ftn
|
ну согласно данным за 2014 год, носительство вируса - 7,29 случая на 100 тысяч, острый вирусный гепатит - 0,52 случая на 100 тысяч, хронический вирусный гепатит - 5,08 случая на 100 тысяч. в сранении с 2013 годов цифры снизидись на 23%. Ссылку кинуть, не?[ Причинно-следственную связь ясна, не?  По сути есть что сказать? Сколько успешный травматолог вылечил случаев дифтерии, столбняка? я работаю в фарм.компании А если уборщица работает в облисполкоме, то она, естественно, знает много о принятии государственных решений?  Вы успешно посещали тренинги по продажам. Это похвально.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
SаvаGе
|
ftn меня иногда поражает ваше видение только вперед и не умение смотреть по сторонам  Я не работаю уборщицей и я не посетила ни одного тренинга по продажам В моем понимании бездумная вакцинация новорожденных и младенцев до года это абсурд и недопустимо. Если вы внимательно читали меня ,то я писала, что изучу этот вопрос к дс еще раз . Я никого здесь не склоняю к отказу от прививок и никому не навязываю свое мнение. Я весьма лояльна и спокойна к любой точке зрения  точно так же как будучи вегетарианцем я спокойно живу в обществе мясоедов и готовлю блюда из мяса. Будьте проще, добрее и не так агрессивнее и с вами будет приятнее общаться  Добавлено: 16 Июль 2016, 16:25:04
ftn меня иногда поражает ваше видение только вперед и не умение смотреть по сторонам  Я не работаю уборщицей и я не посетила ни одного тренинга по продажам В моем понимании бездумная вакцинация новорожденных и младенцев до года это абсурд и недопустимо. Если вы внимательно читали меня ,то я писала, что изучу этот вопрос к дс еще раз . Я никого здесь не склоняю к отказу от прививок и никому не навязываю свое мнение. Я весьма лояльна и спокойна к любой точке зрения  точно так же как будучи вегетарианцем я спокойно живу в обществе мясоедов и готовлю блюда из мяса. Будьте проще, добрее и не так агрессивнее и с вами будет приятнее общаться 
|
|
|
Записан
|
Когнитивный диссонанс. Это когда кусаешь пряник, а у него вкус как у манной каши. И ты такой смотришь - вроде пряник. Опять кусаешь - опять каша. В этот момент тебя посещает когнитивный диссонанс.
|
|
|
ftn
|
SаvаGе, дальнейшее общение, если оно Вам интересно, предлагаю перенести в личку.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
olenochka
|
И еще интересно, господа медики, не прививающие деток. Вот старшего вы например не прививаете или планируете после года. Рождается младший ребёнок...и как тогда? Дабы обезопасить младшего не водите в сад старшего пока все прививки сделаете? Или не сужаете круг общения крохи?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Twinkle
|
Моему ребенку дают медотвод третий год подряд Я прям подрастерялась Хочу в сад. А идти туда без прививок стремно как то
Добавлено: 18 Июль 2016, 14:18:39 olenochka я нифига не медик Но младший ваще не привитый был два года, что старший в сад ходил Болел вместе со старшим с 4 своих месяцев всем и сложно
|
|
|
Записан
|
|
|
|
olenochka
|
Болел вместе со старшим с 4 своих месяцев всем и сложно Вот это страшно....
|
|
|
Записан
|
|
|
|
B.Sun
|
так а причем прививки до типичных садовских болячек, я чегот не пойму 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
MaLiВu
|
а может просто не было и нормального лечения  своевременной диагностики и так далее) У нас и сейчас вопросы с диагностикой. Вот даже если представить случай дифтерии, никакой гарантии нет, что диагностируют правильно и, соответственно, правильно назначат лечение. Тем более, что случаев дифтерии нет, и опыта лечения ее получается тоже. Добавлено: 18 Июль 2016, 15:42:44
так а причем прививки до типичных садовских болячек, я чегот не пойму  Ну, и я не понимаю
|
|
|
Записан
|
|
|
|
B.Sun
|
Тем более, что случаев дифтерии нет, и опыта лечения ее получается тоже. а вот тут никому не помешает самообразование я понимаю, что без клинических наблюдений можно не разглядеть в реале то, что описано но мамы с врачами получаются в равных условиях, раз ее давно никто не видел
|
|
|
Записан
|
|
|
|
olenochka
|
так а причем прививки до типичных садовских болячек, я чегот не пойму  в саду же не только типичные болячки...там с бОльшей вероятностью можно подхватить всяко -разные болячки От медика одного слышала мнение о том, что пока младший основные прививки не получит, старший тоже должен ограничить контакты
|
|
|
Записан
|
|
|
|
MaLiВu
|
а вот тут никому не помешает самообразование я понимаю, что без клинических наблюдений можно не разглядеть в реале то, что описано но мамы с врачами получаются в равных условиях, раз ее давно никто не видел Согласна. Но зная нашу систему, не удивлюсь,что сыворотки вдруг не окажется. Это просто рассуждения. Вон как выше писали, что заболевшему мальчику откуда-то там везли. А в случае дифтерии главное не упустить время... Я вспоминаю наш бронхит в марте. Я видела, что клиника не вирусная, совсем по-другому вирус проходит у нас. Видно, что ребёнку не становится лучше, а наоборот. Я обращалась к 4-м врачам, и только в ДБ нам назначили АБ, это спустя 4 дня. А так все говорили - да ну, мамочка, не придумывайте, это вирус, вставляйте генферон  Так и в случае с дифтерией. Будут лечить как ангину. Пока разберутся, время уйдёт.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
B.Sun
|
там с бОльшей вероятностью можно подхватить всяко -разные болячки столбняк? гепатит? о каких именно речь?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
MaLiВu
|
Коклюш - опасен до года, дальше уже легче болезнь протекает, а после 4-х лет коклюшного компонента в составе вакцины нет. С Дочка к 2, 5 годам не была вакцинирована АКДС по полной схеме и заболела коклюшем. Первый месяц полнейший ужас: не ели, не спали из-за кашля, малейший раздражитель (засмеялась, громко заговорила, водички попила и т.д.) вызывал приступ кашля, сопровождавшийся цианозом и рвотой. Два месяца всей семьёй не спали, 5 месяцев кашляли. Короче, то ещё удовольствие  А если бы я уже вышла на работу  Думаю, больничный на 5 месяцев не дали бы. Да, очень неприятно. Но я знаю реальные случаи ПВО. Людей знаю лично. Последствия страшнее, чем болезнь коклюш. Поэтому страшно. И делать страшно,и не делать тоже.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Charmant
Гродненец
 Репутация: +16/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 271
|
там с бОльшей вероятностью можно подхватить всяко -разные болячки столбняк? гепатит? о каких именно речь? Краснуху, коклюш, паротит, корь (случаются вспышки среди непривитых).
|
|
|
Записан
|
|
|
|
B.Sun
|
меня из этого набора только корь пугает, вероятными осложнениями связанными с мозгом
|
|
|
Записан
|
|
|
|
olenochka
|
B.Sun, любая болезнь в крохотном возрасте страшна
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Charmant
Гродненец
 Репутация: +16/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 271
|
меня из этого набора только корь пугает, вероятными осложнениями связанными с мозгом
При паротите м.б. серозный менингит, может развиться острый панкреатит и в и тоге ювенильный сахарный диабет, могут вовлекаться в воспалительный процесс половые железы с последующим бесплодием и т.д. При краснухе краснушный энцефалит, артрит, тромбоцитопеническая пурпура с кровотечениями. Коклюшная энцефалопатия с судорогами, потерей слуха и зрения тоже не очень-то безобидна. Думаю, не просто так решили массово вакцинировать против этих инфекций...
|
|
« Последнее редактирование: 18 Июль 2016, 20:24:56 от Charmant »
|
Записан
|
|
|
|
B.Sun
|
но первая прививка, после роддомовских в 3 мес(если нет медотвода) остальные позже это во первых а во вторых. То, что старший ребенок, которых ходит в сад, полностью привит, не дает гарантии, что он не станет переносчиком(а так же того, что он стопроцентно не заболеет) поправьте, если я не права Добавлено: 18 Июль 2016, 16:14:28
с коровотечениями понимаю что опечатка случайная, но ржачно капец 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
MaLiВu
|
Думаю, не просто так решили массово вакцинировать против этих инфекций Конечно не просто так. Но от прививок может быть все то же самое, что вы описали. В побочных действиях подробно описано.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
CarmiSs@
|
Думаю, не просто так решили массово вакцинировать против этих инфекций Конечно не просто так. Но от прививок может быть все то же самое, что вы описали. В побочных действиях подробно описано.  всё то же самое, включая менингит?! От какой прививки такая побочка? Что-то не припомню. Сыворотку везли из Москвы. Думаю, что у нас она есть. Добавлено: 18 Июль 2016, 18:22:23 http://spravka.komarovskiy.net/sinfloriks-synflorix.html. - вот синфлорикс, там описана побочка, всё стандартно - температура, покраснение на месте введения, раздражительность, редко аллергические реакции. Это можно сравнивать с теми симптотами и осложнениями, которые могут быть при заболевании? Можно ответить - так а может ребёнок не болеет ничем. Так а может и от прививки побочки не будет? Моя Вероника на КПК, тот самый Приорикс, попсиховала вечер и всё, ни температуры, ни сыпи.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
B.Sun
|
Что-то не припомню. ты читала полные инструкции ко всем прививкам?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
MaLiВu
|
CarmiSs@, от прививки летальный исход даже может быть. Тоже кстати написано в тех самых побочных действиях. Ну даже вот в этой ссылке http://www.med2000.ru/privivka/badvax2.htmТо, что ваш ребёнок на прививку не среагировал, не значит, что это образец и что у всех будет так. Организмы разные. Я просто уже не первый раз читаю, что Вероника и все весенние курносики отлично перенесли прививки, а остальные мамы сидят тут и воду мутят))) чтоб побочкой были только температура, сыпь и т.д., я думаю, не было бы тех, кто сомневается и думает. Задача мамы свести риск к минимуму, будь то вакцинация, либо болезнь... И на самом деле, когда читаешь опыт мам, столкнувшихся с ПВО, то становится страшно. Причём почти все естественно официально этими случаями не признаны, поэтому такая статистика у нас. Вот я ссылку выше приводила, написано там про пронзительный плач после прививки, который встречается крайне редко. Я лично знаю двух человек,у которых дети сутки не спали после прививки и кричали. Вообще, я не с целью напугать пишу. Просто прививка это достаточно серьёзное вмешательство в иммунитет, и нас должны информировать о возможных последствиях, как болезни, от которой прививаемся, так и прививки. А не бездумно колоть, абы сделать. Добавлено: 18 Июль 2016, 23:28:08
И да, полные инструкции к прививкам прочитайте. Потому что опять же, про описанную там побочку никто обычно не упоминает Добавлено: 19 Июль 2016, 08:51:44
всё то же самое, включая менингит?! От какой прививки такая побочка? В полной инструкции к Приориксу указаны такие побочные действия как менингит, отит, бронхит, анорексия, фебрильные судороги, энцефалит, миелит и куча ещё всего.
|
|
« Последнее редактирование: 19 Июль 2016, 08:51:44 от MaLiВu »
|
Записан
|
|
|
|
CarmiSs@
|
Дайте ссылку на полную инструкцию. Да, я приводу примеры деток которых знаю лично, как и все здесь. Я невиновата, что они нормально перенесли прививки  Прививка серьёзное, а болезнь - нет? А ну да, может же и не заболеем  а от прививки точно плохо будет
|
|
|
Записан
|
|
|
|
B.Sun
|
а от прививки точно плохо будет Кармисса, выдыхай, никто этого не пишет(ну по крайней мере последние пару стр) Добавлено: 19 Июль 2016, 12:52:50
Дайте ссылку на полную инструкцию. плин, ну ваще)))
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Химерка
|
Дайте ссылку на полную инструкцию. ну этим нужно было интересоваться ДО прививки! Ну или педиатр должен был в полное мере их озвучить.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
MaLiВu
|
Дайте ссылку на полную инструкцию А возьмите и найдите  . Если это вам интересно и действительно нужно. Но у меня сложилось впечатление, что конкретно вам это не нужно,т.к.вы не сомневаетесь в правильности выбора.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
olenochka
|
Я к своим баранам... Перефразируя... Стоит ли ограждать непривитого новорожденного от всех инфекций? ( И обычных орви, которых могут протекать сложно и от тех болячек, которые можно в саду встретить) ...нельзя ли парочкой болячек угробить крохе иммунитет или наоборот это постепенная наработка иммунитета
|
|
|
Записан
|
|
|
|
B.Sun
|
Стоит ли ограждать непривитого новорожденного от всех инфекций? ( И обычных орви, которых могут протекать сложно и от тех болячек, которые можно в саду встретить) ...нельзя ли парочкой болячек угробить крохе иммунитет или наоборот это постепенная наработка иммунитета 1. Это невозможно 2. Имхо, чем больше ограждать - тем больше проблем)
|
|
|
Записан
|
|
|
|
MaLiВu
|
olenochka, а как вы собираетесь его ограждать?  как это вообще возможно? наоборот это постепенная наработка иммунитета Именно так
|
|
|
Записан
|
|
|
|
olenochka
|
olenochka, а как вы собираетесь его ограждать? как это вообще возможно Все чтр в силах - избегать мест скопления людей, старшего не водить полгода-год в сад...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|