следующая тема »

[11 Август 2025, 09:39:32]

Новости, реклама:

[11 Август 2025, 09:39:32]

Новости, реклама:

[Каелум]

Я не испытываю подобных эмоций. Тем более перед природой. Даже близко. В античности люди чувствовали по-другому. Давайте поговорим о том что сейчас, а не первобытными представлениями.

Вам Ника нет говорила, что верующие смерти не боятся))) Я думаю многие подтвердят, что так же не испытывают, то что вы пытаетесь приписать.

Невеждой меня так же сложно назвать. Как и многих верующих во что бы то ни было. Я далеко не исключение.

[BES6]

Отказ от теологических приемов познания Писания побуждал к созданию таких методов анализа Библии (философских, научных, рационалистических), которые способны дать объективную картину ее содержания и смысла. Десакрализация смысла Писания сказывается во многих суждениях Спинозы: “Законы, открытые Моисею богом, были не чем иным, как законодательством отдельного еврейского государства, и, стало быть, законы эти никто, кроме евреев, не должен был принимать; да и евреев они касались, лишь пока существовало их государство”. Свой метод исследования Библии Спиноза называет наилучшим — потому, что он зиждется на использовании естественного света, света разума.

Немало интересных мыслей высказал Спиноза о происхождении религии и причинах ее возникновения. Из многочисленных причин такого рода, названных философом, можно отметить: бессилие человека, который не в состоянии помочь себе в минуту опасности; человеческую способность при помощи воображения проводить аналогии между собой и предметами, явлениями внешнего мира; невозможность предсказывать и планировать свою судьбу; “жалкое кол##ание души между надеждою и страхом”; страх и невежество.

[Ника.NET]

Так что это очередная фигня ваша про предопределённость веры с детства. Не в родителях дело. Это выбор самого человека,

 

Бес, я вам примеры привести могу. С живыми людьми познакомить, которые нашли себя в вере сами, без помощи мам и пап. Могу показать глубоковерующие семьи, дети из которых просто на дух не переносят даже разговоры о Боге, их от этих тем реально тошнит.

Хватит сыпать цитатами из нета. Если нечего сказать и остались только смайлы и чужие мысли - заканчивайте разговор. 

 

Атеизм - это отрицание не только веры в сверхъестественное, но и культуры и общества в том числе. Подмена истинных ценностей.

Больше никому этого не говорите.  Ну или говорите, но потом не обижайтесь, если вам ответят грубо. 

Огульно назвать атеистов отрицающими культуру и общество - это конечно жесть... 

Могу привести массу примеров достойнейших личностей, сделавших для общества и людей столько, что некоторым религиозным деятелям и не снилось. 

[BES6]

Например, Макиавелли, сравнивая языческую религию с христианской, отдавал предпочтение первой в области воспитания свободных граждан, хотя признавал жестокость обычаев, порожденных язычеством. Христианство же прославляло людей смиренной и созерцательной жизни, требуя от всех лишь терпения. Мир, писал Макиавелли, отдан во власть негодяев, которые могут безбоязненно властвовать, видя, что люди, желая попасть в рай, думают больше о том, чтобы терпеть побои: “...Весь мир обабился, а небо разоружилось”, “...в народе незаметно... любви к свободе” (эти положения оказали воздействие на концепции религии Б. Спинозы и Д. Юма). Религия у Макиавелли выступает как феномен, формирующий человеческую психологию. Считая личную веру бессмысленной, Макиавелли, однако, полагал, что религия в сознании широких масс будет существовать долго и должна учитываться политиками в целях более успешного управления народом.

С живыми людьми познакомить, которые нашли себя в вере сами,

каждый сходит с ума по-своему  , а тот, кто нашел себя в вере - уже мёртв  

Хватит сыпать цитатами из нета.

не говорите мне что делать, и я не скажу вам куда идти©

Бес, я вам примеры привести могу.

И какие примеры? Примеры имбецила Кураева?  



  Этому чуду уже определение придумали - АНДРОКУРЫ, погуглите... Хотя средний заштатный поп, хоть у нас в Гродно - в разы тупее...

[Каелум]

Атеизм - это отрицание не только веры в сверхъестественное, но и культуры и общества в том числе. Подмена истинных ценностей.

Больше никому этого не говорите.  Ну или говорите, но потом не обижайтесь, если вам ответят грубо.  

Огульно назвать атеистов отрицающими культуру и общество - это конечно жесть...  

Могу привести массу примеров достойнейших личностей, сделавших для общества и людей столько, что некоторым религиозным деятелям и не снилось.  

я не говорила о деятелях ни слова. Я о содержании самого атеизма. Мне как бесу примеры не нужны, я понимаю с полуслова))) можем пообщатся о сути. Возможно я даже поменяю свое мнение, если разъясните убедительно. (Тупое упрямство это не про нас  )

[BOTinok]

 

[Ника.NET]

не говорите мне что делать

Похоже, вы в этой теме скоро один останетесь...

Скрытый текст (нажмите, чтобы показать/спрятать)

Олег Нечаянный

О споре с дураком

 В искусстве спорить, я не скрою,
 Владеть желательно умом.
 Я вам секрет один открою -
 Не нужно спорить с дураком.

 Не потому, что вы умнее,
 Не потому, что он дурак -
 Ведь в споре истина важнее,
 Чем сам процесс словесных драк.

 Дурак вам в этом не поможет,
 Он любит спорить просто так.
 Но вам же истина дороже,
 Поскольку вы-то не дурак.

 Закон полемики прописан
 Еще с античности седой.
 Но дураку закон не писан,
 Как, впрочем, и любой другой.

 Любой дурак уверен твердо,
 Что лихо спорить он мастак.
 Надменно держится и гордо.
 Но мы-то знаем - он дурак.

 Лишь только в спор вы с ним ввязались,
 Вы для него - заклятый враг.
 В итоге, вы разволновались.
 Ему-то что? Ведь он - дурак.

 Спокоен он, как пирамида,
 Невозмутим, как сфинкс в песках,
 И холоден, как Антарктида,
 А вы остались в дураках.

 Вы, с дураком продолжив спорить,
 Не успокоитесь никак.
 И мне теперь спросить вас стоит -
 Так кто из вас двоих дурак?

Признаю, изрядно сглупила, вступив с вами в спор...  

[BES6]

В эпоху Возрождения вновь всплывает античная идея естественного возникновения религии. Многие тогдашние мыслители разделяли взгляд на различные религии как на результат обмана со стороны их основоположников. Анализируя религию с рационалистических позиций, философ П. Помпонацци сформулировал идущую от средневековья идею о “трех обманщиках”: “...предположив, что существуют лишь три религии, а именно, Христа, Моисея и Магомета, придется признать, что либо они все ложны и тогда обманут весь мир, либо ложны хотя бы две из них, и тогда в заблуждении пребывает большая его часть”. Обращает на себя внимание то, что мыслитель признает иудаизм, христианство и ислам равнозначными по существу.

 

[DarkAvenger]

Может кто из верующих поделится каким образом они, совершив свободный выбор, пришли к вере? И в чем собственно заключается предмет их веры. С конкретикой, без туманных фраз "верю в мудрую бесконечность Вселенной". Интересуют вопросы вмешательства Бога в жизнь людей, справедлив ли он, жизнь после смерти, концепции рая и ада и все такое.

[ParanoЯ]

Может кто из верующих поделится каким образом они, совершив свободный выбор, пришли к вере? И в чем собственно заключается предмет их веры. С конкретикой, без туманных фраз "верю в мудрую бесконечность Вселенной". Интересуют вопросы вмешательства Бога в жизнь людей, справедлив ли он, жизнь после смерти, концепции рая и ада и все такое.

апяцьдваццатьпять  дайте формулу Бога,рая и ада,да? 
"туманные фразы" и т.д.да не туманные фразы,а образы,которые могут показать суть и которые вы можете прочувствовать
с таким подходом вы дооолго будете искать ответы на вопросы.все с тылов заходите,вот у вас все через .опу и получается 

[BES6]

вы можете прочувствовать... все через .опу..

вот тут как раз таки можно что-то реально почувствовать, всё остальное - РaranoЯ

[ParanoЯ]

картинка не о Боге,а о человеке.

а то прям напиши либо трактат,либо в двух словах 
в двух словах- Бог есть.

[BES6]

в двух словах- Бог есть.

Я живу в Америке и вижу как протестант Буш ни одну войну не начал без благословения Бога. Обычно это звучит так. Завтра начинаются военные действия в Ираке. God bless America.

"Gott mit uns" - с нами Бог. Я вот недавно почитал и послушал речи Гитлера (не все конечно, только случайно найденные в сети).
И знаете, он призывает к порядку, говорит о христианстве. Ничего античеловеческого я не услышал. Наверное большинство политиков одинаковы.

[DarkAvenger]

апяцьдваццатьпять   дайте формулу Бога,рая и ада,да?  

Формулы нет. Вселенная скорее всего не имеет Создателя, а если он и есть в жизнь людей он не вмешивается. Ни рая, ни ада не существует, все чувства и души прекрасные порывы заканчиваются после смерти. Не верю в привидения, не верю гороскопам. В то же время подвержен некоторым суевериям - огорчаюсь просыпав соль, но увидев черную кошку бывает подхожу ближе с целью погладить.

Но это мое ошибочное мнение, основанное на детских комплексах из-за неполучения желаемого подарка на Новый Год. Может сильные духом люди помогут изжить юношеский нигилизм и поделятся своими представлениями о мире?

[ParanoЯ]

а если он и есть в жизнь людей он не вмешивается.

вот в этом я больше всего уверенна.

[BES6]

Цитата: DarkAvenger от Сегодня в 12:37:30
а если он и есть в жизнь людей он не вмешивается.

вот в этом я больше всего уверенна.

[ParanoЯ]

это ты как человек рассуждаешь
но механизм то уже запущен,хотишь ты этого или не хотишь
мир идеален,его законы гармоничны и против человека их никто не отменял...

[BES6]

мир идеален,его законы гармоничны и против человека их никто не отменял...

Тоже схожу, пожру чего-нить, всем обедать! 

[ParanoЯ]

а разве это не человек? 

[CarmiSs@]

Ни рая, ни ада не существует, все чувства и души прекрасные порывы заканчиваются после смерти.

Значит, надо реализовывать порывы сейчас, чтобы не было поздно 

[DarkAvenger]

Лимит обломов на этот год исчерпан. Новые шишки набивать будем в следующем. Готовьтесь.

[CarmiSs@]

Лимит обломов на этот год исчерпан. Новые шишки набивать будем в следующем. Готовьтесь.

кому шишки набивать?! 

[Христианочка]

апяцьдваццатьпять  дайте формулу Бога,рая и ада,да? 

Формулы нет. Вселенная скорее всего не имеет Создателя, а если он и есть в жизнь людей он не вмешивается. Ни рая, ни ада не существует, все чувства и души прекрасные порывы заканчиваются после смерти.

Но это же печально.

[DarkAvenger]

Лимит обломов на этот год исчерпан. Новые шишки набивать будем в следующем. Готовьтесь.

кому шишки набивать?! 

Мне конечно. Реализация порывов у меня как раз этим и заканчивается.

апяцьдваццатьпять  дайте формулу Бога,рая и ада,да? 

Формулы нет. Вселенная скорее всего не имеет Создателя, а если он и есть в жизнь людей он не вмешивается. Ни рая, ни ада не существует, все чувства и души прекрасные порывы заканчиваются после смерти.

Но это же печально.

Выше нос, христиане. Со смертью также прекращаются и страдания.

[eYes]

Может кто из верующих поделится каким образом они, совершив свободный выбор, пришли к вере? И в чем собственно заключается предмет их веры. С конкретикой, без туманных фраз "верю в мудрую бесконечность Вселенной". Интересуют вопросы вмешательства Бога в жизнь людей, справедлив ли он, жизнь после смерти, концепции рая и ада и все такое.

хм ну вот вас заинтересовал некий фундамент ...это хорошо.... то есть желание объективного подхода...
большинство атеистов именно поэтому и атеисты что где они думают Бог их обидел что ничего не делал там где что то они сами должны были сделать..
 пожалуй стоит задуматься для начала над словом вера что она есть такое,  после своих личных порапетей я понял что это один из источников познания...ну скажем как в школе нам расказывают учителя.. и основываеться оная на доверии к некоему авторитету... ..если мы ближе присмотримся к науке и вере то поймем что между них нет противоречий..просто наука занимаеться феноменом действительности пытаясь выяснить принцип действия... а вот уже вопрос почему и изза чего это вопросы философии религии что складывается на мировозрение...

[BES6]

Предполагать о послесмертии можно всё, что угодно. Мы же выращиваем коров для еды. Может и нас кто-нить выращивает, а потом считывает все впечатления для своих целей, обогащая свой внутренний мир и усё... оболочка в гумус. Недавно в банке у меня калибровочный раствор 4 pH выдал плесень на дне... Для чего? да просто так сложились обстоятельства, вот и человечество - плесень на земле, навоз или удобрение для гумуса  .

Всегда было интересно не появление зверей и разума, а появление первой клетки и кто  запустил её процесс. А поскольку клетка сделана из атомов, то откель возник первый атом? Атом - это энергия или материя, или что ещё. Должно было где-то что-то щёлкнуть, что бы клетка зашевелилась, а потом уже все по накатанной пошло...  

Интересно еще то, что за последние 50 лет человеки продвинулись в своем развитии, как они не продвигались лет эдак тысяч пятьдесят ( кроманьонцы ) Вот и мозги многих верующих в чудеса этого осмыслить не в состоянии. Точкой отсчета можно считать полёт в космос, который церковь бы точно запретила, если б смогла. Только не надо заявлять, что землю евреи создали за недолго. Мракобесие злит.  



А клетку и собачку тоже евреи придумали или арабы через 600 лет?

Вот круть:

[Каелум]

Бес Вы путаете понятия веры, церкви и религии.

Мало того вы не разделяете понятия и в атеизме - мешанина из доказательств, то вы доказываете что Бога не существует, то веры в Бога не существует.

Соответственно на этой почве у Вас такая каша на основе демагогии.

Вы для начала определитесь, разберитесь, а потом пишите четко и без горячки. А то слюной брызжите, думаете что в Ваших словах ясность. И Вас психоз берет.

Просто Вы не умеете доносить свои мысли и идеи, хотя может быть они где-то есть в этой каше. Но из-за этого пол форума Вас уже считает полным идиотом. Стоит подумать что доля объективности в этом есть, сменить профиль и начать сначала. Благо вы новичок. 

[ParanoЯ]

Должно было где-то что-то щёлкнуть, что бы клетка зашевелилась, а потом уже все по накатанной пошло...

и кто  запустил её процесс.

вот это самые интересные вопросы основы основ, так сказать,раскрывающие суть бытия

Но из-за этого пол форума Вас уже считает полным идиотом.

ну я например не считаю

Просто Вы не умеете доносить свои мысли и идеи, хотя может быть они где-то есть в этой каше

хотеть надо услышать,а не просто слушать
Бес далеко за гранью веры,церкви и религии....
у него ум пытливый
Добавлено: 28 Ноябрь 2013, 16:29:03

Стоит подумать что доля объективности в этом есть, сменить профиль и начать сначала. Благо вы новичок.

и быть как все?

[Каелум]

и быть как все?

кому-то это очень сложно))))

— Скажите, Бог есть?
— Бога нет.
— А когда будет, не подскажете?

[ParanoЯ]

кому-то это очень сложно))))

а зачем? чтобы быть удобным?