Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
Гродненский Форум
22 Август 2025, 00:58:36
Новости, реклама:
   Главная   Новости Гродно Помощь Игры Календарь Войти Регистрация   Меню
Гродненский Форум > Клубы по интересам > Полит-изба
(Модератор: ParanoЯ) > Тема:

Polish nazism / Польский нацизм (bvnor`у посвящается)

Страниц  : 1 ... 29 30 32 33 ... 60 Далее»   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Polish nazism / Польский нацизм (bvnor`у посвящается)  (Прочитано 213019 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Сабачка
Фэнкі й клёны ад гаўцы ДОЛЛІ
Депутат горсовета
*****

Репутация: +319/-54
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6147


ГАВЭЧКУ ДОЛЛІ ПРЫШЛОСЯ ЎСЬНІЦЬ

Просмотр профиля Email
« Ответ #900 : 20 Сентябрь 2015, 13:48:03 »

пра акаўцаў-бохатэруф соўрэменнай полскін, шо-та аднялася памяць успомніць
ошибаешься, помню. про меня в женском роде писать можешь .. я вне котором смысле ещё девушка Смеющийся  меня только государство имеет (ну и жена естественно  Подмигивающий )
как-та сранна тагда, пра адных помніш і пішаш, а пра другіх помніш і не пішаш
Записан

Pczaljar
Мэр города
*****

Репутация: +183/-11
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 7585


Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #901 : 20 Сентябрь 2015, 13:51:31 »

Было что? Обычная история чего? Беларуские партизаны или другие какие-нибудь военные подразделения беларусов проводили рейды геноцида поляков в Зап.Беларуси??! Потрудитесь привести хоть один пример, где беларуский отряд сжёг хоть одну польскую вёску
О таком не слышал Непонимающий
Если таких примеров нет, то получается, что Вы обычный демагог Pczaljar, с позицией проститутки,
Немножко полегче пожалуйста. Можем и поругаться.
Как то эта Ваша агрессия в разговоре болезненней ощущается когда лично на меня направлена  Злой
Ну и, делать скоропалительные вывода это отнюдь не признак большого ума Улыбка
Приведите пример такой "одинаковости", сколько рейдов наподобие этого:
Цитировать
"В начале 1946 года отдел "Pogotowie Akcji Specjalnej" провел рейд по всей восточной части Белосточчины, уничтожив несколько белорусских деревень и замучив их жителей — многих из них сожгли заживо. Целью этой "специальной акции" было запугивание белорусов в районе Белостока и ускорение их переселения в Советский Союз. Солдаты 3-й Вильнюсской бригады NSZ и присоединившиеся к акции местные поляки расстреливали, рубили топором, сжигали живьем, а также насиловали девушек и убивали их при сопротивлении. По неофициальным данным, на счету отряда Райса "Бурого" было более 50 000 убийств."
провели беларусы Подляшья или Гродненщины, Бреста?
Есть в Польше большая деревня православная Рыболы это возле Заблудова. Там у меня был знакомый пчеловод-он уже умер -много старше меня. Помнил Войну. Говорил в 44-45-46 годах как начались все эти проблемы( Ак хотела сделать эту зону с абсолютным преобладанием польского населения, чтоб это учитывалось при установлении новых границ было ими однозначно объявлено православный -или уезжай или умрешь,многие выехали тогда в СССР я живу на улице Анохина-говорят она появилась в те годы, часто здесь строились переселенцы с Польши. Кстати Анохин это пограничник погибший в те 40-е годы послевоенные на заставе Минчики) в Рыболах выставляли ночную охрану сами жители. Через хату висел кусок рельса или гильза от снаряда или другой кусок железа. И ввот как только кто чего слышал или видел подозрительное то начинал колотить в рельсу. И тут же выходили с других домов и колотили по железу. Деревня большая-гремело на всю округу. Говорил- думаю пару раз мы так спаслись.Одно дело напасть на спящую деревню-другое на такую гремящую и когда все готовы. И оружия в деревнях в послевоенные годы хватало-можно нарваться. Хуже было на хуторах и маленьких деревеньках.
« Последнее редактирование: 20 Сентябрь 2015, 16:15:09 от Pczaljar » Записан

пойди к пчеле и познай, как она трудолюбива, какую почтенную работу она производит; ее труды употребляют во здравие и цари и простолюдины; любима же она всеми и славна; хотя силою она слаба, но мудростью почтена.
Библия
Притчи Соломона. Глава 6
Сабачка
Фэнкі й клёны ад гаўцы ДОЛЛІ
Депутат горсовета
*****

Репутация: +319/-54
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6147


ГАВЭЧКУ ДОЛЛІ ПРЫШЛОСЯ ЎСЬНІЦЬ

Просмотр профиля Email
« Ответ #902 : 20 Сентябрь 2015, 14:02:55 »

Есть в Польше большая деревня православная Рыболы это возле Заблудова. Там у меня был знакомый пчеловод-он уже умер -много старше меня. Помнил Войну. Говорил в 44-45-46 годах как начались все эти проблемы( Ак хотела сделать эту зону с абсолютным преобладанием польского населения, чтоб это учитывалось при установлении новых границ было ими однозначно объявлено православный -или уезжай или умрешь,) в Рыболах выставляли ночную охрану сами жители. Через хату висел кусок рельса или гильза от снаряда или другой кусок железа. И ввот как только кто чего слышал или видел подозрительное то начинал колотить в рельсу. И тут же выходили с других домов и колотили по железу. Деревня большая-гремело на всю округу. Говорил- думаю пару раз мы так спаслись. Хуже было на хуторах и маленьких деревеньках.
лош нёс той пчаляр з рыбалаў, любы падпаныш-картапалякавец пацьвярдзіт, шо ак супраць камухаў
Записан

george_gl
Настоящий гродненец
****

Репутация: +16/-1
Offline Offline

Сообщений: 717

Просмотр профиля Email
« Ответ #903 : 20 Сентябрь 2015, 14:24:07 »

как-та сранна тагда, пра адных помніш і пішаш, а пра другіх помніш і не пішаш
так про других ты пишешь

ЗЫ.  начинаю думать не пользоваться ли мне гугл переводчиком с русского на белорусский, что б тебе жизнь мёдом не казалась  Веселый
Записан
Сабачка
Фэнкі й клёны ад гаўцы ДОЛЛІ
Депутат горсовета
*****

Репутация: +319/-54
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6147


ГАВЭЧКУ ДОЛЛІ ПРЫШЛОСЯ ЎСЬНІЦЬ

Просмотр профиля Email
« Ответ #904 : 20 Сентябрь 2015, 14:33:56 »

как-та сранна тагда, пра адных помніш і пішаш, а пра другіх помніш і не пішаш
так про других ты пишешь

ЗЫ.  начинаю думать не пользоваться ли мне гугл переводчиком с русского на белорусский, что б тебе жизнь мёдом не казалась  Веселый
сраўніў мне тожа сібя падпанка й мяне.
дзы. саабражаць нада пастаянна, а то не думаеш, не думаеш, а потым пачынаеш
Записан

george_gl
Настоящий гродненец
****

Репутация: +16/-1
Offline Offline

Сообщений: 717

Просмотр профиля Email
« Ответ #905 : 20 Сентябрь 2015, 14:40:07 »

сраўніў мне тожа сібя падпанка й мяне.
карму на расстоянии диагностируешь ?
Записан
Сабачка
Фэнкі й клёны ад гаўцы ДОЛЛІ
Депутат горсовета
*****

Репутация: +319/-54
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6147


ГАВЭЧКУ ДОЛЛІ ПРЫШЛОСЯ ЎСЬНІЦЬ

Просмотр профиля Email
« Ответ #906 : 20 Сентябрь 2015, 14:52:48 »

карму не, а вось падпанкі самадыягнасьціруюцца
Записан

george_gl
Настоящий гродненец
****

Репутация: +16/-1
Offline Offline

Сообщений: 717

Просмотр профиля Email
« Ответ #907 : 20 Сентябрь 2015, 15:00:54 »

карму не, а вось падпанкі самадыягнасьціруюцца
вот видишь карму не проанализировал, поэтому и ошибся... я просто пан Показывает язык
Записан
stroy_sam
Почетный гродненец
*****

Репутация: +96/-1
Offline Offline

Сообщений: 1504

Я никогда не знал Вас, отойдите от Меня

Просмотр профиля Email
« Ответ #908 : 20 Сентябрь 2015, 15:01:46 »

Потрудитесь привести хоть один пример
Хотя после распада СССР документы КГБ и Минобороны Литвы и Украины были рассекречены, в Беларуси они по-прежнему закрыты для исследователей. Поэтому о белорусском сопротивлении известно не много.
Отчет ЦК КП(б)Б  июнь 1946г.:«...убито 3035 и арестовано 17.872 бандитов и участников подпольных антисоветских организаций. Разоблачено и арестовано активных пособников банд, подпольных организаций и ставленников немцев 27.950 человек. Разоблачено и арестовано 5620 агентов иностранных разведывательных и контрразведывательных органов. Всего было ликвидировано 814 подпольных террористических организаций и вооруженных банд, из них: 667 польских, 97 белорусских, 23 украинских и 27 других фашистско-националистических организаций и банд».
Доклад наркома госбезопасности БССР Лаврентий Цанава, декабрь 1947г.: «Выявлены и ликвидированы 15 белорусских, польских, украинских националистических организаций в Барановичской, Молодечненской, Брестской, Гродненской и других областях, созданных зарубежными националистическими центрами по указанию иностранных разведывательных органов. Полностью ликвидированы 36 активно действующих банд, созданных и руководимых этим подпольем, а также нанесен серьезный разгром остальным 41 банде».
Выдержки из их писем родным и близким, солдат воинских гарнизонов БССР датированных июлем 1945г.:
«У нас сейчас очень опасно ходить, появилась очень большая банда. За день убивают четыре-пять офицеров, но курсантов не трогают. Даже бывают такие дни, что откуда неизвестно, бьют из орудий, повреждают железную дорогу»…

«У нас ходят банды, как только выйдет кто из расположения части, так и слышишь, что убит или пропал без вести. В нашей роте убили одного ефрейтора, а то слышишь - нет старшины, нет офицера, сержанта»…

«Несмотря на то, что кончилась война, молодежь гибнет сильно, так как Белоруссия была под оккупацией немцев, там было много полицейских, а сейчас образовались целые банды. Нас ходило 170 человек, а вернулось 90 человек, остальные погибли. Жизнь моя сейчас опасная»…

«Живется мне хорошо и весело, только одно плохо, что появляются банды мелкими группами. У нас уже порезали шесть человек, пять курсантов и одного сержанта»…
[/i]
Записан
Сабачка
Фэнкі й клёны ад гаўцы ДОЛЛІ
Депутат горсовета
*****

Репутация: +319/-54
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6147


ГАВЭЧКУ ДОЛЛІ ПРЫШЛОСЯ ЎСЬНІЦЬ

Просмотр профиля Email
« Ответ #909 : 20 Сентябрь 2015, 15:11:10 »

Потрудитесь привести хоть один пример
Хотя после распада СССР документы КГБ и Минобороны Литвы и Украины были рассекречены, в Беларуси они по-прежнему закрыты для исследователей. Поэтому о белорусском сопротивлении известно не много.
Отчет ЦК КП(б)Б  июнь 1946г.:«...убито 3035 и арестовано 17.872 бандитов и участников подпольных антисоветских организаций. Разоблачено и арестовано активных пособников банд, подпольных организаций и ставленников немцев 27.950 человек. Разоблачено и арестовано 5620 агентов иностранных разведывательных и контрразведывательных органов. Всего было ликвидировано 814 подпольных террористических организаций и вооруженных банд, из них: 667 польских, 97 белорусских, 23 украинских и 27 других фашистско-националистических организаций и банд».
Доклад наркома госбезопасности БССР Лаврентий Цанава, декабрь 1947г.: «Выявлены и ликвидированы 15 белорусских, польских, украинских националистических организаций в Барановичской, Молодечненской, Брестской, Гродненской и других областях, созданных зарубежными националистическими центрами по указанию иностранных разведывательных органов. Полностью ликвидированы 36 активно действующих банд, созданных и руководимых этим подпольем, а также нанесен серьезный разгром остальным 41 банде».
Выдержки из их писем родным и близким, солдат воинских гарнизонов БССР датированных июлем 1945г.:
«У нас сейчас очень опасно ходить, появилась очень большая банда. За день убивают четыре-пять офицеров, но курсантов не трогают. Даже бывают такие дни, что откуда неизвестно, бьют из орудий, повреждают железную дорогу»…

«У нас ходят банды, как только выйдет кто из расположения части, так и слышишь, что убит или пропал без вести. В нашей роте убили одного ефрейтора, а то слышишь - нет старшины, нет офицера, сержанта»…

«Несмотря на то, что кончилась война, молодежь гибнет сильно, так как Белоруссия была под оккупацией немцев, там было много полицейских, а сейчас образовались целые банды. Нас ходило 170 человек, а вернулось 90 человек, остальные погибли. Жизнь моя сейчас опасная»…

«Живется мне хорошо и весело, только одно плохо, что появляются банды мелкими группами. У нас уже порезали шесть человек, пять курсантов и одного сержанта»…
[/i]
какі жалкі падпаныш-дэмагог.  Плачущий
Потрудитесь привести хоть один пример, где беларуский отряд сжёг хоть одну польскую вёску или профильтровал смешанную на католиков и православных, с последующим расстрелом католиков детей и стариков.
Записан

stroy_sam
Почетный гродненец
*****

Репутация: +96/-1
Offline Offline

Сообщений: 1504

Я никогда не знал Вас, отойдите от Меня

Просмотр профиля Email
« Ответ #910 : 20 Сентябрь 2015, 15:52:09 »

какі жалкі падпаныш-дэмагог.  
Цитата: Бацькiн сын от Сегодня в 12:42:35
Потрудитесь привести хоть один пример, где беларуский отряд сжёг хоть одну польскую вёску или профильтровал смешанную на католиков и православных, с последующим расстрелом католиков детей и стариков.
Смеющийся
А Вы хотели конктретный пример? А зачем он Вам? Вы, все равно, не поверите...

Как сказал свидетель и участник тех событий Вайтулёнис, девять лет партизанивший в Литве, «в те годы мы купались в грязи до лба. И что самое страшное, грязь эта была кровавой. Совершены такие подвиги, по которым наши дети могут учиться, и такие преступления, которые тоже не следует забывать, чтобы их не повторяли другие».
Записан
vetka 6
Почетный гродненец
*****

Репутация: +172/-9
Offline Offline

Предупреждения: у пользователя 1 предупреждение
Сообщений: 2387


Просмотр профиля
« Ответ #911 : 20 Сентябрь 2015, 16:00:29 »

Жаль сотрудник НКВД Поликарпас Грибаускас мемуаров не оставил.
Записан
Сабачка
Фэнкі й клёны ад гаўцы ДОЛЛІ
Депутат горсовета
*****

Репутация: +319/-54
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6147


ГАВЭЧКУ ДОЛЛІ ПРЫШЛОСЯ ЎСЬНІЦЬ

Просмотр профиля Email
« Ответ #912 : 20 Сентябрь 2015, 16:01:14 »

хоць бы тадзіка ясінскага прыплёў, как яго праваслаўныя дзеці-беларусы падсажвалі на росыйскі чоўг й навязвалі, а потым ак адпомсьціла  Плачущий
Записан

stroy_sam
Почетный гродненец
*****

Репутация: +96/-1
Offline Offline

Сообщений: 1504

Я никогда не знал Вас, отойдите от Меня

Просмотр профиля Email
« Ответ #913 : 20 Сентябрь 2015, 16:22:17 »

Жаль сотрудник НКВД Поликарпас Грибаускас мемуаров не оставил.
Vetka 6, ему в 46-ом, только 18 лет стукнуло, что он может вспомнить...
Обнародуют наши архивы - может чего и узнаем. А может и правильно, что засекретили, какая уже разница...
Записан
Сабачка
Фэнкі й клёны ад гаўцы ДОЛЛІ
Депутат горсовета
*****

Репутация: +319/-54
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6147


ГАВЭЧКУ ДОЛЛІ ПРЫШЛОСЯ ЎСЬНІЦЬ

Просмотр профиля Email
« Ответ #914 : 20 Сентябрь 2015, 17:00:02 »

Жаль сотрудник НКВД Поликарпас Грибаускас мемуаров не оставил.
Vetka 6, ему в 46-ом, только 18 лет стукнуло, что он может вспомнить...
Обнародуют наши архивы - может чего и узнаем. А может и правильно, что засекретили, какая уже разница...
нічыво сабе, ровесьнік тадэка, а тадак успомніў бы стоадсоткава
Записан

Pczaljar
Мэр города
*****

Репутация: +183/-11
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 7585


Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #915 : 20 Сентябрь 2015, 17:30:13 »

Не совсем в тему , но о том времени и том месте.  
И конечно о пчеловодах. В Польше в д. Гайнувка жил старейший пчеловод Польши Стефан Паленик. Тоже православный и беларус. Ему уже было около 90 лет. Я о нем много слышал хотел познакомиться. Но слышал, что после войны его посадили в советские лагеря отбывал срок в Варкуте. Посадили наши за участие в националистической белорусской организации. Думаю приеду скажу, что я с Беларуси а он скажет –ах ты коммуняка.
Но как то проезжая через Гайнувку думаю –зайду-интересно ведь , в морду не даст. Зашел вместе с женой-сказал что с Беларуси. Он нас принял как родных. Довольно шпарко бегал –показывал свою пасеку во дворе устройство ульев-у меня ещё и фото сохранились. Я ему говорю- мороз. Чё ж Вы в пиджачке то? А он с таким гонором –да что это за мороз 10 градусов-вот мол в Варкуте были морозы и стал вспоминать как о чем то хорошем 
После пили чай –беседовали. Жена мне говорит-да не ломай ты язык. Говори по русски, смотри он по русски шпарит лучше тебя.
Стефан с гордостью вспоминал, что его в Воркуте поставили бригадиром. Говорит там в шахте был очень высокий потолок и что то нужно было смонтировать к потолку. Ставить леса и главное сделать крепления к потолку. Короче решило начальство, что нужно управиться за 2 недели, а Стефан говорит им –можно за два дня. Начальство в шоке. Короче стул привязали к трем шестам или бревнышкам.Стефан залез на стул привязался и зеки его подняв на шестах носили у потолка, а он там пробивал отверстия-вставлял крепления. Уложились за полтора дня.
Но к чему я это?
К тому , что это его жизнь. И как я понял он зла ни на кого не держал может поэтому и жил до 100 или чуть больше. А тут молодые-порой школу не успевшие окончить уже истекают ненавистью к той стране в какой выросли и к истории этой страны и истории своих отцов и дедов это врожденное или приобретенное?.
Записан

пойди к пчеле и познай, как она трудолюбива, какую почтенную работу она производит; ее труды употребляют во здравие и цари и простолюдины; любима же она всеми и славна; хотя силою она слаба, но мудростью почтена.
Библия
Притчи Соломона. Глава 6
stroy_sam
Почетный гродненец
*****

Репутация: +96/-1
Offline Offline

Сообщений: 1504

Я никогда не знал Вас, отойдите от Меня

Просмотр профиля Email
« Ответ #916 : 20 Сентябрь 2015, 18:04:17 »

К тому , что это его жизнь. И как я понял он зла ни на кого не держал может поэтому и жил до 100 или чуть больше. А тут молодые-порой школу не успевшие окончить уже истекают ненавистью к той стране в какой выросли и к истории этой страны и истории своих отцов и дедов это врожденное или приобретенное?.

Ненависть не к стране, а к людям, которые, под заказ, "жонглируют" историческими фактами (по сути, судьбами наших земляков).
Вот антипример:
В июне 1942 года партизанский отряд под командованием Г. М. Картухина уничтожил немецкий гарнизон в Озёрах, и бойцы отряда открыли ворота гетто, в которое нацисты согнали около 8 000 евреев. По свидетельству партизана А. А. Потапова, участника этих событий: «К сожалению, с нами пошло только 17 человек, а большинство людей не поверили, что будут уничтожены, и остались на месте. А через два месяца все население гетто было вывезено и уничтожено под Гродно»
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%82_%D0%B2_%D0%93%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC_%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D0%BD%D0%B5_(%D0%93%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C)

8 000 евреев в гетто Озёрах? Потапов ничего не перепутал?  Шокирован
На самом деле, он пересказывает историю побега из гетто в Новогрудке. Но, отряд Картухина, никакого отношения к нему не имел.

Добавлено: [time]Вск 20 Сен 2015 18:00:22[/time]
нічыво сабе, ровесьнік тадэка, а тадак успомніў бы стоадсоткава
Вот Вам ещё одна история, что правда, а, что вымысел - разбирайтесь сами:
В 2001 году польский Институт национальной памяти обвинил некоторых членов отряда Бельского в резне в местечке Налибоки, расположенном в 120 километрах от Минска. В результате нападения партизан на это селение 8 мая 1943 года погибли 128 человек, в том числе три женщины, несколько подростков и десятилетний ребенок.

Тувья Бельский зарекомендовал себя как решительный и опытный командир. Всё это сыграло большую роль в официальном признании отряда Бельских со стороны руководителей советского партизанского движения. В феврале 1943 года отряд Бельских был включен в состав партизанского отряда «Октябрь» Ленинской бригады
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_(%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D1%8B)
« Последнее редактирование: 20 Сентябрь 2015, 19:01:55 от stroy_sam » Записан
Pczaljar
Мэр города
*****

Репутация: +183/-11
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 7585


Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #917 : 20 Сентябрь 2015, 19:21:30 »

В 2001 году польский Институт национальной памяти обвинил некоторых членов отряда Бельского в резне в местечке Налибоки, расположенном в 120 километрах от Минска. В результате нападения партизан на это селение 8 мая 1943 года погибли 128 человек, в том числе три женщины, несколько подростков и десятилетний ребенок.
Налибоки и 128 человек? Этож то самое на что я давал ссылку на польском языке? Там поляки утверждали, что это были евреи.  Так что это был за отряд?
Тувья Бельский
Фамилия не белорусская ИМХО

И это важная причина для современной молодежи истекать злобой к истории своей страны? Смеющийся
stroy_sam давайте придерживаться фактов.
Записан

пойди к пчеле и познай, как она трудолюбива, какую почтенную работу она производит; ее труды употребляют во здравие и цари и простолюдины; любима же она всеми и славна; хотя силою она слаба, но мудростью почтена.
Библия
Притчи Соломона. Глава 6
stroy_sam
Почетный гродненец
*****

Репутация: +96/-1
Offline Offline

Сообщений: 1504

Я никогда не знал Вас, отойдите от Меня

Просмотр профиля Email
« Ответ #918 : 20 Сентябрь 2015, 19:41:35 »

Фамилия не белорусская ИМХО
Конечно не белорусская  Улыбка Командир отряда «Лесной Иерусалим», с девизом  «лучше спасти одну старушку-еврейку, чем убить десять немецких солдат».
А, какая разница?
давайте придерживаться фактов.
Я не просто так упомянул "побег из гетто в Новогрудке". Действительно, реальные события, достойные, как минимум, художественной драмы.
Загвоздка в следующем: "ответственность" в организации помощи побега узников гетто, уже после войны, взяли на себя ВСЕ (!!!), и АК, и лесные братья, и красные партизаны и «Лесной Иерусалим».
Конечно, честь и хвала героям, но кто действительно причастен в освобождении безвинных людей - большой вопрос...

Справочно:
Летом 1986 года спасённые братьями Бельскими люди организовали банкет в их честь в отеле «Хилтон» в Нью-Йорке. 600 человек стоя приветствовали аплодисментами 80-летнего Тувью Бельского.


Записан
Pczaljar
Мэр города
*****

Репутация: +183/-11
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 7585


Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #919 : 20 Сентябрь 2015, 20:00:59 »

Конечно не белорусская   Командир отряда «Лесной Иерусалим», с девизом  «лучше спасти одну старушку-еврейку, чем убить десять немецких солдат».
А, какая разница?
Я не понял, кто потерял нить дискуссии, я или Вы? Батькин сын задал вопрос -есть ли примеры спаленых БЕЛОРУСАМИ польских деревень ?  Вы приводите пример спаленой ЕВРЕЯМИ деревни, и при этом говорите -а какая разница?    В замешательстве Грустный   

Я конечно благодарен Вам, что узнал совершенно новые для меня факты о евреях. Оказывается они были ничуть не менее воинственные чем поляки или белорусы. В той Истории которой меня учили о этом не было. Более того, старики которые жили до войны и помнили о евреях рассказывали мне истории которые выставляли евреев в неверном свете.
Например, рассказывали что наши пацаны лет эдак по 14 завернув полу кожуха или тужурки в кулак так чтоб торчал угол из кулака в форме свиного уха и кричали еврейским 16-17 летним парням-Ёсько смотри. Мол евреи гнались за ими -смотрим догоняют, хватаем с дороги камни и бросаем в них. Евреи с криками уй-гвалт разбегаются. А уж как дурили белорусы евреев  Смеющийся так это можно было слушать и слушать.
Начитавшись той Истории и наслушавшись тех историй я ника не мог понять как в войне 1 еврей бьет 15 арабов. Оказывается меня дурили В замешательстве
Записан

пойди к пчеле и познай, как она трудолюбива, какую почтенную работу она производит; ее труды употребляют во здравие и цари и простолюдины; любима же она всеми и славна; хотя силою она слаба, но мудростью почтена.
Библия
Притчи Соломона. Глава 6
stroy_sam
Почетный гродненец
*****

Репутация: +96/-1
Offline Offline

Сообщений: 1504

Я никогда не знал Вас, отойдите от Меня

Просмотр профиля Email
« Ответ #920 : 20 Сентябрь 2015, 20:14:38 »

Я не понял, кто потерял нить дискуссии, я или Вы? Батькин сын задал вопрос -есть ли примеры спаленых БЕЛОРУСАМИ польских деревень ?  Вы приводите пример спаленой ЕВРЕЯМИ деревни, и при этом говорите -а какая разница?
Какой вопрос - такой и пример...
Я, никогда не собирался "сталкивать лбами" тех или других жителей нашего региона. Мне нет разницы какой они национальности и вероисповедания.
Я не "сгущаю" краски и не пытаюсь "обелить" какую либо сторону. Все - "хороши". Это нужно принять и простить всех. Это наша история. Какая есть - такая есть.
Записан
Pczaljar
Мэр города
*****

Репутация: +183/-11
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 7585


Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #921 : 20 Сентябрь 2015, 20:50:11 »

акой вопрос - такой и пример...
Я, никогда не собирался "сталкивать лбами" тех или других жителей нашего региона. Мне нет разницы какой они национальности и вероисповедания.
Я не "сгущаю" краски и не пытаюсь "обелить" какую либо сторону. Все - "хороши". Это нужно принять и простить всех. Это наша история. Какая есть - такая есть.
Как это понять и простить всех? Вы что, политическая проститутка? Смеющийся
Было что? Обычная история чего? Беларуские партизаны или другие какие-нибудь военные подразделения беларусов проводили рейды геноцида поляков в Зап.Беларуси??! Потрудитесь привести хоть один пример, где беларуский отряд сжёг хоть одну польскую вёску или профильтровал смешанную на католиков и православных, с последующим расстрелом католиков детей и стариков. Если таких примеров нет, то получается, что Вы обычный демагог Pczaljar, с позицией проститутки,

Это непримиримая позиция. Она не верна. С какой бы стороны не проводилась , хоть с польской, хоть с белорусской, хоть с русской, хоть с еврейской ИМХО. Сила действия равна силе противодействия.  Или как там Паранойя приводила недавно красивое высказывание о достойной цели и недостойных методах-дословно не помню.
Я писал ОБЫЧНАЯ ИСТОРИЯ так как сотни лет непримиримые проливая кровь свою и чужую никак не могут решить проблему противостояния. Может её и нельзя так решить? А только не разделением а соединением она решаема?

Кто читает мои сообщения тот должен помнить, что я сторонник трасянки и взаимоуважения.
Записан

пойди к пчеле и познай, как она трудолюбива, какую почтенную работу она производит; ее труды употребляют во здравие и цари и простолюдины; любима же она всеми и славна; хотя силою она слаба, но мудростью почтена.
Библия
Притчи Соломона. Глава 6
Бацькiн сын
Кандидат в депутаты
****

Репутация: +234/-20
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4516


Sohn des Vaters

Просмотр профиля
« Ответ #922 : 21 Сентябрь 2015, 10:40:29 »

как-та сранна тагда, пра адных помніш і пішаш, а пра другіх помніш і не пішаш
какі жалкі падпаныш-дэмагог.

Обычная история с крэсавяками, как только ткнёшь пысой в кровавые преступления их предков-"богатэрув" так сразу начинают крутиться как склизкие макрушки© зафлуживать тему, включать идиота и писать разную ахинею типа "все были одинаковые"(хотя пару страниц раньше простыни выгружал про "невинных" полячков жертв всех войн)), короче делают всё чтобы заболтать факты и загнать подальше твой пост... кастёльны инкубатор все на одно лицо, работают строго по шаблону. Сколько не сталкивался с ними и на тутбайке и даже в рунете(там сейчас панских троллей сидит изрядно) все шпарят как под копирку))

И самый ржачный "аргумент" не надо сеять ненависть между народами Смеющийся)) Хотя предлагаешь им сделать в точности так как в их любимой и демократичнейшей Польше:
Цитировать
Должен быть создан Институт жертв польского террора. Должны быть проведены открытые процессы над палачами беларусов(некоторые могут быть ещё живы). Каждый беларуский школьник должен наизусть знать все факты геноцида польских бандитов из АК против беларуского населения Зап.Беларуси. Должны быть Марши памяти, открытые уроки в школах и т.п. памятные мероприятия, на которых за упокой погибших должны служить и массово понаехавшие в Беларусь польские ксендзы(так как заставляют в РП на подобных действах служить православных попов). Всё это ежегодно должно транслироваться по ТВ, с коментариями историков, потомков жертв и в присутствии первых лиц страны. Должны быть созданы Союзы жертв(их потомков) террора АК и пр. польских банд действовавших на территории Беларуси. Т.е. должна быть проведена серьёзная работа по увековечиванию памяти жертв геноцида беларусов.

Т.е. должны быть проведены действия по увековечению в сознании беларусов памяти жертв геноцида АК аналогичные тем ,которые сделали по отношению к АК, поляки в демократической Польше, я думаю Вы с этим согласитесь и спорить не будете.
Но вот нешта отмалчиваются в ответ, вероятно польские демократические методы по ушанованню паменци жертв террора нашим полякам почему-то не нравятся Смеющийся)))
Записан

So wie ich mein Land liebe, so wenig mag ich meine Landsmänner...
stroy_sam
Почетный гродненец
*****

Репутация: +96/-1
Offline Offline

Сообщений: 1504

Я никогда не знал Вас, отойдите от Меня

Просмотр профиля Email
« Ответ #923 : 21 Сентябрь 2015, 15:27:55 »

Обычная история с крэсавяками, как только ткнёшь пысой в кровавые преступления их предков-"богатэрув" так сразу начинают крутиться как склизкие макрушки© зафлуживать тему, включать идиота и писать разную ахинею типа "все были одинаковые"(хотя пару страниц раньше простыни выгружал про "невинных" полячков жертв всех войн)), короче делают всё чтобы заболтать факты и загнать подальше твой пост... кастёльны инкубатор все на одно лицо, работают строго по шаблону. Сколько не сталкивался с ними и на тутбайке и даже в рунете(там сейчас панских троллей сидит изрядно) все шпарят как под копирку))
Опять эта грустная эмигрантская песня из Гринпоинта... Бацькин сын, польские официантки Вам в еду плюют не потому что у вас "рожа рязанская", а потому что чаевых не оставляете.
Хотя предлагаешь им сделать в точности так как в их любимой и демократичнейшей Польше
Но вот нешта отмалчиваются в ответ
Давайте поговорим.
Вы хотите создать аналог польского Института национальной памяти (Комиссии по расследованию преступлений против польского народа)?
Вы в курсе, что это комитет осуществляет люстрационные процедуры и обладает прокурорскими функциями? А занимаются они изучением деятельности органов госбезопасности Польши в период 1944—1990 гг., а также органов безопасности Третьего Рейха и СССР с целью расследования преступлений по отношению к польским гражданам?
Мне кажется, польза от создания подобного института в РБ, была бы очень сомнительна. Ну нашли бы пару древних, еле живых, бывших АКшников и НКВДистов, ну обличили их в глазах общественности, а что дальше?

Историк и социолог, профессор Манчестерского университета, президент Московской высшей школы социально-экономических наук Теодор Шанин: Важно понимание амбивалентности истории. В большой мере то, что произошло, невозможно оценить объективно. Мы не можем осудить определенные вещи, поскольку нет простых решений. Нужно искать правду, а не виноватых, хотя «относительность правд огромна».
Записан
Бацькiн сын
Кандидат в депутаты
****

Репутация: +234/-20
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4516


Sohn des Vaters

Просмотр профиля
« Ответ #924 : 21 Сентябрь 2015, 22:08:03 »

Это непримиримая позиция. Она не верна. С какой бы стороны не проводилась , хоть с польской, хоть с белорусской, хоть с русской, хоть с еврейской ИМХО. Сила действия равна силе противодействия.
По отношению к палачам твоего народа позиция должна быть непримиримой иначе это плевок на могилу погибших. Память погибших должна быть увековечена. С потомками палачей примирение возможно, но только через их покояние, через извинения с их стороны, как это было сделано властями Польши в случае с преступлениями польских нацистов в Едвабном. Напомню кратко о чём это:
23 июня 1941 года немецкие войска занимают Едвабне.
И буквально сразу в соседних деревнях Радзивилове, Вонсоши, Визне начинается массовая резня евреев.
Местные поляки уничтожают несколько сотен евреев, оставшиеся в живых бегут в Едвабне. Сначала евреев убивали поодиночке — палками, камнями, мучили,рубили топорами, отрубали головы, оскверняли трупы, но 10 июля в Едвабне происходит тотальный погром местной еврейской общины вместе с беженцами из других местечек,около полутора тысяч оставшихся в живых были загнаны в хозпостройку и сожжены живьём.
Зверски убиты не менее двух тысяч евреев. По данным даже польских расследований во время WWII поляки совершили военные преступления против своих соседей-евреев как минимум в 24 районах страны.

Как видно всё произошло по однотипному сценарию точно так же,как и в массовом убийстве беларусов Подляшья, есть только одно НО шаноуныя, евреи это вам не памяркоуныя беларусы, а власти Израиля и международные сионистские организации это не вечно сидящая с языком в одном месте "дЫктаторская лукашенкауская улада", как только факты геноцида евреев стали известны в Едвабне слетелась пресса всего мира, поднялся огромный скандал в мировых масс-медиа и из Вашингтона на стремящуюся тогда ужом пролезть в EU Польшу быстро гаукнули, тогдашний президент РП Александр Квасьневский примчался в Едвабне и выступил там с речью, в которой признал ответственность поляков за гибель евреев Едвабне, заявив: «...как гражданин и как президент Польской Республики я прошу прощения... от своего имени и от имени тех поляков, чью совесть терзает это преступление... кто считает, что нельзя гордиться величием польской истории, не испытывая одновременно боли и стыда за то зло, которое поляки причинили другим».
Нельзя гордиться величием польской истории, не испытывая одновременно боли и стыда за то зло, которое поляки причинили другим... очень достойные слова, даже пускай и сказанные под давлением... Я Верю,что когда-нибудь такие же слова прозвучат и в отношении расстреляных и сожжённых заживо польскими нацистами беларусов. Но пока этого и близко нет, вместо этого у нас устраиваются выставки памяти Армии Крайовэй и потомки палачей гыгыкают над потомками их жертв.
Записан

So wie ich mein Land liebe, so wenig mag ich meine Landsmänner...
stroy_sam
Почетный гродненец
*****

Репутация: +96/-1
Offline Offline

Сообщений: 1504

Я никогда не знал Вас, отойдите от Меня

Просмотр профиля Email
« Ответ #925 : 21 Сентябрь 2015, 23:04:51 »

с преступлениями польских нацистов в Едвабном.
Кроме "погрома в Едвабне" был ещё "Каунасский погром", "Львовский погром" и десятки поменьше масштабом. Был даже в Гродно (убивали евреев или нет - не знаю, но, что грабили магазины - точно).
По Виасату, недавно, документальный фильм показывали посвящённый началу войны (где то нашли архив с немецкой видеохроникой) . Немецкие офицеры сами были в шоке от происходящего и не понимали как поступить, либо "закрыть глаза", либо навести порядок... В Каунасе, расправу над евреями проводили на центральной площади, один пожилой литовец, лично, убил более 80 человек железным ломом, когда им уже начали головы отпиливать, немецкие офицеры не выдержали и отдали приказ разогнать толпу.
Причина такой ненависти, со слов автора фильма, кроется в сотрудничестве евреев и коммунистов с 39 по 41.
У"пожилого литовца", всю семью репрессировали в Казахстан (погибли ещё в дороге), он умудрился удрать и поклялся отомстить тем, кого считал причастным...
Записан
Сабачка
Фэнкі й клёны ад гаўцы ДОЛЛІ
Депутат горсовета
*****

Репутация: +319/-54
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6147


ГАВЭЧКУ ДОЛЛІ ПРЫШЛОСЯ ЎСЬНІЦЬ

Просмотр профиля Email
« Ответ #926 : 21 Сентябрь 2015, 23:23:17 »

а у вас неграу лiнчуюць ©

літовяц - польскі нацыст Непонимающий

Записан

Бацькiн сын
Кандидат в депутаты
****

Репутация: +234/-20
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4516


Sohn des Vaters

Просмотр профиля
« Ответ #927 : 22 Сентябрь 2015, 15:50:41 »

Документальный фильм о преступлениях польских нацистов в Подляшье можно посмотреть здесь:
Rajd "Burego" / Райд "Бурага"

"понятия не имею и первый раз слышу" кто такой командир ІІІ-й Виленской бригады NZW, кавалер орденов "Виртуты милитари" I и IV степеней, кавалер "Креста храбрых" капитан Ромуальдом Райс по кличке "Буры", шо за неизвестный бандит?
Цитировать
Почему неизвестный?
Ну вот видите какой прогресс, ранее неизвестный вам бандит капитан "Бурый" из неизвестного "Pogotowiа Akcji Specjalnej", стали для вас известными.
В 1948 был казнен за бандитизм.
Вобще то в 49-ом, на показательном процессе в Белостоке, эту мразь приговорили 1 октября 1949, ну да ладно. Но вот приговорила-то его кровавая сталинская Коммунна, а как только оковы тоталитаризма были сброшены и демократия в Польше расцвела пышным цветом, то палача беларусов по кликухе "Буры" самый гуманный в мире суд Варшавского военного округа мигом реабилитировал и в постановлении суда указал, что приговор геройскому капитану Райсу отменен, так как он "боролся за независимость польского государства" и действовал в ситуации "высшей необходимости". Ну была такая у польского государства высшая необходимость - спалить живьём, забить топорами и расстрелять мирных беларусов, как же ещё такому замечательному государству было отстоять свою независимость!? Поэтому капитана Райса, не только реабилитировали, но и (сам ясновельможны президент Найяснейшей РП!) наградили высшими наградами демократической Польши, его детям(которых крфавы тыран Сталин, почему-то не сжёг с живьём, как это делал капитан Райс с детьми беларусов) выплатили денежные компенсации, вероятно из рассчёта на каждого замордованного их татусем беларуса...  А вот странные потомки жертв этого героя Польши, не унимаются и всё чего-то требуют:
Цитировать
Из открытого письма, направленного Маршалу Сейма РП "Общественным комитетом членов семей убитых отрядом NZW под командованием капитана Райса": «Наши близкие были убиты отрядом вооруженного подполья «Служба специальной акции — Национальное военное объединение» (PAS-NZW) под командованием капитана Ромуальда Райса по кличке Бурый (...) 82 человека, в т.ч. дети, женщины и старики, были заживо сожжены в запертых домах (...) В 1949 г. капитан Ромуальд Райс (...) был приговорен Белостокским районным военным судом к смертной казни (приговор приведен в исполнение) (...) В 1995 г. Варшавский окружной военный суд (...) постановил, что капитан Райс «боролся за независимость Польши», и отменил предыдущий приговор, а семье Райса была выплачена компенсация. Другим семьям членов отряда Бурого тоже были выплачены компенсации (...) Следствие Белостокского отдела ИНП по делу об убийстве 82 польских граждан православного вероисповедания (...) закончилось признанием капитана Ромуальда Райса по кличке Бурый виновным в геноциде. В 2005 г. Белостокский окружной суд (...) оставил в силе постановление прокурора ИНП (...) Мы надеялись, что формальное завершение следствия поможет нам, семьям жертв, добиться компенсаций, сравнимых с теми, которые получили семьи преступников. К сожалению, судебный путь для нас закрыт (...) Мы ожидаем и просим маршала Сейма и высшие власти Польского государства, чтобы к нам применялись элементарные принципы равенства и справедливости». («Пшеглёнд православный»)
Странные люди какие-то, не правда ли stroy_sam? Ожидают и просят каких-то "элементарных принципах равенства и справедливости" и где?! В расистском монстре под названием Ржэч Посполита, да когда ж такое было))
Записан

So wie ich mein Land liebe, so wenig mag ich meine Landsmänner...
stroy_sam
Почетный гродненец
*****

Репутация: +96/-1
Offline Offline

Сообщений: 1504

Я никогда не знал Вас, отойдите от Меня

Просмотр профиля Email
« Ответ #928 : 22 Сентябрь 2015, 17:24:58 »

ранее неизвестный вам бандит капитан "Бурый" из неизвестного "Pogotowiа Akcji Specjalnej", стали для вас известными.
Не передергивайте, я писал, что мне не знакома "Pogotowiа Akcji Specjalnej"... А вот кто такие "Narodowe Sily Zbrojne" (NSZ) я в курсе. Кстати, капитан Райс возглавлял 3-й Вильнюсскую бригаду NSZ.
NSZ были созданы в 1942, вроде как, немецкими властями для борьбы с польскими антифашистами. За что или против кого они воевали, лично мне, непонятно.
Успели повоевать со всеми, в том числе и с немцами. В 1944, самые умные, в статусе добровольцев СС (SS-Polnisch-Freiwillingen), ушли из Польши вместе с немцами. Но там быстро прикинули, что "ловить тут нечего" оставили позиции и ушли на встречу американским войскам. По дороге, напали на концентрационный лагерь Голышув, пленили охранников и освободили узников, чем себя реабилитировали... Стали охранять уже пленных немцев.
Те, кто не успел уйти с немецкими войсками, после 45-ого оказались в ситуации загнанных волков. Терять им было уже нечего.
Кроме капитана Райса были и другие изверги из NSZ:
6 июня 1945, Отряд NSZ в количестве 300 человек под командованием майора Мечислава Пазерского изуверски казнил 194 украинцев. Среди убитых 149 человек были женщины и дети всех возрастов. Орудия казни: огнестрельное оружие, дубинки, ножи и топоры.

Поэтому капитана Райса, не только реабилитировали, но и (сам ясновельможны президент Найяснейшей РП!) наградили высшими наградами демократической Польши
Можно пруф про награды?

Кстати, а что предлагаете делать с "красными партизанами" которые тоже себя успели "проявить"?
http://www.kp.by/daily/23975/146246/
« Последнее редактирование: 22 Сентябрь 2015, 17:52:04 от stroy_sam » Записан
Сабачка
Фэнкі й клёны ад гаўцы ДОЛЛІ
Депутат горсовета
*****

Репутация: +319/-54
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6147


ГАВЭЧКУ ДОЛЛІ ПРЫШЛОСЯ ЎСЬНІЦЬ

Просмотр профиля Email
« Ответ #929 : 22 Сентябрь 2015, 19:19:50 »

шо б шо-та дзелаць з чырвонымi партызанамi, трєба саздаць тыму пра  ix, тое самае й з габрєйскімі, есьлі удрух узнікьня жаданя шо-та зь імі рабіць.
Записан

Страниц  : 1 ... 29 30 32 33 ... 60 Далее»   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Войти
Войдите, чтобы добавить комментарий

Войдите через социальную сеть

Имя пользователя:
Пароль:
Продолжительность сессии (в минутах):
Запомнить:
Забыли пароль?

Контакт
Powered by MySQL Powered by PHP Мобильная версия
Powered by SMF 1.1.20
SMF © 2006-2025, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder
| Sitemap
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0,299 секунд. Запросов: 19.