрос - что делать дальше по прежнему остается открытым ибо сдавать пальцы никакого желания нет. количество перепостов новости об отце Николае превзошло все ожидания
не видел ни одного белорусского сайта где бы она не была опубликована
и тут.бай и наша нива, и белапан, и хельскинский комитет и правозащитный центр весна и даже пару православных сайтов и куча других Слава Богу, по другому и не скажешь. Almador - новость хорошо написана, спокойно и взвешенно. Помоги Господи! |
|
|
|
|
Записан
|
Нетолерантный человек.
|
|
|
|
Almador
|
я думаю рано или поздно пальцы придется откатать
как говорится не мытьем так катаньем они нас все равно достанут
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Ханна
|
я думаю рано или поздно пальцы придется откатать
как говорится не мытьем так катаньем они нас все равно достанут Эх вы!!! Не осталось нынче борцов за идею. пальцы же можно испортить, чтобы врагу не даться.  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Almador
|
Эх вы!!! Не осталось нынче борцов за идею. пальцы же можно испортить, чтобы врагу не даться. можно конечно и руки отрезать но кроме пальцев есть еще и обычная жизнь в которой даже штраф 4-6 миллионов может стать большой проблемой мы продержались так долго не потому что мы борцы а потому что никто за нас еще по-настоящему не брался... |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Shura
|
но кроме пальцев есть еще и обычная жизнь в которой даже штраф 4-6 миллионов может стать большой проблемой штрафы от 20-50 БВ те это 2000 - 5000 рублей (базовая вроде 100р сейчас). Увы но в государстве где отсутствует система правосудия, именно такие реалии. Но сдавать от этого пальцы бОльшего желания не появляется. Тем не менее отстаивать свою позицию нужно. Не в силе Бог, а в правде! |
|
|
|
|
Записан
|
Нетолерантный человек.
|
|
|
|
smarty pants
|
Освещался ли факт снятия отпечатков у Филарета и другого верховного духовенства? Какова их позиция?
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 12 Июнь 2012, 01:48:03 от Almador »
|
Записан
|
|
|
|
|
Almador
|
По поводу того брали ли отпечатки у Владыки Филарета - уверен, что нет, так как он уже не военнообязанный. В большинстве своем высшие иерархи - это люди которым за 50 лет, так что у них не могут брать отпечатки (пока). 30 марта 2012 года Синод Белорусской Православной Церкви выступил с Заявлением “о практике использования новых средств идентификации граждан” Напрямую о дактилоскопии в этом документе не говорится, только косвенно. Вообще заявление достаточно расплывчатое, но радует, что все-таки оно есть. Беда в том, что эти вопросы настолько неоднозначны, что и Церковь не дает на них однозначных ответов. Комиссия Межсоборного присутствия Русской Православной Церкви подготовила проект документа “О позиции Церкви в связи с появлением и перспективами развития новых технологий идентификации личности” В нем несколько больше определенности. Выдержки из вышеназванных документов Вы можете прочитать либо на сайте Гродненской епархии, либо на блоге s13. Ссылки есть в моих предыдущих сообщениях. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Shura
|
Освещался ли факт снятия отпечатков у Филарета и другого верховного духовенства? Какова их позиция? много ссылок было разных в этой теме касательно средств идентификации. По поводу ОДР - она пока только в РБ идет полных ходом - поэтому каких либо конкретных высказываний не было, есть только заявление синода от 30 марта, которое вероятно властями будет проигнорировано. По поводу того брали ли отпечатки у Владыки Филарета - уверен, что нет, так как он уже не военнообязанный.
В большинстве своем высшие иерархи - это люди которым за 50 лет, так что у них не могут брать отпечатки (пока). военнообязанный - до 50 лет это для офицерского состава, для остальных - 45 лет. либо на блоге s13 как и следовало ожидать и там в коментариях появились активные сторонники дактилоскопии  |
|
|
|
|
Записан
|
Нетолерантный человек.
|
|
|
|
Almador
|
Судебное заседание по делу отца Николай перенесено на 22 июня на 14:00.
Видимо потому, что свидетели - участковый и второй милиционер на заседание не явились.
Фото и видеосъемка на заседании суда была запрещена.
Поддержать отца Николая прибыло около 50 человек, в том числе 7 священников.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Ханна
|
Фото и видеосъемка на заседании суда была запрещена.
Поддержать отца Николая прибыло около 50 человек, в том числе 7 священников. А Вы там были  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Shura
|
Поддержать отца Николая прибыло около 50 человек, в том числе 7 священников. Что-то мне подсказывает что дело уже выиграно |
|
|
|
|
Записан
|
Нетолерантный человек.
|
|
|
|
mchy
|
Руководство РПЦ МП стало инициатором законодательного закрепления имплантации микрочипов людям.
...
Таким образом, Церковь просит власти узаконить запрет требовать от человека использование средств автоматической идентификации. А не просит запретить автоматическую идентификацию человека, как недопустимую в отношении кого бы то ни было.
Если применить эту формулировку к микрочипам, то это будет звучать так: просим законодательно закрепить запрет требовать у человека имплантировать себе идентификационный микрочип.
Именно такой масонский сценарий был реализован в США в 2005 году, когда в ряде штатов США: Огайо, Массачусетс и других, были приняты Билли, в которых буквально также и было сказано: запретить требовать обязательную имплантацию микрочипов.
Такая формулировка с правовой точки зрения означает разрешение импланатации идентификационных микрочипов населению.
После этого десяткам тысяч американцев были имплантированы микрочипы, что продолжается и по сей день, а с 2013 года оно будет обязательным. Альтернативой чипу в Америке является электронный паспорт.
Такой же масонский сценарий закреплен в Проекте Межсоборного присутствия и направляется в епархии Русской Православной Церкви для получения отзывов, публикуется с целью дискуссии на Официальном сайте Межсоборного присутствия, на портале «Богослов.ru» и в официальном блоге Межсоборного присутствія
СО ВСЕЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ И ОЗАБОЧЕННОСТЬЮ НЕОБХОДИМО ЗАЯВИТЬ:
ВСЕ, КТО РАЗРАБОТАЛ И ПОДДЕРЖИТ ЭТОТ ДОКУМЕНТ – ВХОДЯТ В ЧИСЛО ПОДДЕРЖИВАЮЩИХ ПРИСВОЕНИЯ ЛЮДЯМ ИДЕНТИФИКАЦИОННЫХ НОМЕРОВ, В ЧИСЛО ПОДДЕРЖИВАЮЩИХ ЗАКОНОДАТЕЛЬНОЕ ЗАКРЕПЛЕНИЕ ИМПЛАНТАЦИИ МИКРОЧИПОВ В РОССИИ.
ВСЕМ, КТО НЕ ЖЕЛАЕТ ВОЙТИ В ЧИСЛО ПОДДЕРЖИВАЮЩИХ ЗАКОНОДАТЕЛЬНОЕ ЗАКРЕПЛЕНИЕ ИМПЛАНТАЦИИ ЧИПОВ ЛЮДЯМ СЛЕДУЕТ ТРЕБОВАТЬ ПОЛНОГО ЗАПРЕТА АВТОМАТИЧЕСКОЙ ИДЕНТИФИКАЦИИ ЧЕЛОВЕКА: ЗАПРЕТА ПРИСВОЕНИЯ ЧЕЛОВЕКУ ИДЕНТИФИКАЦИОННОГО НОМЕРА, НАНЕСЕНИЯ (СОЕДИНЕНИЯ) НОМЕРА С ТЕЛОМ.
НУЖНО ЗАЯВЛЯТЬ ПРОТЕСТ ПРОТИВ ПРОЕКТА МЕЖСОБОРНОГО ПРИСУТСТВИЯ «О позиции Церкви в связи с появлением и перспективами развития новых технологий идентификации личности», как против недопустимой, которая включает в себя одобрение документов со средствами автоматической идентификации человека и приведет к законодательному закреплению автоматической идентификации человека в России, включающей имплантацию идентификационных микрочипов.
... |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Ханна
|
ВСЕМ, КТО НЕ ЖЕЛАЕТ ВОЙТИ В ЧИСЛО ПОДДЕРЖИВАЮЩИХ ЗАКОНОДАТЕЛЬНОЕ ЗАКРЕПЛЕНИЕ ИМПЛАНТАЦИИ ЧИПОВ ЛЮДЯМ СЛЕДУЕТ ТРЕБОВАТЬ ПОЛНОГО ЗАПРЕТА АВТОМАТИЧЕСКОЙ ИДЕНТИФИКАЦИИ ЧЕЛОВЕКА: ЗАПРЕТА ПРИСВОЕНИЯ ЧЕЛОВЕКУ ИДЕНТИФИКАЦИОННОГО НОМЕРА, НАНЕСЕНИЯ (СОЕДИНЕНИЯ) НОМЕРА С ТЕЛОМ. Полный бред, сама себе противоречит. По-любому найдутся желающие, которые захотят установить. И тогда воевать со всем миром? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Ханна
|
double_trans, вы не поняли, прочитайте внимательно
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Almador
|
А Вы там были Был конечно. По существу дело должны были закрыть. Свидетели не явились, протокола опроса свидетелей нет. Срок рассмотрения административного дела заканчивался как раз в день суда. Тем не менее судебное заседание перенесено. Хотя люди знающие свидетелей в лицо заметили, что один из милиционеров, подписавшийся под протоколом в качестве свидетеля был замечен в здании суда. В общем в этом деле масса недомолвок и загадок. О заседании можно почитать здесь: И на массе других сайтов... А по поводу поста mchy. В действительности есть некоторая двусмысленность в церковных документах предлагающих сделать принятие тех или иных средств идентификации добровольным. Грубо говоря можно и в самом деле сделать такие выводы: 1. Если это в самом деле плохо (греховно, ведет к отречению от Бога и т.д.)- нужно бороться за полную отмену электронной идентификации для всех граждан. 2. Если это нормально - зачем вообще сотрясать воздух. Или же у нас получается ситуация, что для кого-то это плохо, а для кого-то нормально? Понимаю, что это весьма деликатные вопросы связанные со свободой выбора, но и в самом деле хочется большей четкости в определениях. |
|
|
|
« Последнее редактирование: 13 Июнь 2012, 20:46:56 от Almador »
|
Записан
|
|
|
|
Tatianochka
Молодой Гродненец
 Репутация: +4/-0
 Offline
Сообщений: 12
|
Бедный отец Николай-пытка ожиданием истреплет ему нервы еще дольше!
Добавлено: 13 Июнь 2012, 20:45:08
Бедный отец Николай-пытка ожиданием истреплет ему нервы еще дольше!
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Almador
|
Понимаете ли в чем дело.
Если электронные системы идентификации безопасны с точки зрения духовной жизни, то зачем Церковь просит для НЕКОТОРЫХ ее членов эти системы отменить?
Если же опасны - то почему не просить отмены для всех членов?
Мне кажется логичнее было бы идти по другому пути - добиваться отмены ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ систем электронной идентификации, с возможностью использования этих самых систем для желающих.
Это как с банковской карточкой - хочешь заводишь себе, хочешь нет.
А не так - давайте на законодательном уровне закрепим - все обязаны иметь банковскую карточку.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Ханна
|
Если электронные системы идентификации безопасны с точки зрения духовной жизни, то зачем Церковь просит для НЕКОТОРЫХ ее членов эти системы отменить?
Если же опасны - то почему не просить отмены для всех членов? потому что должна быть свобода выбора |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Shura
|
Мне кажется логичнее было бы идти по другому пути - добиваться отмены ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ систем электронной идентификации, с возможностью использования этих самых систем для желающих.
Полностью согласен. Должна быть альтернатива для тех кто не хочет во всем это учавствовать. На данный момент у нас в РБ такой альтернативы нет. По поводу официальной позиции - у владыки Питерима в заявлении об электронных средствах идентификации изложена прямая и ясная позиция, и сложно найти более правильные слова по этой проблеме чем у него. Преосвященнейший Питирим, епископ Сыктывкарский и Воркутинский так прокомментировал введение в России «универсальной электронной карты»:
«Для человека неверующего, незнакомого со Священным Писанием и Преданием, проблема введения в обращение средств электронной идентификации, таких как «универсальная карта», может показаться надуманной или малозначительной. Но мы, православные церковные люди, обоснованно относимся с осторожностью и недоверием к попыткам государства установить электронный контроль над своими гражданами. Ибо имеем на то свидетельства из Апокалипсиса и пророчества Святых Отцов: «..и он (антихрист) сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их, и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его..» (Откр.13:16-17). В связи с этим, не можем оставаться в стороне, но должны участвовать в решении этой проблемы.
Безусловно, пока не идет речь «о той самой печати», ради принятия которой, потребуют отречения от Христа. Все это только репетиция принятия печати, этап подготовки социального сознания человека. Введение в документы биометрических данных (отпечаток пальца, температурная карта лица, сканирование сетчатки глаза) также является предпосылками для появления высокотехнологичных чипов, совмещенных с телом человека. Поэтому мы должны думать о тех православных людях, гражданах России, которые не захотят, по религиозным убеждениям, принять универсальную электронную карту. Их права ни в коем случае не должны быть ущемлены. Обязательно должен быть предусмотрен альтернативный вариант, согласно которому, человек может отказаться от подобной «навязанной услуги» и при этом продолжать полноценно жить в обществе, не испытывая проблем с перемещением, получением медицинской помощи, оплатой товаров, начислением зарплат и пенсий.
Странно, что мало кто задумывается, насколько опасно предоставлять государству такие полномочия, как возможность тотального контроля за людьми или давления на неугодных с помощью полного отлучения от всех социальных благ. Даже не затрагивая эсхатологический аспект пришествия в мир антихриста, который будет требовать поклонения себе как Богу, понятно, что любой значительный политический или финансовый кризис, при условии полного электронного контроля над каждым человеком, может мгновенно привести к тоталитарному полицейскому государству, по прихоти людей, оказавшихся в это время у власти.
Один человек написал: «Я не верил, что такое может быть, когда мне говорила бабушка; не верил, когда сам читал в Святых Писаниях, но сейчас, когда я вижу все, я шокирован, и теперь я верю». Жаль только что это пока еще не официальная позиция Церкви. |
|
|
|
|
Записан
|
Нетолерантный человек.
|
|
|
|
Ханна
|
С этим можно бороться, но ничего не сделаешь, рано или поздно это случится.  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Almador
|
Странно, что мало кто задумывается, насколько опасно предоставлять государству такие полномочия, как возможность тотального контроля за людьми или давления на неугодных с помощью полного отлучения от всех социальных благ. это ключевая фраза государству об этом задумываться не нужно - как все мы прекрасно понимаем это вполне планомерная кампания прикрываясь терроризмом можно еще и не такие средства контроля придумать |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
mchy
|
Странно, что мало кто задумывается, насколько опасно предоставлять государству такие полномочия, как возможность тотального контроля за людьми или давления на неугодных с помощью полного отлучения от всех социальных благ. это ключевая фраза государству об этом задумываться не нужно - как все мы прекрасно понимаем это вполне планомерная кампания прикрываясь терроризмом можно еще и не такие средства контроля придумать вот несколько моих постов в развитие мысли По-моему, все эти теории заговора только отвлекают от реальных проблем.
Каких реальных проблем? Чипирования котов и собак? Чипирования заключенных или тотальной дактилоскопии? А может это мешает утыкиванию видеокамерами всего и вся? В курсе, что баня на болдина вся (в том числе и раздевалки) утыкана видекамерами? ... ну да, это же все для безопасности, чэснаму же беларусу скрывать нечего. И преступников правильно чипируют, да? ... угадайте сколько оправдательных приговоров выносят наши и российские суды - менее одного процента ... в сталинские времена было 15%. Т.е. у нас невиноватых нет - если ты попал в поле зрения, то сел. Дактилоскопия шла от преступников к военнообязанным и всему мужскому населению - так же будет и с чипированием ... до превращения в электронно контролируемых биороботов нам осталось не более 5 лет. Но то, что мы превратимся в зомби с промытыми мозгами ( здесь о разработках докомпьютерной эры, что стали известны ... что есть сейчас в секретных лабораториях можно только предполагать) - это не реальная проблема. Реальные проблемы - это морковка успешности, за которой человек должен постоянно бежать, не имея времени остановиться и посмотреть что же происходит. А ситуация такая же как с осликом - человек никогда не получит заветную морковку. Мы никогда не будем жить как в америке, независимо от нашей экономической модели, нашего трудолюбия и тупости начальства у нас. Чтобы во всем мире было такое же энергопотребление на душу населения как в америке, нужны ресурсы 6 планет как наша. На земле просто нет ресурсов, чтобы и мы так жили. Успех америки - это совсем не трудолюбие и суперэкономическая модель ... они могут покупать ресурсы за макулатуру, которую печатают (т.е. практически даром) и еще, они тратят на армию как весь остальной мир вместе взятый. Скажем "Протоколы сионских мудрецов" были теорией около века назад, когда их опубликовали - там половина текста посвящена обсуждению их подлинности. ... а написаны они были, вероятно, самим Теодором Герцлем, на несколько десятилетий раньше опубликования. Так вот, сейчас нет необходимости обсуждать подлинность - досточно сопоставить с происходящим вокруг, не надо никакого теоретизирования. Их писали очень умные люди, в любом случае полезно прочитать для общего развития ... и вынужден признать, форум демострирует, что данные там характеристики гоев не далеки от действительности. Протоколы чем-то похожи на "Государь" Маккиавели ... цели разные, а методы те же. Ну и для тех, кто ведется на "это для вашей безопасности" ... тут есть фундаментальное противоречие: "там бяруць адбiткi толькi падушачкi аднаго пальца з кожнай рукi - гэта для iдэнтыфекацыi. А у нас усiх пальцаў, усей фалангi i яшчэ ладонi. Вiдавочна, мэты розныя ... пакуль. Але напрамак вашай думкi правiльны - увесь свет рухаетца да электроннага таталiтарызма. Ствараецца дубiна ўсебаковага электроннага кантролю. ... для бяспекi чалавека. Гэта парушае баланс памiж уладай i грамадзянскай супольнасцю - робiцца немагчымым нiякi грамадзянскi пратэст, улада атрымоўвае магчымасць тварыць што заўгодна без услякай рызыкi для сябе. Канцэпцыя усебаковага кантролю палягая на дапушчэннi, што грамадзяне ўсiх краiн - гэта злачынцы, па якiх турма плача, а улады - гэта анелы божыя. Але на самой справе усе людзi падобныя да сябе i звычайныя грамадзяне i ўлада. Атрымоўваецца, што адной частцы (так сама схiльнай да злачынстваў) даецца некантралюемы абсалютны усеахватны механiзм кантролю над другой часткай. Як вядома, улада разбэшчвае, а абсалютная ўлада разбэшчвае абсалютна. Ламаецца баланс - улада больш не будзе прыслухоўвацца да грамадзянскай супольносцi, бо супольнасць, дзякучы татальнаму кантролю, болей не зможа нiякiм чынам процiдзейнiчаць уладзе. Улада зможа праводзiць любыя, самыя анцiчалавечыя, рашэннi без усялякая рызыкi для сябе. Гэта, непазбежна, скончыцца анцiчалавечым таталiтарызмам святовага ўроўню, якога яшчэ ня ведала гiсторыя. На сення есць рэчы, страшнейшыя за луку. Тэрарызм, па усяму свету а не толькi ў нас, робяць улады, каб навязаць грамадству сiстэмы электроннага кантролю, якiя зробяць уладу сенняшняй "элiты" незваротнай так сама як i ваш статус раба ў "новым святомым парадку". Ведайце, калi ўводзяцца сiстэмы татальнага кантролю, то гэта робiцца не для вашай бясьпекi, а для бясьпекi вашага рабаўладальнiка, каб вы заўтра не маглi абъяднацца i даць рабаўладльнiкам у пысу i сказаць што вы чалавек. ... дзiўна, што аб небяспецы "эектроннага святовага таталiтарызма" не кажа нi водзiн з "аппазiцыйных" палiтыкаў ... няўжо яны настолькi "дурненькiя", што не разумеюць усяго гэтага?" Я думаю, не так важно установлены ли видеокамеры, а действительно важно КТО в них смотрит... Т.е. имеем власть- камеры наши. ... а вы из какой-то особой глины сделаны? Что вас отличает от Луки? У вас с Лукой и мировым правительством есть, по крайней мере, один пункт соприкосновения - патологическая склонность к вуаеризму. Не важно кто смотрит - важно что одним дана возможность смотреть за другими. Природа человеческая несовершенна, нарушение баланса приведет к тому, что новые смотрящие станут новыми тиранами, еще хуже прежних ... и это, конечно, ради светлого будущего. Смотрели фильм "Убить дракона"? ... убивший дракона становится новым драконом. Надо в первую очередь убить дракона в себе, с уважением относиться к правам и свободам других. Слышали о "Стэнфордском эксперименте" доктора Филлипа Зимбардо? Об этом еще немцы фильм сняли. Группу добровольцев поделили на две части - одни играли роль заключенных, а другие надзирателей в специально оборудованной тюрьме ... эксперимент пришлось завершить досрочно. Он показал, что большая часть людей в соответствующих условиях склонна к садизму. Т.е. нельзя вводить тотальные средства контроля и подавления якобы для общей безопасности - неизбежно найдется кто-то (неважно из какого политического лагеря), кто решит использовать это для построения личной тирании. Чем совершеннее будут средства конроля, тем ужаснее тирания. "Протоколы", ведь, во многом правы относительно человеческой природы ... только там предлагается одну звериную природу задушить еще большей звериной природой. Нужно не душить звериную природу, а создавать условия для развития и проявления другой человеческой природы, которая несомненно есть ... для этого недопустимы какие бы ни были средства тотального электронного контроля. Так как они разрушают баланс, противовесы в обществе и неизбежно приведут к торжеству природы зверя кого-нибудь из властвующей "элиты". Но все будет устроено так, что мы совершенно не сможем противостоять "бешеной собаке". А для безопасности гораздо эффективнее ограничить потребление алкоголя - запрет рекламы алкоголя, убрать из обычных магазинов полностью, прекратить производство плодово-ягодных вин, вести активную антиалкогольную пропаганду на телевидении в школах ... в общем, вплоть до сухого закона. Эффект не сравнится ни с какими камерами, унижающими человеческое достоинство. И лука разве не первый будет, кто засунет вам этот чип в то самое место? он всего лишь марионетка. Вы, наверное, читать не умеете: еще вопрос к говнорадетелям "либеро-демократии". А где разработали и производят эти диктаторско-тоталитарные чипы и аппаратуру слежения за ними - на горизонте или интеграле? ... вот помнится "Рено" после второй мировой национализировали за сотрудничество с фашистами ... так может послов отзывали для консультаций по национализации компании "Веричип"? ... или для уточнения и согласования сроков эксперимента по тотальной чипизации беларусов прикрываясь одиозным лукой? ... заодно напомните, кто-то на западе возмущался нашей тотальной дактилоскопией?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Almador
|
заодно напомните, кто-то на западе возмущался нашей тотальной дактилоскопией? хороший кстати вопрос Не важно кто смотрит - важно что одним дана возможность смотреть за другими. Природа человеческая несовершенна, нарушение баланса приведет к тому, что новые смотрящие станут новыми тиранами, еще хуже прежних ... и это, конечно, ради светлого будущего. Смотрели фильм "Убить дракона"? ... убивший дракона становится новым драконом. Надо в первую очередь убить дракона в себе, с уважением относиться к правам и свободам других. Слышали о "Стэнфордском эксперименте" доктора Филлипа Зимбардо? Об этом еще немцы фильм сняли. Группу добровольцев поделили на две части - одни играли роль заключенных, а другие надзирателей в специально оборудованной тюрьме ... эксперимент пришлось завершить досрочно. Он показал, что большая часть людей в соответствующих условиях склонна к садизму. Т.е. нельзя вводить тотальные средства контроля и подавления якобы для общей безопасности - неизбежно найдется кто-то (неважно из какого политического лагеря), кто решит использовать это для построения личной тирании. Чем совершеннее будут средства конроля, тем ужаснее тирания. позвольте выразить согласие и полное одобрение Вашим словам! |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Gabriel
|
Одно хотелось бы только добавить: это вопрос политических, а не религиозных убеждений.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Shura
|
заодно напомните, кто-то на западе возмущался нашей тотальной дактилоскопией Так ведь большинство "правозащитных центров" как раз советует сдавать пальцы ... что еще раз показывает откуда ветер дует С остальным согласен. Разорвать этот замкнутый круг может только наша церковь, ибо остальным до этого дела либо нет, либо имеется заинтерсованность в усилении контроля над людьми. Имхо других сил заинтересованных и способных решить этот вопрос нет. |
|
|
|
|
Записан
|
Нетолерантный человек.
|
|
|
|
mchy
|
Разорвать этот замкнутый круг может только наша церковь, ибо остальным до этого дела либо нет, либо имеется заинтерсованность в усилении контроля над людьми. Имхо других сил заинтересованных и способных решить этот вопрос нет.
... ну тут вы однозначно неправы. Вот, к примеру, недавно в России уходящий Фурсенко таки пропихнул "новый образовательный стандарт", по которому будет 4 обязательных предмета - физкультура, основы безопасности жизнедеятельности, Россия в мире, индивидуальный проект. Так вот, нечто подобное пытались пропихнуть еще в 2002 году, но по неосторожности пригласили на слашания в думу математика с мировым именем, еврея Арнольда. Он там толкнул исключительно яркую речь, назвав вещи своими именами Советую почитать, оно того стоит. Так вот именно благодаря академику еврею Арнольду (ныне покойному), принятие "нового стандарта" было отложено и затянулось на 10 лет. Это исключительная заслуга перед русскими - приостановить процесс отупления на 10 лет. ... а заинтересованы все, кто обладает определенным интеллектуальным уровнем, чтобы понять куда идем, и считает себя свободным человеком, а не клеймленным рабочим скотом, с которым "элита" может делать все что хочет. Да, среди бьющих в колокол много православных, особенно священников среднего звена ... но еще, к примеру, и явно не православный Герман Стерлигов поднимает на всю Россию очень острые вопросы - депопуляция, правовое лишение способности защищаться от бандитов, некоторые тонкости сценария глобалистов и т.д. Еще приходит на ум Эдуард Ходос, расказавший много интересного о Хабадниках, о развале СССР и что творится сейчас в Украине. Вспомним еще интервью смертено больного Аарона Руссо о своих беседах с Николасом Рокфеллером ... вообще, американцы, имеющие на руках около 250 млн. единиц огнестрельного оружия, могут представлять для строителей "нового мировго порядка" большую угрозу, чем русские (находящиеся, увы и ах, в стадии глубокой алкогольной дегенерации - потребление алкоголя больше 8 литров спирта в год). Все явления, силы желательно оценивать по сути, пытаясь избегать прокрустова ложа какой-нибудь идеологии, считая что-либо единственно верным. Ведь все организации состоят из людей, которые могут ошибаться и что-то делать злонамеренно. Нельзя за чем-то следовать слепо.
Добавлено: 15 Июнь 2012, 15:39:19
вопрос о дактилоскопии
это звено в цепи, на конце которой "печать зверя". ... вы читали сказку о мужике и лисице? |
|
|
|
« Последнее редактирование: 15 Июнь 2012, 16:43:12 от mchy »
|
Записан
|
|
|
|
|
Gabriel
|
это звено в цепи Это лично ваша интерпретация текста книги Откровение. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
