следующая тема »

[07 Август 2025, 13:42:29]

Новости, реклама:

[07 Август 2025, 13:42:29]

Новости, реклама:

[britun]

Карта Літвы 1770 год...


https://drive.google.com/file/d/0B_T3PThCY39DQ0xxeU4xUFRpOTg/view



Кгароча,  старадаўнія геаграфічныя карты - гэта свайго роду часавыя парталы, візуальная машына часу, якая дазваляе нам падарожнічаць у гісторыяграфію нашай зямлі.

[паляўнічы на пярэвараценя]

Нет для народа ничего унизительнее, чем взять себе имя своих завоевателей.

Ты фашистская, пропагандосская нехороший человекина  на пару с "Blyadin,,kausam" ответь беларусам-литвинам, почему для них не должно быть унизительным сегодня называть себя беларусами, когда нашим предкам дали это название завоеватели и оккупанты рос.империя?

Литвины спасаясь от притеснений со стороны Поляндии на национальной и религиозной почве и со стороны оккупантов Московии, были вынуждены называть себя тутэйшими.  Московия заменила название литвины на белоруссы. Следовательно литвины  это беларусы сегодня, которые и дальше вынуждены называть себя тутэйшими(беларусами)

[black_forest]

Литвинской нации не существует, и я думаю, никогда не будет существовать. Возможно когда-то существовала, но сегодня это уже не предмет споров. Беларусь, но никто на белорусском или литовском не говорит. Все говорят на русском, и в городах стоят не памятники Миндауга или Витовта, а русского Ленина. Какие Литвины-Радзивиллы, о чем вы? 70% населения говорит по-русски. Люди, которые даже сейчас сохраняют статуи Ленина – идиоты и жалкие существа. Только имбецилы могут хвалить собственного палача. Что белорусы, что русские – все больны на голову, если можно считать, что у них есть голова, а не качан капусты. В Литве вы не найдете ни одного памятника Ленину или музея красным, разбойникам Сталина. То же в Украине, где подобное дерьмо можно отрыть лишь на оккупированных территориях Крыма и Донбасса. В Литве все красные партизаны – это разбойники и убийцы, а красная армия – оккупанты (в Литве всегда армия России была врагом). А в Беларуси – наоборот. Так что, уважаемые, сегодня вы все рузке, и история ВКЛ – это история не ваша. А ваша – Пётр 1, Ленин, Сталин, Брежнев, Горбачев, Путин, и конечно, картопляный батька. Вот ваши герои, вашей истории.

[medvedev124]

 Какие же вы все балаболы. Когда вы очнётесь и поймёте что мир раскололся  пополам. Будет поздно. Вы уже будете с воткнутым по самые помидоры. И спрыгнуть не сможете.Увяз уже  Член паразита в вашем сознании. Есть те кто хочет трудится и жить. А есть те кто не хочет трудится и при этом кайфовать всю жизнь. Причём вторые это делают за счёт первых. А взаимное сосуществование в желаемом формате невозможно.  И угадайте в какой из половин вы все тут ? ?  ?  )))))

[Swede]

Какие же вы все балаболы. Когда вы очнётесь и поймёте что мир раскололся  пополам. Будет поздно. Вы уже будете с воткнутым по самые помидоры. И спрыгнуть не сможете.Увяз уже  Член паразита в вашем сознании. Есть те кто хочет трудится и жить. А есть те кто не хочет трудится и при этом кайфовать всю жизнь. Причём вторые это делают за счёт первых. А взаимное сосуществование в желаемом формате невозможно.  И угадайте в какой из половин вы все тут ? ?  ?  )))))

Достаточно посмотреть кто Вы и все что вы тут накалякали перестает что либо значить.

[Сабачка]

Какие же вы все балаболы. Когда вы очнётесь и поймёте что мир раскололся  пополам. Будет поздно. Вы уже будете с воткнутым по самые помидоры. И спрыгнуть не сможете.Увяз уже  Член паразита в вашем сознании. Есть те кто хочет трудится и жить. А есть те кто не хочет трудится и при этом кайфовать всю жизнь. Причём вторые это делают за счёт первых. А взаимное сосуществование в желаемом формате невозможно.  И угадайте в какой из половин вы все тут ? ?  ?  )))))

Достаточно посмотреть кто Вы и все что вы тут накалякали перестает что либо значить.

таксама трэба паглядзець, паведамленьне medvedev124 пракаменціл поландболец-падпаныш, гэта значыць, шо не абашлося без ваздзействія парувак зь бдронкі й дроговэй сілі, можа й падліны, а гэтае шмат значыць

[паляўнічы на пярэвараценя]

ВКЛ – это история не ваша. А ваша – Пётр 1, Ленин, Сталин, Брежнев, Горбачев, Путин, и конечно, картопляный батька. Вот ваши герои, вашей истории.

Бьешь в самое больное или провоцируешь? Не чеши всех под одну гребенку. Как раз к этой категории относятся оппоненты в этой теме. Не однократно спрашивал у них, чем мы должны  гордиться до 1917г. Тишина....т.к. это не вписывается в их концепцию. У одних Фино-угро-монголов (генетически не славян) называющих себя и весь мир русскими,  а у других Витаутискас и Альгердискас великие жмудины!

Внимательно прочитай и запомни. Все что ты перечислил, это колхозный ватник, который пялили на нас при паляндии, рос. империи, потом при совке, теперь эту эстафету перенял "не нагибаемый".  

Это не выбор народа, общества, страны.

Ответ найдешь, если понимаешь сколько бы месяцев, просуществовала бы сегодняшняя власть, начни они поднимать историческое самосознание и культурную само идентичность нации.  Без восточных "дотаций" в считаные месяцы нас ждет полный катаклизм и полная остановка этого ржавого патефона, под названием бел. экономика. И это зависимая, деградирующая общество модель экономики, не выбор беларусов а выбор тех, кто возомнил, что может решать за всех людей.

Так что, не переживай, будет  площадь Витаута и Острожского, как только к власти придёт человек знающий и уважающий свои корни, а не из кибитки перекати поле в красной рубахе и кольцом в ухе.

  

[ятвяг]

Когда вы очнётесь и поймёте что мир раскололся  пополам.

Узкорегиональность это болезнь Полит-избы.

[паляўнічы на пярэвараценя]

Когда вы очнётесь и поймёте что мир раскололся  пополам.

Узкорегиональность это болезнь Полит-избы.

Предположим у тебя завтра рога вырастут или чяво нить на лбу. Каждое утро, глядя в зеркало ты будешь вынужден мыслить узко регионально 

А порешаешь с не задачей, то появится возможность и про высшие материи расплескаться...

[К.О.петан Шэндзик]

будет  площадь Витаута и Острожского

Витовт - литовец.
Острожский - хохляцкий русин с Волыни.
Костюшко - колонизирован няпотомок русинов.
Калиновский - полонизированный потомок литвинов.
Кем там ещё гордится?
Миндовг, Витень, Трайнят, все до Витовта- литва.
До Сигизмунда старого - поляки.
Баторий - трансильванец.
Вазы - шведы.
Вишневецкий- полонизированный русин
Понятовский - поляк.
Потом русские императоры - белорусов среди них нет.
Наполеон - француз.
Вильгельм 2 - немец.

Где белорусские великие люди до 20 века, БлоуДжоб?
Добавлено: 30 Ноябрь 2016, 14:30:52

И это зависимая, деградирующая общество модель экономики,

У вас есть альтернативная модель?

[паляўнічы на пярэвараценя]

Витовт - литовец.

 Государство, в котором жили эти люди и прославляли и любили его и сражались за него, называлось Литва.
Разбирать этих людей по расовым и национальным признакам считаю, это уподоб##ться тебе фашист "Blyadin,kauskas"

 Все великие люди, которые жили на этой земле, в тот период они жили в государстве Великая Литва, это и есть наши герои и наши предки, и пример для будущих поколений, с того периода.
Это не значит, до периода ВКЛ и в последующие периоды, на этой земле не было героев, важно что и они также наши герои, если жили здесь, любили эту землю, прославляли ее и достойны быть героями этого народа!

Можешь заняться увлекательным занятием и ознакомиться с национальностями героев в России, за период в пару столетий. Интересно, какой процент окажется в этом списке не русских? По твоей гнилой логике, они не герои для России?

[К.О.петан Шэндзик]

Государство, в котором жили эти люди и прославляли и любили его и сражались за него, называлось Литва.

Оно и сейчас называется Литва!

Все великие люди, которые жили на этой земле, в тот период

Кто? На какой земле они жили? В какой период? Уточни, Блоу!

это и есть наши герои и наши предки

Я полностью согласен с тобой, Блоу, в этом вопросе! Действительно, это ВАШИ герои и ВАШИ предки, БлоуДжоб! К населению Белоруссии эти предатели и пособники нацистов не имеют никакого отношения!
 

Это не значит, до периода ВКЛ и в последующие периоды, на этой земле не было героев,

Кто они, эти забытые герои? Кто? КТо? КТО? КТО? Отвечай, нацистская подстилка, кто они? КТО?! КТО?!! КТО?!!!

[black_forest]

> Витовт и Гедимин
> предатели и пособники нацистов
 

[К.О.петан Шэндзик]

Витовт и Гедимин
> предатели и пособники нацистов

Форест, ты не забывай, что современная УкраИна- это дикая "укрАина" ВКЛ, а предки хохлов в ВКЛ были такими же унтерменьшами в ВКЛ как и предки белорусов... Именно в этом факте заложена иррациональная украинско-белорусская дружба, которая очень хорошо видна на бытовом уровне...

[паляўнічы на пярэвараценя]

Кто они, эти забытые герои?

Читай историю Полоцка,   мандавошка вонючая.

http://fb.ru/article/163654/polotskoe-knyajestvo-istoriya-obrazovanie-kultura-polotskogo-knyajestva

[ятвяг]

И это зависимая, деградирующая общество модель экономики,

У вас есть альтернативная модель?

[black_forest]

Кококо кукареку куд-куда-а-а-а-ах пок-пок-пок

Вынь пожалуйста этот розовый фаллический предмет с надписью "Made in Russia" изо рта и повтори членораздельно. Тебя очень сложно разобрать 

[К.О.петан Шэндзик]

Цитата: Paladin'ка от Сегодня в 16:58:36
Кококо кукареку куд-куда-а-а-а-ах пок-пок-пок

Форест, гаденыш! Ты что, ломанул ГФ?

Я ведь не говорил такой фразы!

Смотри, нажалуюсь модерам, забанят тебя!

[britun]

будет  площадь Витаута и Острожского

Витовт - литовец.
Острожский - хохляцкий русин с Волыни.
Костюшко - колонизирован няпотомок русинов.
Калиновский - полонизированный потомок литвинов.
Кем там ещё гордится?
Миндовг, Витень, Трайнят, все до Витовта- литва.
До Сигизмунда старого - поляки.
Баторий - трансильванец.
Вазы - шведы.
Вишневецкий- полонизированный русин
Понятовский - поляк.
Потом русские императоры - белорусов среди них нет.
Наполеон - француз.
Вильгельм 2 - немец.

Где белорусские великие люди до 20 века, БлоуДжоб?

Ай мля!!!! - во яшчэ хохма!!!
Мяркую, нашым гасцям з сонечнай Летувы, не зашкодзіць азнаёміцца з грунтоўнай падборкай "Славутыя беларусы" ад самой ВЯЛІКАЙ КНЯГІНІ БЕЛАРУСКАЙ, якая жыве ў Парыжу - "Алеся-Элениэль Радзивилл"...

http://newrespublika.ru/topic/8956-s...ikie-belarusy/

Кгароча, мо яна прадзяўбе тваю лабавую браню...
Добавлено: 01 Декабрь 2016, 16:43:26

Государство, в котором жили эти люди и прославляли и любили его и сражались за него, называлось Литва.

Оно и сейчас называется Литва!

Да ЛІТВЫ адносіліся ўсе ваяводствы ВКЛ якія мелі Пагоню на сваіх гербах...
Відавочна акрамя "земль прислухаючыхъ" - Жамойтыі/Самогіціі, Валынскага, Падольскага і Кіеўскага...

Кгароча, вось "зямлёю прыслухаючай, інкш кажучы калоніяй ці ЖМУДДЗЮ – сёння і завіцеся... і німа чаго прымазывацца да нашай Літвы-Беларусі...

[К.О.петан Шэндзик]

ВЯЛІКАЙ КНЯГІНІ БЕЛАРУСКАЙ, якая жыве ў Парыжу - "Алеся-Элениэль Радзивилл"...

А почему эта француженка - великая княгиня беларуская?
Беларуская! БЕЛАРУСКАЯ!

[britun]

ВЯЛІКАЙ КНЯГІНІ БЕЛАРУСКАЙ, якая жыве ў Парыжу - "Алеся-Элениэль Радзивилл"...

А почему эта француженка - великая княгиня беларуская?
Беларуская! БЕЛАРУСКАЯ!

Сам бачыш - Радзівілы лічаць сябе беларусамі/літвінамі... і ніколі - летувісамі/жмудзінамі...
Чуеш, НІКОЛІ...

Як сказаў князь Мацей Радзівіл падчас нядаўняга візіту ў Менск (недословно): ён рад, што ў РБ дух ВКЛ жывы ў сэрцах людзей і што і ён і шматлікія іншыя людзі дагэтуль з'яўляюцца грамадзянамі Вялікага Княства Літоўскага, хоць яно цяпер і не існуе...

Мы раней былі літвінамі, цяперыча завёмся беларусамі, але гэта нічога не змяняе: МЫ ТАЯ Ж НАЦЫЯ...

Кгароча, беларус ці літвін - як ні заві, а сутнасць тая ж самая...

[Nikord]

На чьей стороне были симпатии русского населения Речи Посполитой (белорусов и малороссов-украинцев) во время Ливонской войны 1558-1583 гг.?

Об этом свидетельствует иезуит Антонио Поссевино, папский легат в Восточной Европе. В одном из своих посланий в Рим он пишет о том, что "в Руси, Волыни, Литве, в присоединенных к Короне Польской областях, жители, хотя и состоят подданными католиков, упорно привержены к греческой схизме (православию). Сенат и прежде всего король (Баторий) желает, чтобы они сделались католиками; жители уличены в тяготении, вследствие схизмы, к московитам: они публично молятся о даровании московитам победы над поляками".

Но змагары всё равно будут поклоняться "беларусу" Стефану Баторию

Источник: Полоцко-витебская старина. Кн. 1. Витебск, 1911. С. 31.

[паляўнічы на пярэвараценя]

Об этом свидетельствует иезуит Антонио Поссевино, папский легат в Восточной Европе

Мы как ни будь разберемся с заслугами и преступлениями своих предков.

А вы там в своей Раше, где "нефть, газ и недра  для народа" разбирайтесь со своими идолами Сталин, Иван Грозный, Александр Невский и конечно Пупкин.

Этот твой высер про тяготение наших предков к мифическому русскому нечто , больше чем на пук в муку не тянет!

В Ливонской войне есть и другой ракурс, будет интересно:  

"Польша и Швеция потребовали отвода русских войск из Ливонии. Иван Грозный не только не выполнил это требование, но и вторгся в конце 1562 года на территорию союзной Польше Литвы. Его армия насчитывала 33 407 человек. Целью похода был хорошо укрепленный Полоцк. 15 февраля 1563 года город, не выдержавший огня 200 русских орудий, капитулировал. Войско Ивана двинулись на Вильну. Литовцы вынуждены были заключить перемирие до 1564 года. Когда война возобновилась, русские войска» заняли почти всю территорию Белоруссии. Однако начавшиеся репрессии против деятелей «избранной рады» — фактического правительства до конца 50-х годов, негативно сказались на боеспособности русской армии. Многие воеводы и

дворяне, опасаясь репрессий, предпочитали бежать в Литву. В том же 1564 году туда перешел один из виднейших воевод князь Андрей Курбский, близкий к входившим в избранную раду братьям Адашевым и опасавшийся за свою жизнь. Последующий опричный террор еще больше ослабил русское войско. В 1569 году в результате Люблинской унии Польша и Литва образовали единое государство Речь Посполитую (Республику) под главенством польского короля. Теперь на помощь литовской армии пришли польские войска. В 1570 году боевые действия как в Литве, так и в Ливонии активизировались.

Бежали от твоего московско-татарского ига как раз таки люди в Литву(Беларусь) и примеров тому масса.
Литва была вынуждена примкнуть в конфедерацию с Польшей(УНИЯ), именно спасаясь от погрома и уничтожения от Московии. Так что не впаривай тут чухантос, всевдо фантазер.  

Кто там тяготел и к чему, всем понятно. Свои западнорусисские фонтазии от дедушки Карского, расскажи матерям русских солдат, которые остались без детей, по вине имперских извращенцев.

Кому по душе Московия, да миллионы уничтоженных в гулагах,  а кому то эти большевистские кровавые будни были не по душе,  как показала история:

"Подталкивала советских летчиков к перелетам мощная пропагандистская компания, осуществляемая немцами. Листовки, выпущенные большими тиражами, взывали к переходу на сторону “братьев по оружию – пилотов Люфтваффе”. Ссылаясь на данные немецких военных документов, 20 экипажей воспользовались побегом. Значительная роль в рядах Русского Освободительного Движения принадлежит Виктору Ивановичу Мальцеву (25.05.1895-1.08.1946 г.).
В конце 1943 г. русские летчики были направлены на Восточный фронт, где воевали против своих соотечественников. Было создана “Вспомогательная ночная штурмовая группа Остланд”, которая была оснащена У-2, И-15, И-153, другими устаревшими самолетами. В составе летчиков – “остфлигеров” было 2 Героя Советского Союза: капитан истребитель Бычков С.Т., старший лейтенант Антилевский Б.Р. Эскадрилья совершила 500 боевых вылетов, данных о содержании выполняемых заданий немного. Ее работа была высоко оценена немецким командованием, некоторые из летного состава были награждены “Железными крестами”.

Добавлено: [time]Срд 07 Дек 2016 22:47:16[/time]В через 70 лет, (1654-1667)  московско-ордынские соседи, наглядно продемонстрировали, кто они есть и какому дьяволу братьями они приходятся.

http://knihi.com/Hienadz_Sahanovic/Nieviadomaja_vajna_1654-1667.html

Один из многих примеров, какой бедой для наших предков оборачивалось "братское восточное соседство"

1Катастрофа - інакш не назавеш стан, у які была ўвергнутая Беларусь трынаццацігадовай вайной. І самыя страшныя страты - гэта страты людзкія. У Беларусі ў межах прыкладна яе сучаснай тэрыторыі колькасць насельніцтва зменшылася больш чым напалову: калі перад вайной яно дасягала 2 мільёнаў 900 тысячаў чалавек, дык на 1667 г. засталося блізу 1 мільёна 350 тысячаў [48, с.99]. Гэта прыкладна 47 адсоткаў. Гарадскога жыхарства ацалела яшчэ менш: толькі 45 адсоткаў. Ці ведала хоць адна блізкая да Беларусі краіна такія страты, ці губляў хоць адзін эўрапейскі народ 53 адсоткі сваіх жыхароў? Страты ўсяго Вялікага Княства Літоўскага за тую вайну склалі 46, а Жамойці і астатняй часткі сучаснай Летувы адпаведна 31 і 37 адсоткаў [94, s.157]. На тэрыторыі Польшчы таксама менш: у Вялікапольшчы - да 42, а ў Малапольшчы - каля 27 адсоткаў; хіба што ў Мазовіі - каля паловы [99, s.428]. Нават у Нямеччыне самая знішчальная Трыццацігадовая вайна не прывяла да такой дэмаграфічнай трагедыі. Там толькі ў некаторых зонах, якія не складалі і чвэрці ахопленай ваеннымі дзеяннямі 1618-1648 гг. тэрыторыі, людскія страты пераўзышлі 66 адсоткаў [84, мапа]. Але ж у Беларусі ў шэрагу паветаў, асабліва на ўсходзе і поўначы краіны, гэтыя лічбы яшчэ большыя: так, у Полацкім - амаль 75, Амсціслаўскім - 71,4, Варшанскім - 69,3 адсоткаў (гл. табліцу). Полацкае, Віцебскае ды Амсціслаўскае ваяводствы былі наагул самыя пацярпелыя: тут засталася менш чым траціна ад колькасці даваеннага насельніцтва.
Некаторыя гарады, здавалася, абязлюдзелі назаўжды, бо хіба можна ажыць, калі страты жыхароў, мяркуючы па знішчэннях забудовы, перавысілі, напрыклад, 93 адсоткі ў Полацку, 94 - у Віцебску, 92 - у Ляхавічах, 98 - у Вяжышчах або склалі больш як дзве траціны, як у Пінску, Тураве, Магілеве, Чашніках? Асабліва калі ўлічыць, што на іх аднаўленне не было адкуль узяць ні сілаў, ні сродкаў, бо цэлы край стаў адным суцэльным папялішчам.
Яшчэ ў 1661 г., калі асноўную частку Беларусі ўжо вызвалілі і варшаўскі сойм, разглядаючы стан гаспадаркі ўсіх паветаў і ваяводстваў, вызначаў падаткі, прынятыя дакументы лаканічна сведчылі: Ашмянскі павет - «цалкам знішчаны непрыяцелем», Браслаўскі - «дашчэнту зруйнаваны варожым войскам, дзеля чаго аніякіх падаткаў Рэчы Паспалітай сплочваць не можа», Гарадзенскі - «непрыяцелем у нішто ператвораны і ў большай частцы спалены», Ваўкавыскі - «непрыяцелем столькі разоў руйнаваны і ў шматлікіх месцах выпалены», а ў дадатак пацярпеў і ад бясконцых пераходаў свайго войска, Слонімскі - «непрыяцелем амаль дашчэнту спалены і зрабаваны», а таксама цярпеў ад харугваў Рэчы Паспалітай [30, s.386-388]. Берасцейскае ваяводства было «варожай рукой на большай частцы ў попел ператворана і ўсё зруйнавана», Менскае - таксама «ўсё вынішчана». Што было казаць пра Ўсходнюю Беларусь ці Полаччыну, якія зведалі вайну першымі і найдаўжэй знаходзіліся пад акупацыяй. Прыкладам, Варшаншчына ўжо ў 1655 г. была «непрыяцелем праз меч і агонь цалкам зруйнавана» [30, s.237]. Піншчына, як сведчаць тыя ж соймавыя дакументы, таксама на пачатку вайны была «моравым паветрам, агнём і бясконцым гарцаваннем бандытаў (казакаў. - Г.С.) моцна вынішчана». А паўднёва-ўсходняя Беларусь пацярпела, відаць, яшчэ больш, бо тут жа з віны казакаў і царскіх ратнікаў вайна не перапынялася нават на часы замірэння. У дэкларацыі сойма 1659 г. пра Мазырскі павет было запісана, што ён «знесены цалкам, ані падаткаў даваць, ані паспалітым рушаннем служыць не можа...» [30, s.322].
Бадай, не засталося ў Беларусі і аніводнага больш-менш цэлага горада. Усе яны ляжалі ў попеле ды руінах. Для параўнання можна адзначыць, што ў Мазовіі доля знішчаных ці спаленых за вайну гарадоў сягала прыкладна адной траціны [72, s.330]. Каб хоць неяк паспрыяць аднаўленню зруйнаваных местаў, сойм Рэчы Паспалітай мусіў 20 з іх вызваліць ад падаткаў. Менск, напрыклад, «зважаючы на знішчэнне мяшчанаў і самога горада», пазбавілі абавязку выдаваць хлеб, прымаць войска на пастой, вызвалілі ад жаўнерскіх пераходаў і ад усіх дзяржаўных падаткаў. Калі аўстрыйскі дыпламат Аўгусцін Маерберг па дарозе да Вільні заехаў у Менск, руіны моцна ўразілі яго (cярод іншага ў горадзе тады загінулі старыя арыгіналы прывілеяў і шмат розных каштоўных дакументаў). «Сумным вокам аглядалі мы разбурэнні, учыненыя гэтаму гораду масквіцянамі», - занатаваў ён у дзённіку [15, с.206]. Тады, у 1662 г., мясцовыя базыльяне, дамініканцы і бернардынцы, дзякуючы ахвяраванням людзей, пачыналі ўжо адбудоўваць свае паўразваленыя касцёлы і кляштары, аднак іншы падарожнік яшчэ і ў 1678 г. адзначыў, што Менск моцна «пацярпеў ад масквіцянаў, якія ператварылі яго амаль у разваліны» [21, с.24]. Нясвіж таксама быў «частымі непрыяцельскімі нападамі знесены, а пад час апошняй аблогі маскоўскім войскам цалкам зруйнаваны». Ляхавічы за гады вайны цярпелі ажно тройчы, а чацверты раз Хаванскі зусім выпаліў горад, так што тут засталося толькі 17 дамоў. Ворша была таксама «бясконцымі маскоўскімі нападамі не раз спаленая і цалкам зруйнаваная» [30, s.385]. Яна ляжала «пустой» яшчэ і пры канцы ХVІІ стагоддзя. Падобны лёс напаткаў Горадню, «з фальваркамі і прадмесцямі да грунту зруйнаваную маскоўскім войскам» (і праз дзесяць гадоў пасля вайны ад яе заставалася, па словах Бернгарда Танэра, які праязджаў праз Беларусь, «толькі гарадское смецце»), Дуброўню, рэшта жыхароў якой з плачам паказвала Стэфану Мядэкшу разрытыя валы ды апавядала пра бязлітасную помсту царскіх ратнікаў за іхную ўпартасць пры абароне, Амсціслаў, Высоцак, Пінск, Столін, Давыд-Гарадок, Тураў, якія знішчаліся па некалькі разоў, ды іншыя гарады і мястэчкі. Вільня ўяўляла з сябе толькі сумныя сляды дзікага шаленства ў разбурэннях, попеле і руіне, пісаў у 1662 г. пасол аўстрыйскага імператара Маерберг. Што мелася драўлянага - выпалена, а мураваныя будынкі стаялі з чорнымі ад дыму сценамі, без дахаў. Вуніяцкія ды каталіцкія храмы, сцены якіх былі дзе пабураныя, дзе наскрозь прабітыя молатам, засталіся зусім без званоў. Іх за час акупацыі вывезлі, а што не паспелі - расплавілі [15, с.208]. Так што набажэнствы праходзілі ў журботнай цішыні.
Гаспадарка ўсёй краіны апынулася ў катастрафічным стане, а для яе аднаўлення не ставала людзей, асабліва рамеснікаў, і амаль зусім не засталося рабочай жывёлы. Пасля вайны не апрацоўвалася і паловы ад ранейшых плошчаў ворыўнай зямлі. У найбольш пацярпелых раёнах пусткаю ляжала ледзь не ўсё поле. Так, у Віцебскай эканоміі на 1667 г. заставаліся некранутымі 74 адсоткі зямлі, у межах усяго Амсціслаўскага ваяводства - блізу 70 адсоткаў, у Шклоўскім графстве яшчэ раней не апрацоўвалася і чвэрці даваенных плошчаў. І праз пяць-дзесяць паваенных гадоў становішча практычна не палепшылася. У Дубровенскім графстве, Прапойскім і Крычаўскім стараствах у запусценні ляжала адпаведна 73, 72 і 60 адсоткаў усіх сялянскіх гаспадарак [57, с.18-19]. У Барысаўскім павеце на 19 вёсак было толькі 14 заселеных двароў, а на 11 пасяленняў Зубравіцкага войтаўства - усяго 4 гаспадаркі. У мястэчку Паставы і трох бліжэйшых вёсках у 1672 г. жыло толькі 5 сем'яў. Буйное і калісьці багатае ўладанне Смаргоні, напрыклад, у 1689 г. мела ўсяго 6 кароў, 11 авечак і 4 свінні, а зямля ў трох фальварках з чатырох была зусім закінутая [40, с.329]. Бязлюдныя вёскі ды сялянскія палі зарасталі лесам і хмызамі. Каб неяк выжыць, людзі нярэдка пакідалі свае мясціны нават пасля сканчэння ваенных дзеянняў ды кіраваліся ў іншы край. Як паведамляў пінскі вуніяцкі біскуп Марцін Белазор, сяляне ў ягоным біскупстве «з голаду паўміралі, а іншыя з хатаў сваіх, не маючы чым пажывіцца, прэч пайшлі».
Даследуючы беларускую мінуўшчыну, беларускую культуру, трэба абавязкова ўлічваць, што на гэтай зямлі цэлае стагоддзе ніяк не магло аднавіцца насельніцтва. Да 1700 г., калі Беларусь стала новым пабаявішчам, колькасць яго дасягнула 2 мільёнаў 247 тысячаў, аднак вайна зноў зменшыла яго ледзь не да лічбы 1667 г. - 1 мільёна 457 тысячаў [48, с.99]. Загінуў амаль кожны трэці... Нават праз два вякі дэмаграфічны патэнцыял Беларусі мала адрозніваўся ад таго, які яна мела ў сярэдзіне ХVІІ ст.: у 1835 г. колькасць яе жыхароў ледзь-ледзь перавысіла 3 мільёны, у 1858 г. у Беларусі жыло толькі 3 мільёны 300 тысячаў чалавек...
Чым абярнулася гэтая бяда для гістарычнага лёсу беларусаў? Татальная дэструкцыя змяніла ўсё - ад матэрыяльных умоваў жыцця да сацыяльнай структуры насельніцтва, ад моўна-культурнай і канфесійнай сітуацыі да этнапсіхікі і нацыянальнага генафонду наагул. На жаль, гэта яшчэ ніколі не было прадметам спецыяльнага даследавання айчыннай навукі. Хоць зразумела, што без уліку наступстваў той ваеннай катастрофы шмат якія з'явы нашай гісторыі проста нельга растлумачыць. Прыкладам, не выклікае сумневу тое, што пазбаўленыя сваёй эліты, вышэйшага стану, мяшчанства (а менавіта гэты пласт пацярпеў найбольш), беларусы сталі народам з непаўнавартай, няпоўнай сацыяльнай структурай грамадства. Мы ўжо тады былі ператвораны ў народ сялянскі. А разбурэнне натуральнага механізму перадачы інфармацыі наступным пакаленням азначала падрыў асновы нацыянальнай кансалідацыі беларусаў...
Вайна канчаткова і незваротна адкінула ў мінулае часы былой рэлігійнай талерантнасці, спрычыніўшыся да з'яўлення прынцыпова іншых умоваў існавання праваслаўнай царквы на абшарах Рэчы Паспалітай. Калі раней, пры першых Вазах, становішча праваслаўных у Вялікім Княстве Літоўскім было адносна нармальным і нават пры Яну Казіміру яны мелі хоць нейкія гарантыі свабодаў, дык пасля вайны стаўленне ўладаў да іх пачало крута мяняцца. І не дзіўна. За гады акупацыі бальшыня насельніцтва Беларусі была пераведзена з вуніяцтва і каталіцтва ў праваслаўе - адзінае веравызнанне, якое прызнавалася царскай уладай. Святары ж дыскрэдытавалі гэтую царкву калабарацыянізмам*. Таму ўрад Рэчы Паспалітай па вайне, пільнуючыся сваіх інтарэсаў, праводзіў палітыку, скіраваную на абмежаванне і нейтралізацыю праваслаўя ў краіне. Ці магло быць інакш, калі гэтая вера ўсё больш атаясамлялася з «маскоўскімі думкамі»? Масква настойліва дамагалася таго, чаго не здолела зрабіць за гады вайны, - падпарадкавання свайму патрыярхату праваслаўнай царквы Рэчы Паспалітай. У 1685-1686 гг. гэты план урэшце быў ажыццёўлены. Дзевяты артыкул «Вечнага міру», якім Масква брала пад сваю апеку праваслаўных жыхароў Вялікага Княства і Кароны, фактычна падрываў суверэнітэт Рэчы Паспалітай. Так, канфесійная палітыка Маскоўскай дзяржавы абумовіла прынцыпова іншае стаўленне да праваслаўя ў Беларусі: дайшло да адкрытага пераследу.
*


(350лет прошло, а Московия не поменяла политику и методы экспансии на земли соседних государств. Через РПЦ(филиалы кремля) насаждают свою религию (под видом православной, в реальности Московская), после под предлогом защиты своих единоверцев, совершают оккупацию. )

Трэба адзначыць, што не ўсё праваслаўнае духавенства стала на бок акупантаў. Прыкладам, слуцкі архімандрыт Феадосі Васілевіч і ў 1655 г. не пакідаў Януша Радзівіла. Сам мітрапаліт Сільвестар Косаў да смерці (1657 г.) упарта не жадаў пераходзіць пад маскоўскую юрысдыкцыю. Гэтакую паставу да Масквы мела і нямала іншых уладыкаў.
З'явіліся пастановы, якія абмяжоўвалі правы «дэзунітаў»: у 1673 г. - пазбаўленне права ўваходзіць у шляхецкі стан, у 1676 г. - пазбаўленне прывілеяў праваслаўных брацтваў і забарона жыхарам праваслаўнага веравызнання выязджаць за мяжу, у 1699 г. праваслаўныя страцілі права займаць выбарныя магістрацкія пасады. Мясцовыя ўлады ставіліся да праваслаўных часам з адкрытай варожасцю, шмат дзе сілай адбіралі ў іх храмы, праваслаўных святароў пазбаўлялі парафіяў, а вернікаў гвалтам перахрышчвалі. Поруч з каталіцтвам шпарка крочыла паланізацыя, поспехі якой заканадаўча замацавала пастанова сойма 1697 г., якая надала польскай мове статус дзяржаўнай у Вялікім Княстве Літоўскім.
Вайна быццам перайначыла ўсю Беларусь. Край добра развітай гаспадаркі, рамеснай вытворчасці, далёка вядомы вырабамі сваіх майстроў, зусім запусцеў і стаў непрыкметнай ускраінай. Сотні кавалёў, кафляроў, разбяроў, тысячы іншых рамеснікаў, гвалтам адарваных ад сваей зямлі, працавалі цяпер у Маскоўшчыне. У адной толькі Збройнай палаце Крамля ў 1660 г. было 68 высокакваліфікаваных майстроў «сярэбранага і броннага і ствольнага і замочнага вінтавальных пішчаляў... і замочнай справы да святліцаў» з Полацка і Віцебска. Затое ў самім Віцебску пад канец вайны заставалася не больш за 70 усіх рамеснікаў. Наагул, развіццё рамеснай вытворчасці, яе маштабы ў спустошанай Беларусі і за стагоддзе не дасягнулі даваеннага ўзроўню. Шэраг беларускіх гарадоў у агульна-эканамічным развіцці і пры канцы ХVІІІ ст. не дасягнуў таго ўзроўню, які меў да маскоўскага нашэсця. Прыкладам, калі на пачатку ХVІІ ст. у Магілеве было за 2 тысячы рамеснікаў, дык у 1745 г. - толькі 95 [44, с.13].
Цяжка сказаць, калі ж Беларусь канчаткова акрыяла ад тае катастрофы. І ці акрыяла наагул. Вельмі ж доўга давялося пераадольваць рэгрэс - дэмаграфічны, гаспадарчы, культурны, прычынены перш за ўсё трынаццацігадовай вайной Аляксея Міхайлавіча - таго самага «добрейшего человека, славной русской души» (В.В.Ключэўскі). Думаю, менавіта да тых падзеяў сягаюць сваімі вытокамі прычыны крызісу, у які на доўгі-доўгі час трапіла беларуская культура ў цэлым. Гэта была перадусім трагедыя нацыянальная. Беларускія гарады, што паступова аднаўляліся, былі ўжо іншыя, пласт прадпрымальнікаў, мяшчанаў і гандляроў - таксама, арыстакратыя канчаткова выраклася свайго грунту - запусцелага краю, адкінутага вайной на стагоддзе назад...
А ў Маскве, сталіцы тады ўжо магутнай дзяржавы, у 1686 г. царскі ўрад, замацаваўшы поспехі мінулай вайны з Рэччу Паспалітай «Вечным мірам», спустошыўшы ды зруйнаваўшы багаты край, выбіўшы яго насельнікаў і назаўсёды пакінуўшы сабе палон ды вывезеныя каштоўнасці, спяшаўся адкінуць усю гэтую гісторыю ў нябыт: «Впредь тому всему быти забвенну и непамятну» [20, с.508].
 
 

[vetka 6]

(350лет прошло, а Московия не поменяла политику и методы экспансии на земли соседних государств. Через РПЦ(филиалы кремля) насаждают свою религию (под видом православной, в реальности Московская), после под предлогом защиты своих единоверцев, совершают оккупацию. )

1. Какую религию предлагаете сделать обязательной для граждан Беларуси, взамен православия? Мусульманская, буддизм, католицизм, иудаизм, язычество?
2. Поясните, каким образом сейчас насаждается православие. Я пока наблюдаю в Гродно стремительное увеличение количества костелов. Кстати, поясните заодно значение красивого слова "оккупация".
3. Мне кажется, что пост выше, есть неприкрытое сеяние межконфессиональной розни в чистом виде. Но возможно, что я ошибаюсь.

[Сабачка]

1. Какую религию предлагаете сделать обязательной для граждан Беларуси, взамен православия? Мусульманская, буддизм, католицизм, иудаизм, язычество?

ліцьвінафрэнізам іх рэлігія - уніяты-падпанкі з косьці й крві пад рымам ці праваслаўныя не пад кім, але яны у большасьці за падпанства.

[Pczaljar]

Мне кажется, что пост выше, есть неприкрытое сеяние межконфессиональной розни в чистом виде. Но возможно, что я ошибаюсь.

Мне кажется человек живет в каком то страшном виртуальном Мире который ему очень хочется превратить в реальность Чтоб кошмар был не только у его

[К.О.петан Шэндзик]

Мне кажется человек живет в каком то страшном виртуальном Мире который ему очень хочется превратить в реальность  Чтоб кошмар был не только у его

Ахах, Пчаляр, точно!
Добавлено: 08 Декабрь 2016, 15:17:39

Мне кажется человек живет в каком то страшном виртуальном Мире который ему очень хочется превратить в реальность  Чтоб кошмар был не только у его

Ахах, Пчаляр, точно!
Добавлено: 08 Декабрь 2016, 16:17:45

Мне кажется человек живет в каком то страшном виртуальном Мире который ему очень хочется превратить в реальность  Чтоб кошмар был не только у его

Ахах, Пчаляр, точно!
Добавлено: 08 Декабрь 2016, 17:19:55

Мусульманская, буддизм, католицизм, иудаизм, язычество?

Ветка, атеизм забыли... Атеизм ведь тоже религия!
Добавлено: 08 Декабрь 2016, 18:21:49

уніяты-падпанкі з косьці й крві пад рымам

Сабачка, так это же западноукраинские рагули! Плохая реклама для белорусов

[паляўнічы на пярэвараценя]

Но возможно, что я ошибаюсь.

Ошибаешься! Есть такое понятие, называть вещи, своими именами.
Есть в нашей стране Беларуская Православная Церковь, отвечающая всем духовным канонам верующих, православных людей.
Хочется ошибаться, но видимо у отдельной категории граждан, русских людей, которые считают что в Беларуси все должно быть русское, иные представления о православии. Кому то  не достаточно жить по законам БОГА, и их не устраивает Беларуская церковь, хочется молиться не по православному а  как то по русскому??   И это может дать только Русская Православная Церковь. БОГ им судья, но эта самая РПЦ, в место того чтобы нести людям заповеди БОГА,
занимается тем, что пиарит в Беларуси, своих героев, которые в лучшем случае, просто проезжали здесь мимо а может еще и ручонки в  крови наших предков.

Вот накой здесь здался Невский, ордынский ставленник и душегуб своих же соотечественников. Когда у нас своих героев на каждую улицу хватит с лихвой.
Видимо ГОСПОДЬ где то в стороне от РПЦ, когда они из изверга и душегуба Муравьева, лепят героя, то хотя бы в РФ это делали. А то получается сатанизм какой то.

А когда РПЦ в Беларуси, спонсирует различные патриотические движения, где подростков учат автомат собирать и рукопашному бою. Это видимо для целостности нашей страны? Название РНЕ(русское национальное единство) это так "патриотично"

 Задержан «батюшка со свастикой» Константин Бурыкин, которого обвинили в незаконном хранении боеприпасов,так же  он был известен со времен своей активности в неонацистской организации «Русское национальное единство».


Несколько комментариев:  
А як фашыст апынуўся ў царкве? Таму што фашызм у Рашы-ня грэх?
Ці патрэбна беларусам такая царква?
Аще слепец слепца водит- оба в яму впадетася
Я вот из-за таких вот рашистов перестала ходить в церковь.Проанализируйте по Беларуси, кто "возглавляет" провосланые церкви.Правельно-бывшие алкоголики, военные, и вообще.... всякая нечисть.Я уже 20 лет задаю вопрос ; как это могло произойти.? А точно так же как и 22 года нами управляеют воры и бездари.Потому так мы и живем.Я считаю, что нам нужно вернуться к свои корням и забыть про Московский патриорхат, как в Украине.Может и нам тогда повезет.Бог нас услышит. на языке, который он нам дал-белорусском.

Братки из 90-х ангелами были, по сравнению с нынешними священниками РПЦ!

Гнать в шею всю москальскую фашистскую РПЦ вместе с пашей
Интересно, а все ли у нас священники имеют белорусское гражданство и духовное образование?
Наглядное подтверждение какому богу молится русская православная церковь и ее филиал в Беларуси во главе с русским павлом,грозящим убить все живое в ядерном пепле
Бог для РПЦ,русского мира -это Фашизм!
Именно символ Фашизма на руке у этого "священника"!
РПЦ- отдел ФСБ
Что посеешь, то пожнешь.

Издательство "Православная инициатива" в 1999 году издало книгу "Война по законам подлости". Напечатана на государственном предприятии "Фабрика цветной печати" в Минске.

Она продавалась в магазине "Православная книга". Я видел ее в продаже в церкви в Мозыре.

Смычка государства и РПЦ на почве антисемитизма рождает Бурыкиных.

Моисей

Выпадак бліскуча дэманструе, хто і як ва ўладзе ставіцца да дэпартацыі.
Сьвятароў РПЦ, "беларускіх казакаў" і г.д. не дэпартуюць, а дэпартуюць тых, хто паважае беларускія нацыянальныя каштоўнасьці, беларускую дзяржаву.
Дэпартацыяй займаецца МУС... Хто канкрэтна?

Вот дожили,оказывается отстаивание своей нацональной принадлежности, своего языка -- это ФАШИЗМ ?
Да,далеко заехала российская пропаганда,теперь страшно назваться беларусом.

Как уже задрали, эти обиженные и ущемленные представители Московии в других странах, которые с презрением относятся к чужой истории, культуре, языку а когда им прищемят хвост, начинают визжать, что националисты голову поднимают.

Так вот эти засланные казачки и есть самые настоящие ФАШИСТЫ!!!

[Сабачка]

Но возможно, что я ошибаюсь.

Ошибаешься! Есть такое понятие, называть вещи, своими именами.
Есть в нашей стране Беларуская Православная Церковь, отвечающая всем духовным канонам верующих, православных людей.
Хочется ошибаться, но видимо у отдельной категории граждан, русских людей, которые считают что в Беларуси все должно быть русское, иные представления о православии. Кому то  не достаточно жить по законам БОГА, и их не устраивает Беларуская церковь, хочется молиться не по православному а  как то по русскому??   И это может дать только Русская Православная Церковь. БОГ им судья, но эта самая РПЦ, в место того чтобы нести людям заповеди БОГА,
занимается тем, что пиарит в Беларуси, своих героев, которые в лучшем случае, просто проезжали здесь мимо а может еще и ручонки в  крови наших предков.

Вот накой здесь здался Невский, ордынский ставленник и душегуб своих же соотечественников. Когда у нас своих героев на каждую улицу хватит с лихвой.
Видимо ГОСПОДЬ где то в стороне от РПЦ, когда они из изверга и душегуба Муравьева, лепят героя, то хотя бы в РФ это делали. А то получается сатанизм какой то.

А когда РПЦ в Беларуси, спонсирует различные патриотические движения, где подростков учат автомат собирать и рукопашному бою. Это видимо для целостности нашей страны? Название РНЕ(русское национальное единство) это так "патриотично"

 Задержан «батюшка со свастикой» Константин Бурыкин, которого обвинили в незаконном хранении боеприпасов,так же  он был известен со времен своей активности в неонацистской организации «Русское национальное единство».


Несколько комментариев:  
А як фашыст апынуўся ў царкве? Таму што фашызм у Рашы-ня грэх?
Ці патрэбна беларусам такая царква?
Аще слепец слепца водит- оба в яму впадетася
Я вот из-за таких вот рашистов перестала ходить в церковь.Проанализируйте по Беларуси, кто "возглавляет" провосланые церкви.Правельно-бывшие алкоголики, военные, и вообще.... всякая нечисть.Я уже 20 лет задаю вопрос ; как это могло произойти.? А точно так же как и 22 года нами управляеют воры и бездари.Потому так мы и живем.Я считаю, что нам нужно вернуться к свои корням и забыть про Московский патриорхат, как в Украине.Может и нам тогда повезет.Бог нас услышит. на языке, который он нам дал-белорусском.

Братки из 90-х ангелами были, по сравнению с нынешними священниками РПЦ!

Гнать в шею всю москальскую фашистскую РПЦ вместе с пашей
Интересно, а все ли у нас священники имеют белорусское гражданство и духовное образование?
Наглядное подтверждение какому богу молится русская православная церковь и ее филиал в Беларуси во главе с русским павлом,грозящим убить все живое в ядерном пепле
Бог для РПЦ,русского мира -это Фашизм!
Именно символ Фашизма на руке у этого "священника"!
РПЦ- отдел ФСБ
Что посеешь, то пожнешь.

Издательство "Православная инициатива" в 1999 году издало книгу "Война по законам подлости". Напечатана на государственном предприятии "Фабрика цветной печати" в Минске.

Она продавалась в магазине "Православная книга". Я видел ее в продаже в церкви в Мозыре.

Смычка государства и РПЦ на почве антисемитизма рождает Бурыкиных.

Моисей

Выпадак бліскуча дэманструе, хто і як ва ўладзе ставіцца да дэпартацыі.
Сьвятароў РПЦ, "беларускіх казакаў" і г.д. не дэпартуюць, а дэпартуюць тых, хто паважае беларускія нацыянальныя каштоўнасьці, беларускую дзяржаву.
Дэпартацыяй займаецца МУС... Хто канкрэтна?

Вот дожили,оказывается отстаивание своей нацональной принадлежности, своего языка -- это ФАШИЗМ ?
Да,далеко заехала российская пропаганда,теперь страшно назваться беларусом.

Как уже задрали, эти обиженные и ущемленные представители Московии в других странах, которые с презрением относятся к чужой истории, культуре, языку а когда им прищемят хвост, начинают визжать, что националисты голову поднимают.

Так вот эти засланные казачки и есть самые настоящие ФАШИСТЫ!!!

шо й сьледавала ажыдаць  
пра беларуска-каталіцкую й ні слова

[К.О.петан Шэндзик]

но эта самая РПЦ, в место того чтобы нести людям заповеди БОГА,
занимается тем, что пиарит в Беларуси, своих героев,

Не понимаю про что ты. Я завтра в Москве буду, зайду в костел на Лубянке. Там имша на латыни, на польском и на испанском. А почему у меня в парафии я никогда ипшу не слышал по белорусски раньше? Почему не на латыни имша или не по русски? БлоуДжоб, чюрка лицвинская вот скажи мне, почему имшу в костеле не служат по русски?