B.Sun
|
Тут сейчас спор, если это можно так назвать, не столько из за прививок вышел, сколько из за, недооцененного, на мой взгляд, гепатита.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
SаvаGе
|
Тут сейчас спор, если это можно так назвать, не столько из за прививок вышел, сколько из за, недооцененного, на мой взгляд, гепатита.
Да. Потому что никто из моего окружения не заразился за свою жизнь просто так гепатитом. И это значит не каждый 5,10,50. Для чего я должна вводить ребенку вакцину? Для риска 1 к 100? Может мне стоит просто воспитывать ее объясняя политику этого мира? Ходить к проверенным мастерам и быть аккуратной? ВИЧ передается тоже множественными способами и от него нет вакцины. И не будет я думаю еще очень долго. Почему вы боитесь заразиться гепатитом у стоматолога, а ВИЧ нет?
|
|
|
Записан
|
Когнитивный диссонанс. Это когда кусаешь пряник, а у него вкус как у манной каши. И ты такой смотришь - вроде пряник. Опять кусаешь - опять каша. В этот момент тебя посещает когнитивный диссонанс.
|
|
|
Werdandy
|
Почему вы боитесь заразиться гепатитом у стоматолога, а ВИЧ нет? Так вот боимся. Просто разница в том, что от гепатита есть возможность перестраховаться, а от ВИЧ - нет. Хотя австралийцы заявляют о надежде в борьбе с ВИЧ и СПИД. http://www.med2.ru/story.php?id=49032
|
|
|
Записан
|
|
|
|
B.Sun
|
Может мне стоит просто воспитывать ее объясняя политику этого мира? Ходить к проверенным мастерам и быть аккуратной? ну а как быть с медучреждениями? я понимаю, что такое не принято обсуждать, и все у нас там хорошо, но тем не менее человеческий фактор никто не отменял. Почему вы боитесь заразиться гепатитом у стоматолога, а ВИЧ нет? ну а это из серии "множество детей ездят без ак и ничего. из моих знакомых ни у кого ребенок не погиб, да и вообще можно получить кирпич на голову, просто выйдя на улицу, вы же этого не боитесь" Такое вот сравнение у меня вырисовывается Ну то есть от ВГВ есть прививка. От ВИЧ нет. Так почему, если от одной напасти не уберечься, то нужно пренебрегать защитой, которая доступна, от другой, тоже весьма серьезной напасти?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
SаvаGе
|
Согласно нашей статистике 7,2 случая носителей на 100 тысяч населения. Вы понимаете эти цифры? И 80% излечения без какого либо лечения. Я не недооцениваю гепатит В. От С я сделала бы прививку и себе и ребенку. А гепатит В - не надо делать из мухи слона.
|
|
|
Записан
|
Когнитивный диссонанс. Это когда кусаешь пряник, а у него вкус как у манной каши. И ты такой смотришь - вроде пряник. Опять кусаешь - опять каша. В этот момент тебя посещает когнитивный диссонанс.
|
|
|
olenochka
|
SаvаGе, я приведу свой пример. Веду здоровый образ жизни, никаких маникюров-педикюров и в начале первого курса непонятно где и как заразилась гепатитом
|
|
|
Записан
|
|
|
|
oli4ka
|
На какой раз - два? Переливание крови? Не стерильные шприцы? Стоматолог, маникюр/педикюр. Оооочень редкое явление в современной жизни? На какой раз - два? Переливание крови? Не стерильные шприцы? Стоматолог, маникюр/педикюр. Оооочень редкое явление в современной жизни? Я хожу на маникюр и педикюр и при мне инструменты лежат в дез.растворе  Как выросло целое поколение без прививки гепатита? Две татуировки и тоже самое с инструментами было, лично видела их обработку. Или кто то подпольно ходит к мастерам и стоматологам  Просто интересно стало: 1) в каком дез. растворе лежат инструменты в маникюрном салоне? и в дез. растворе ли вообще... 2) вы все время экспозиции ждете в салоне/кабинете? это же за сколько до приема нужно придти
|
|
|
Записан
|
Я бесконечно верю в доброту, порядочность и искренность! И каждый раз убеждаюсь: ТАКОЙ ДУРЫ, КАК Я, БОЛЬШЕ НЕТ!
|
|
|
SаvаGе
|
olenochka гепатитом В? И как прошло выздоровление?
|
|
|
Записан
|
Когнитивный диссонанс. Это когда кусаешь пряник, а у него вкус как у манной каши. И ты такой смотришь - вроде пряник. Опять кусаешь - опять каша. В этот момент тебя посещает когнитивный диссонанс.
|
|
|
olenochka
|
olenochka гепатитом В? И как прошло выздоровление?
да Мучительно...как страшный сон)
|
|
|
Записан
|
|
|
|
SаvаGе
|
Инструменты лежат в растворе септоцида. Лежат минимум 15 минут, когда прихожу, разуваюсь и набирается вода для педикюра. Для меня ключевое, количество и распространение на територии рб гепатита в. Да, он есть, но не в том размере, чтобы я колола ребенка 3 раза вакциной. Плюс количество осложнений превышает пользу. Для меня.
|
|
|
Записан
|
Когнитивный диссонанс. Это когда кусаешь пряник, а у него вкус как у манной каши. И ты такой смотришь - вроде пряник. Опять кусаешь - опять каша. В этот момент тебя посещает когнитивный диссонанс.
|
|
|
НМЗ
Молодой Гродненец
Репутация: +5/-0
Offline
Сообщений: 48
|
Септоцид не используется для дезинфекции инструментов. Он предназначен для обработки рук и кожи.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
olenochka
|
SаvаGе, может и так, но это из серии "пока не столкнулся", т.к.в больнице наслушалась тогда массу таких историй, и даже у знакомого врача-инфекциониста этот факт не вызвал никакого удивления- мол обычное дело 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
SаvаGе
|
Наверняка, пока не столкнешься. Еще раз повторю, если бы гепатит б был распространен повсеместно, прививка бы имела право на жизнь. В данном случае для меня исключено, те осложнения, которые МОГУТ быть, а может и нет - для меня имеют огромное значение. Коллега из Минска как то сказал - все, от чего прививают излечимо. А последствия как правило нет. Поэтому у каждого своя чаша весов и выбор.
|
|
|
Записан
|
Когнитивный диссонанс. Это когда кусаешь пряник, а у него вкус как у манной каши. И ты такой смотришь - вроде пряник. Опять кусаешь - опять каша. В этот момент тебя посещает когнитивный диссонанс.
|
|
|
olenochka
|
Поэтому у каждого своя чаша весов и выбор. Это точно.все мы самостоятельно проводим эксперименты над собой и своими детьми
|
|
|
Записан
|
|
|
|
InFinite
Жизнь слишком коротка для осторожности и нелюбимых мужчин
Настоящий гродненец
   Репутация: +226/-1
Offline
Пол: 
Сообщений: 611
Станцуем жизнь!
|
Поэтому у каждого своя чаша весов и выбор. Это точно.все мы самостоятельно проводим эксперименты над собой и своими детьми И неизвестно, что именно эксперименты)
|
|
|
Записан
|
"Есть разве что одна причина, по которой твоей парень может тебя бросить. Пойди в прихожую, открой свою сумочку и загляни в неё - если ты найдешь там мёд, ягоды и тунца - то ты медведь, а медведь куну не пара."
|
|
|
B.Sun
|
да практически любая манипуляция, вмешательство-эксперимент Еще раз повторю, если бы гепатит б был распространен повсеместно, прививка бы имела право на жизнь. в том то и дело, что увы он распространен
|
|
|
Записан
|
|
|
|
olenochka
|
практически любая манипуляция, вмешательство-эксперимент И невмешательство -это тоже эксперимент
|
|
|
Записан
|
|
|
|
SаvаGе
|
У меня один вопрос. Я одна на всю тему не прививаю ребенка Эксперименты ставят производители вакцин  а я....я просто мама, которая хочет самого лучшего для своего ребенка 
|
|
|
Записан
|
Когнитивный диссонанс. Это когда кусаешь пряник, а у него вкус как у манной каши. И ты такой смотришь - вроде пряник. Опять кусаешь - опять каша. В этот момент тебя посещает когнитивный диссонанс.
|
|
|
B.Sun
|
SаvаGевы не одна практически любая манипуляция, вмешательство-эксперимент И невмешательство -это тоже эксперимент да, забыла добавить любое короч решение по поводу ребенка-эксперимент) Добавлено: 14 Июль 2016, 20:15:36
а я....я просто мама, которая хочет самого лучшего для своего ребенка оно понятно, но согласитесь, в любом случае это риск. другой разговор, что каждый по своему взвешивает "за и против", главное это осознание своей и только своей ответственности
|
|
|
Записан
|
|
|
|
olenochka
|
SаvаGе, мне, будучи совсем далекой от медицины, несмотря даже на известные случаи осложнений после прививок, очень тяжело решиться в пользу отказа от прививок...я не могу системно понимать все последствия и побочки, только вырванные мысли отдельных докторов. Возможно, медику легче решиться. И вообще больше склоняюсь, что маме нужно педиатрическое мед.образование получить 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Zluka
|
маме нужно педиатрическое мед.образование получить У меня похожие мысли: пока детей вырастишь, сам педиатром станешь 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
MaLiВu
|
я не могу системно понимать все последствия и побочки, только вырванные мысли отдельных докторов Вот и я так. Некоторые прививки сомнений не вызывают у меня - вакцинация против гепатита, против кори, краснухи и паротита. Огромные сомнения вызывает АКДС. Нам ревакцинация предстоит, и я пока так и не могу решиться. Наверное, потому что случаев не знаю дифтерии и столбняка... Ну даже если разобрать по частям. Коклюш - опасен до года, дальше уже легче болезнь протекает, а после 4-х лет коклюшного компонента в составе вакцины нет. Столбняк - развивается в ранах без доступа кислорода, и если так поранился, то можно поехать и уколоть сыворотку по факту уже. Вот дифтерия да... Дифтерия страшно. Но когда у нас были случаи дифтерии?... Не знаю, насколько правильно я рассуждаю. с другой стороны, если прививки делать, то делать надо всегда, всю жизнь. А не так, как многие, в детском возрасте делали все, а потом ничего. много мыслей, и как их все упорядочить, не представляю. Точно надо мед.образование 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
alena kolе4kа
Молодой Гродненец
Репутация: +7/-0
Offline
Сообщений: 24
|
SаvаGе вы не одна
|
|
|
Записан
|
Помогу подготовиться к собеседованию на Карту Поляка
|
|
|
CarmiSs@
|
я не могу системно понимать все последствия и побочки, только вырванные мысли отдельных докторов Вот и я так. Некоторые прививки сомнений не вызывают у меня - вакцинация против гепатита, против кори, краснухи и паротита. Огромные сомнения вызывает АКДС. Нам ревакцинация предстоит, и я пока так и не могу решиться. Наверное, потому что случаев не знаю дифтерии и столбняка... Ну даже если разобрать по частям. Коклюш - опасен до года, дальше уже легче болезнь протекает, а после 4-х лет коклюшного компонента в составе вакцины нет. Столбняк - развивается в ранах без доступа кислорода, и если так поранился, то можно поехать и уколоть сыворотку по факту уже. Вот дифтерия да... Дифтерия страшно. Но когда у нас были случаи дифтерии?... Не знаю, насколько правильно я рассуждаю. с другой стороны, если прививки делать, то делать надо всегда, всю жизнь. А не так, как многие, в детском возрасте делали все, а потом ничего. много мыслей, и как их все упорядочить, не представляю. Точно надо мед.образование  Потому что прививают от дифтерии, вот и нет случаев. Сестра моей бабушки умерла от дифтерии ((( в те счастливые годы когда не было прививок, придуманных злыми фармацевтами :-(.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
B.Sun
|
а может просто не было и нормального лечения  своевременной диагностики и так далее)
|
|
|
Записан
|
|
|
|
CarmiSs@
|
а может просто не было и нормального лечения  своевременной диагностики и так далее) Дифтерия плохо лечится, к слову. Помню, мальчик в Испании заболел, так с Москвы самолётом сыворотку везли, в Испании её не было, все в шоке были, где он её цепанул. Поэтому и прививают. И успешно, вон, не слышно о ней.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
olenochka
|
Просто у нас хороший коллективный иммунитет...а если увеличится число непривитых, то и давно забытые болезни могут неожиданно всплыть
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Паникёрша
|
Коклюш - опасен до года, дальше уже легче болезнь протекает, а после 4-х лет коклюшного компонента в составе вакцины нет. С Дочка к 2, 5 годам не была вакцинирована АКДС по полной схеме и заболела коклюшем. Первый месяц полнейший ужас: не ели, не спали из-за кашля, малейший раздражитель (засмеялась, громко заговорила, водички попила и т.д.) вызывал приступ кашля, сопровождавшийся цианозом и рвотой. Два месяца всей семьёй не спали, 5 месяцев кашляли. Короче, то ещё удовольствие  А если бы я уже вышла на работу  Думаю, больничный на 5 месяцев не дали бы.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
ftn
|
Коллега из Минска как то сказал - все, от чего прививают излечимо. Трепло Ваш коллега. Много он столбняка вылечил? Эксперименты ставят производители вакцин А производители лекарств?  Стоит заметить, что компании GSK, думаю, глубоко фиолетово на чём зарабатывать деньги. Вакцина от коклюша или аугментин. Всё равно свой профит они не упустят. Согласно нашей статистике 7,2 случая носителей на 100 тысяч населения. Вы понимаете эти цифры? Позвольте поинтересоваться, это цифры заболеваемости в допрививочный период или в современный? Общей или повозрастной? Потому что никто из моего окружения не заразился за свою жизнь просто так гепатитом. А у меня мама заразилась. И что? Вы точно знаете ВГВ статус всего Вашего окружения? Они Вам докладывают при встрече его что ли? И регулярно сдают кровь на HBsAg? Не смешите. Добавлено: 15 Июль 2016, 23:13:54
сама с мед.образованием и семья медиков Постеснялись бы признаваться. Наплевательское отношение медработников к своему здоровью общеизвестно и не подлежит сомнению.  При поступлении в больницу с раной, вакцина от столбняка действует 40-50 дней. Это не прививка. Прививку вы делаете в прививочном кабинете. Чушь не пишите, если не знаете. Вот Вам для восполнения пробелов в знаниях http://rceth.by/NDfiles/instr/3860_99_04_04_08_09_14_i.pdfБудучи студентом и работая в ГОКБ в одном из хирургических отделений, лично неоднократно вводил АС. В больнице на делают реавакцинацию. А вот это правда. Но там и не должны делать. В приведенной мною выше инструкции это чётко прописано. Складывается впечатление, что Вам всё едино: что ПСС, что АС. Печально.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
SаvаGе
|
ftn вас то я и ждала  Трепло Ваш коллега. Много он столбняка вылечил? Коллега достаточно успешный детский травматолог. Если вы хотите перейти на оскорбление личности и у вас возникают сомнения в компетенции меня и моих коллег - добро пожаловать в личку. А производители лекарств? Подмигивающий Стоит заметить, что компании GSK, думаю, глубоко фиолетово на чём зарабатывать деньги. Вакцина от коклюша или аугментин. Всё равно свой профит они не упустят. я работаю в фарм.компании, как вы думаете, кто больше из нас двоих знает о производителях лекарств и то, как они производятся?  Позвольте поинтересоваться, это цифры заболеваемости в допрививочный период или в современный? Общей или повозрастной? ну согласно данным за 2014 год, носительство вируса - 7,29 случая на 100 тысяч, острый вирусный гепатит - 0,52 случая на 100 тысяч, хронический вирусный гепатит - 5,08 случая на 100 тысяч. в сранении с 2013 годов цифры снизидись на 23%. Ссылку кинуть, не?  А у меня мама заразилась. И что? Вы точно знаете ВГВ статус всего Вашего окружения? Они Вам докладывают при встрече его что ли? И регулярно сдают кровь на HBsAg? Не смешите. Мне достаточно того, что я знаю статус своего близкого окружения. Остальные - не в таком я с ним контакте, чтобы переживать за их статус. Я всегда на всякий случай малознакомых людей подозреваю в носительстве ВИЧ. И следовательна весьма осторожна и аккуратна. Издержки профессии Постеснялись бы признаваться. Наплевательское отношение медработников к своему здоровью общеизвестно и не подлежит сомнению. Смеющийся Еще раз напомню. Хотите перейти на личности - жду вас в личке. Я не буду с этим спорить. Мне вводили АС однократно. И предупредили, что срок действия данного укола - 40 дней. 2 раза я ездила зарубеж и 2 раза получала АС однократно. Получала рекомендации получить в поликлинике по месту жительства вакцину против столбника согласно графика моих прививок. Я не про кого то говорю - а лично про себя.
|
|
|
Записан
|
Когнитивный диссонанс. Это когда кусаешь пряник, а у него вкус как у манной каши. И ты такой смотришь - вроде пряник. Опять кусаешь - опять каша. В этот момент тебя посещает когнитивный диссонанс.
|
|
|
|