|
Kallipso
|
Любую информацию надо осмысливать и сопоставлять с собственным опытом. Но во многом Комаровский прав. Он говорит очень простые вещи, очевидные вполне, но почему-то очевидность их остается незамеченной многими. Что до прививок - делать или нет, это личное и каждого. Можно пострадать от прививки. Можно - от болезни, от которой защитила бы прививка... знать бы наперед. А пока не знаешь - выбирать. Но с открытыми глазами.
Мы малой на прошлой неделе делали Инфанрикс. Все отлично прошло.
|
|
|
|
|
Записан
|
"От того, что ты за человек и откуда смотришь, зависит, что ты увидишь". Клайв Льюис
|
|
|
|
CarmiSs@
|
В первой поликлинике платно? А полиомиелит ИПВ отдельно делали?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Kallipso
|
413 тыс. И да, полиомиелит отдельно, вторым уколом был.
|
|
|
|
|
Записан
|
"От того, что ты за человек и откуда смотришь, зависит, что ты увидишь". Клайв Льюис
|
|
|
|
|
|
Nataniel
|
препарат сняли потому, что, во-первых, все же не за два дня разбирательства происходят, Да?))) Использование бельгийской вакцины «Приорикс», которой была привита умершая в Гродно девочка, на время разбирательства приостановлено, сообщил БелаПАН заместитель министра — главный государственный санитарный врач Беларуси Игорь Гаевский. По его словам, создана комиссия Минздрава, которая работает в Гродно.
Как ожидается, использование вакцины приостанавливается на один-два дня, отметил Гаевский.
«Я думаю, — сказал главный санитарный врач, — что для того, чтобы сделать окончательный вывод о произошедшем, больше времени не понадобится. Вакциной «Приорикс» не будут пока прививать. Даже если мы на тысячу процентов уверены в ее безопасности, надо дождаться официального заключения. Если мы сместим план прививок на несколько дней, это не нанесет урон здоровью детей».
что "ДА"? в чем вранье? Он думал-- то есть предполагал, но получилось не так, как он предполагал, оказалось сложнее выяснить причины. вы только подумайте, на секунду задумайтесь: к примеру, серийные автомобили сделаны все совершенно одинаково, идентичны вплоть до болтика-- и все равно в них случаются проблемы, которые долго не получается найти и справить, приходится несколько сервисов обойти, потратить кучу времени и средств. Мы одну проблему в машине не могли решить полтора года, в шести сервисах пытались, от простых до навороченных. А человеческий организм несоизмеримо сложнее, плюс не существует двух идентичных организмов, даже у близнецов с идентичным генотипом куча различий. Неужели вы наивно полагаете, что всегда так так просто разобраться в диагнозе, в причинах болезни и смерти? Рыська, сколько ты уже мечешься по врачам и по интернету в поисках решения проблем со здоровьем детей? почему до сих пор не нашли причину? Да потому, что в человеческом организме сотни тысяч взаимосвязанных процессов протекает одновременно, и сотни факторов на них воздействуют самым разным образом. И этот анафилактический шок, и инфекционно-токсический шок у девочки, которая умерла зимой (якобы от гриппа, по активно распространяемым сплетниками слухам)-- это такое стечение множества обстоятельств в одном ребенке в одном месте и в одно время, что понять, какое именно из них явилось истинной причиной-- ну практически невозможно. Но обыватель требует расправы, и кто-то будет наказн, это полюбому, да. а вообще, почитайте новости-- каждый день тонет в озерах по нескольку детей и взрослых. Это несоизмеримо больше, чем смертность от прививок. Так где, блин, антикупальная кампания? А смертность на дорогах-- где же тогда кампания под названием "Переход дороги-- за и против?" где?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
CarmiSs@
|
А постоянные новости о выпадающих из окна детях?  их уже наверное десяток. Замки на окна актуальнее отказа от прививок
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Химерка
|
а вообще, почитайте новости-- каждый день тонет в озерах по нескольку детей и взрослых. Это несоизмеримо больше, чем смертность от прививок. Так где, блин, антикупальная кампания? А смертность на дорогах-- где же тогда кампания под названием "Переход дороги-- за и против?" где? глупое сравнение. Прививки позиционируют со здоровьем, защита от болезней и долгой и счастливой жизнью. Люди хотят знать, почему умирают от нее дети.... остаются калеками. Вы же не бросаете ребенка в воду, посмотреть, утонет или выплывет  Не бросаете человека под машину?? Не, ну а че... ведь не все умирают. А вообще да. Чего нам переживать... ведь большинство людей погибают еще на стадии оплодотворения, и это куда больше, чем от воды или при переходе дороги 
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
CarmiSs@
|
а вообще, почитайте новости-- каждый день тонет в озерах по нескольку детей и взрослых. Это несоизмеримо больше, чем смертность от прививок. Так где, блин, антикупальная кампания? А смертность на дорогах-- где же тогда кампания под названием "Переход дороги-- за и против?" где? глупое сравнение. Прививки позиционируют со здоровьем, защита от болезней и долгой и счастливой жизнью. Люди хотят знать, почему умирают от нее дети.... остаются калеками. Вы же не бросаете ребенка в воду, посмотреть, утонет или выплывет  Не бросаете человека под машину?? Не, ну а че... ведь не все умирают. А вообще да. Чего нам переживать... ведь большинство людей погибают еще на стадии оплодотворения, и это куда больше, чем от воды или при переходе дороги  Это у вас глупое сравнение. Не бросаете в воду, а идёте купаться или просто переходит дорогу, а из-за угла вылетает машина на большой скорости. От всех лекарств может быть побочка. Отказаться от лекарств? И от прививок бывает побочка. И надо стараться её минимизировать, конечно. Например, прививаться убитым вирусом полиомиелита, а не живым. Про это и статья Комаровского. Там правильно сказано - антибиотики дома колют, и АШ не боятся. Фишка в том, что смертность от болезней, от которых защищаются прививками, будет выше, чем от побочки тех же прививок.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Рыська
|
Девочки ,у каждого своё мнение. Давайте жить дружно) Всё равно каждый при своём останется... Купаться - естественно. Ходить, бегать, кушать, болеть - тоже. А прививки - не естественно. Да, АБ неестественно и тоже опасно, но вменять применение АБ можно тем людям, которые "чисты" с рождения, не запачканы прививками(читай - чужеродными телами, введёнными в обход защиты иммунной системы - инъекционно). оОльшинство применяющих АБ - хоть частично, да привиты. И рождены в стерильных условиях. И микрофлора нарушена изначально - несвоевременным прикладыванием, докормами, допаиваниями. Так что давайте каждый при своём. А то это всё очень и очень глобально. А насчёт того, что антибиотики дома колют, и АШ не боятся. так не смешите мои подковы. Можно подумать, АБ в поликлинике или больнице назначают после анализа на мононуклеоз, с контролем и анализами на чувствительность. Просто всё упирается в то, что одни считают себя умнее и правее других. И не желают даже это признать.  И только из этого вытекают все споры. И всё 
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
CarmiSs@
|
Жить в многоэтажках - неестественно. Ездить на машинах - неестественно. Пить БАДы - неествественно! Красить волосы - неестественно. Заводить детей посредством ЭКО - это просто верх неестественности! Человек меняет природу и сражается с ней! Откачивать недоношенных в кювезах - неествественно и против природы. Кто готов сказать мне в лицо, что моя дочка должна была умереть? Мы боремся с природой, которая хочет убить нас и наших детей, в том числе и с помощью прививок.
Добавлено: 27 Июнь 2016, 17:16:33 Рыська, в больницах реанимация ближе. А там счёт на минуты может идти.
Чистые с рождения - Рыська, кончай курить там. Почитай лучше в ЖЖ tropical_doc. Девушка в Гватемале работает. Там все чистые с рождения - ни антибиотиков, ни прививок. Красота! Парень после полиомиелита на коляске, по гуманитарке присланной ездит.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
B.Sun
|
CarmiSs@ты делаешь своему ребенку прививки? делаешь рыська, ты не делаешь? нет вроде как какого хрена вы тут этим махаете как шашками  что пытаетесь доказать? Обе уже в бред скатываясь при том
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Рыська
|
Человек меняет природу и сражается с ней! Ну и нормальный он после этого? Кармисса, я уже писала, и вроде даже тебе. Что если ты с кем-то борешься или сражаешься, грубо говоря - для профилактики палкой по черепушке, то не удивляйся, если тебе обратка прилетит. Сражаться с Природой - безсмысленно. И опасно - она сильнее. Что, впрочем, время доказывает. На сим раскланяюсь, а то уже самой надоело.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
CarmiSs@
|
Ну так не давай антибиотики, раз бессмысленно с природой сражаться. Хай сами выздоравливают Добавлено: 27 Июнь 2016, 21:50:33
CarmiSs@ты делаешь своему ребенку прививки? делаешь рыська, ты не делаешь? нет вроде как какого хрена вы тут этим махаете как шашками  что пытаетесь доказать? Обе уже в бред скатываясь при том К тому, что все доводы против прививок бездоказательны. Кроме плохого качества вакцин. Вот в статье Комаровского объяснено хорошо, почему после АКДСок коклюшем болеют. Значит, надо другую вакцину делать.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Zluka
|
Сегодня звонила в поликлиннику, сказали, что все прививки делают (спрашивала именно про КПК). Заменили другой вакциной?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Рыська
|
CarmiSs@Ну так не давай антибиотики, раз бессмысленно с природой сражаться. Хай сами выздоравливают Да... с некоторыми тяжко. Читают кусками, а слышат и того меньше. Выздоравливай)
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
|
|
НеЯ
|
Да давно уже все известно. Просто что не скажи все будет воспринято в штыки: виновата прививка - как быть с другим ребенком, привитым из этой же ампулы? Начнется паника везде. АШ - все врут, пытаются замять вред прививок. Так что каждый останется при своем мнении, независимо от выводов комиссии.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
CarmiSs@
|
CarmiSs@Ну так не давай антибиотики, раз бессмысленно с природой сражаться. Хай сами выздоравливают Да... с некоторыми тяжко. Читают кусками, а слышат и того меньше. Выздоравливай) Я в полном порядке, несмотря на аллергию 
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Ännhen
|
только благодаря ему, да? Да, только благодаря ему. К сожалению для Вас. Если у Вас есть другая информация с удовольствием с ней ознакомлюсь. Только прошу приводить серьёзные источники в качестве Ваших аргументов. зато на этой гипотезе можно выстроить такое стройное доказательство необходимости прививок К сожалению для Вас, это не гипотеза, а уже аксиома. Приблизительно такая же, как необходимость в сокращении сердца для поддержания циркуляции крови, сокращения диафрагмы для механизма вдоха и т.п. Да и зачем строить доказательства необходимости прививок? Болейте столбняком и гепатитом В на здоровье. Ваше личное дело. поищу источники в свободное время. а ваше предложение про "болеть столбняком и гепатитом" возвращаю обратно вам))
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
ftn
|
а ваше предложение про "болеть столбняком и гепатитом" возвращаю обратно вам)) К Вашему сожалению, не дождётесь.  Я привит. Поэтому Ваши пожелания не смогут материализоваться. Вы ведь знаете, что прививка против гепатита В - самая надёжная в мире? Ну, и противостолбнячная очень даже ничего так.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
ДЮЙМОВОЧКА)))
|
я так и не услышала. просто от столбняка прививку можно сделать..?
|
|
|
|
|
Записан
|
Мама двух сыночков Глеб 27.02.2007. Вадим 20.10.2010.
|
|
|
|
Ännhen
|
а ваше предложение про "болеть столбняком и гепатитом" возвращаю обратно вам)) К Вашему сожалению, не дождётесь.  Я привит. Поэтому Ваши пожелания не смогут материализоваться. Вы ведь знаете, что прививка против гепатита В - самая надёжная в мире? Ну, и противостолбнячная очень даже ничего так. профилактика гепатита В гораздо больше, чем только вакцинация. пожелания изначально ваши. и если вам нужна личная переписка со мной - пишите в лс, не засоряйте тему.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Химерка
|
Я привит. Поэтому Ваши пожелания не смогут материализоваться. А Вы знаете, как долго сохранится в крови уровень антител, якобы достаточный для предотвращения заражения? В последнее время 10 лет без лишнего шума сменились на 7 лет. не исключено, что эта цифра будет понижаться и дальше обратно пропорционально расширению рынка сбыта для вакцин  и очень скоро выяснится, что прививки от гепатита В нужно повторять каждые 3-4 года. Так что Энхен права, лучше заняться профилактикой 
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
ftn
|
А Вы знаете, как долго сохранится в крови уровень антител, якобы достаточный для предотвращения заражения? Ох, уж эти форумные специалисты!  А Вы знаете, что уровень антител не влияет на риск заражения ВГВ? Скажу Вам по секрету, что уровень антител имеет существенное значение для оценки напряжённости иммунитета и риска болезни при экзотоксинпродуцирующих инфекциях (к примеру, столбняк). А при вирусных инфекциях антитела используются лишь для фиксации сероконверсии и выступают в роли свидетелей этого процесса. А что имеет значение - не скажу. И так много уже Вам рассказал.  Ссылочку привести или поверите моим словам?  Если бы Энхен могла повлиять на профилактику, то это было бы достойным шагом с её стороны. К примеру, усовершенствовать методы дезинфекции и стерилизации многоразового инструментария. пожелания изначально ваши. мои пожелания насильно не заставлять никого вакцинироваться. А просто в случае заболевания у невакцинированного клиента взыскивать полную сумму за медицинские услуги. А ещё не подскажете, куда девается вся антипрививочная риторика, когда появляется стойкое желание в США пожить?  Добавлено: 05 Июль 2016, 18:52:51
просто от столбняка прививку можно сделать..? Можно. В больницах делают, когда клиент экстренно поступает. Например, с вилами в животе, шилом в глазу и т.д.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Юнона
|
Можно. В больницах делают, когда клиент экстренно поступает. Например, с вилами в животе, шилом в глазу и т.д да ну...можно и без такого НТВшного экшена  Буквально в воскресение муж обратился в БСМП с травмой ноги, точнее с раной от гвоздя (наступил), ранка была маленькая, но обработали и сделали прививку от столбняка. Вот кстати...из-за нашего повышенного биллирубина грешу на роддомовскую привику  Притом совпадение - из моего окружения детки, родившиеся примерно в это же время - все переболели желтушкой с биллирубином около 200 единиц. Пока настроена отказаться от всех прививок до года... во-первых, биллирубин все ещё не в норме, а во-вторых, ОАК показал значительное снижение нейтрофиллов в крови...я так поняла это показатель пониженного иммунитета... Вобщем, чует моя интуиция, что ну вот не надо нам сейчас все эти прививки... Разберемся со здоровьем, а там - посмотрим что и как.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
B.Sun
|
во-первых, биллирубин все ещё не в норме так это медотвод
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Юнона
|
во-первых, биллирубин все ещё не в норме так это медотвод B.Sun, ну пока да. Через месяц-другой я надеюсь он нормализуется. Но я всеравно пока ничего не хочу делать.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Химерка
|
А Вы знаете, что уровень антител не влияет на риск заражения ВГВ? Скажу Вам по секрету, что уровень антител имеет существенное значение для оценки напряжённости иммунитета и риска болезни при экзотоксинпродуцирующих инфекциях (к примеру, столбняк). А при вирусных инфекциях антитела используются лишь для фиксации сероконверсии и выступают в роли свидетелей этого процесса. А что имеет значение - не скажу. И так много уже Вам рассказал. Ссылочку привести или поверите моим словам? Приведите, мне интересно, действительно. Почему если пропущена 3 прививка отправляют на анализ антител? Чтобы решать, делать ли оставшуюся или вообще вакцинироваться по-новому? Объясните это: "Согласно выводам Всемирной Организации Здравоохранения, средний срок активного иммунитета против гепатита В после прививки сохраняется на протяжении 8 лет. В России нет разработанных методов и критериев для проведения повторной вакцинации, но ВОЗ рекомендует проходить обследование через 5 лет после прививки. Если в крови выявляется достаточное количество антител против гепатита В (более 10 мЕ/мл), то курс повторной вакцинации можно отложить минимум на год. В целом ВОЗ рекомендует проводить повтор прививки против гепатита В через 5-7 лет."
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Рыська
|
от кстати...из-за нашего повышенного биллирубина грешу на роддомовскую привику да неужто... Я более чем уверена, что "желтушка новорождённых" это прямое следствие суперполезной вакцинации. И личные наблюдения только подтверждают мою уверенность...
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
|
|