Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
Гродненский Форум
22 Август 2025, 07:21:19
Новости, реклама:
   Главная   Новости Гродно Помощь Игры Календарь Войти Регистрация   Меню
Гродненский Форум > Клубы по интересам > Полит-изба
(Модератор: ParanoЯ) > Тема:

Polish nazism / Польский нацизм (bvnor`у посвящается)

Страниц  : 1 ... 30 31 33 34 ... 60 Далее»   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Polish nazism / Польский нацизм (bvnor`у посвящается)  (Прочитано 213039 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
stroy_sam
Почетный гродненец
*****

Репутация: +96/-1
Offline Offline

Сообщений: 1504

Я никогда не знал Вас, отойдите от Меня

Просмотр профиля Email
« Ответ #930 : 22 Сентябрь 2015, 20:29:51 »

шо б шо-та дзелаць з чырвонымi партызанамi, трєба саздаць тыму пра  ix, тое самае й з габрєйскімі, есьлі удрух узнікьня жаданя шо-та зь імі рабіць.
Вы уж как нибудь определитесь..
Потрудитесь привести хоть один пример, где беларуский отряд сжёг хоть одну польскую вёску или профильтровал смешанную на католиков и православных, с последующим расстрелом католиков детей и стариков.
Записан
Сабачка
Фэнкі й клёны ад гаўцы ДОЛЛІ
Депутат горсовета
*****

Репутация: +319/-54
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6147


ГАВЭЧКУ ДОЛЛІ ПРЫШЛОСЯ ЎСЬНІЦЬ

Просмотр профиля Email
« Ответ #931 : 22 Сентябрь 2015, 21:31:30 »

падпаныш, як заужды забалботвая тєму й яшчэ у прыдачу пачау хуцпаваць Грустный
Записан

stroy_sam
Почетный гродненец
*****

Репутация: +96/-1
Offline Offline

Сообщений: 1504

Я никогда не знал Вас, отойдите от Меня

Просмотр профиля Email
« Ответ #932 : 22 Сентябрь 2015, 21:41:13 »

хуцпаваць
Я Ваш идиш слабо понимаю. Зато понял "откуда пейсы растут" в выборе стиля Вашего общения  Подмигивающий

Ху́цпа (от идиш חוצפּה хуцпэ — дерзость, восходит к ивр.:חֻצְפָּה, в англ. hutzpa, chutzpa, hutzpah, chutzpah, нем. chuzpe, польск.:hucpa, чеш. chucpe, итал. chutzpah) — присущее евреям свойство характера, приблизительно определяемое русскими словами «дерзость», «борзость» или «наглость».
Главные черты характера еврея — чувство собственного достоинства и всякое отсутствие робости и стеснительности. Для передачи этих качеств еврея существует даже специальный термин — «хуцпа», не имеющий перевода на другие языки. Хуцпа — особый вид гордости, побуждающий к действию, несмотря на опасность оказаться неподготовленным, неспособным или недостаточно опытным. Для еврея «хуцпа» означает особую смелость, стремление бороться с непредсказуемой судьбой. Многие считают, что само существование государства Израиль есть акт хуцпа. Очень важно, что носитель хуцпа ведет себя так, будто его не заботит вероятность оказаться неправым
« Последнее редактирование: 22 Сентябрь 2015, 21:57:33 от stroy_sam » Записан
Сабачка
Фэнкі й клёны ад гаўцы ДОЛЛІ
Депутат горсовета
*****

Репутация: +319/-54
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6147


ГАВЭЧКУ ДОЛЛІ ПРЫШЛОСЯ ЎСЬНІЦЬ

Просмотр профиля Email
« Ответ #933 : 22 Сентябрь 2015, 21:52:23 »

патаму шта падпаныш
Записан

stroy_sam
Почетный гродненец
*****

Репутация: +96/-1
Offline Offline

Сообщений: 1504

Я никогда не знал Вас, отойдите от Меня

Просмотр профиля Email
« Ответ #934 : 22 Сентябрь 2015, 22:05:40 »

патаму шта падпаныш
"Агой ахозар" или "Фарштинкинэ идин"?
 Смеющийся
Записан
Бацькiн сын
Кандидат в депутаты
****

Репутация: +234/-20
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4516


Sohn des Vaters

Просмотр профиля
« Ответ #935 : 22 Сентябрь 2015, 23:18:42 »

Кстати, капитан Райс возглавлял 3-й Вильнюсскую бригаду NSZ.
Что кстати? Я писал вам это с самого начала))
"понятия не имею и первый раз слышу" кто такой командир ІІІ-й Виленской бригады NZW, кавалер орденов "Виртуты милитари" I и IV степеней, кавалер "Креста храбрых" капитан Ромуальдом Райс по кличке "Буры", шо за неизвестный бандит?
Это, напомню, было на вашу попытку заболтать тему разным флудерастическим бредом:
Что за ПАС - понятия не имею и первый раз слышу. Скорее всего, обыкновенная банда, коих в то время было не сосчитать (прыйшлі на Беласточчыну зь Віленшчыны). Это, с одинаковым успехом, могли быть и бывшие АКшевцы и Лесные братья и переодетые НКВДшники (Бурого засветили и слили).
Набор, мягко говоря, не новый)) - "это были неизвестно кто", "обыкновенная банда", "переодетые НКВДшники" и наконец самое циничное "беларусы сами себя сожгли и расстреляли". Так вот оказывается эту "обыкновенную банду" польское правительство считает героями и борцами за независимость Польши, а вы их переодетыми НКВДшниками и бандитами обозвали stroy_sam, ох боюсь вызовут вас в консулят и дадут за такие пэрлы на ожехи, могут, кстати, и Карту крэсавяка забрать, нех пан Буг брони...

И кстати, ваш нацистский герой Райс был до NZW в АК - командир 1-й штурмовой роты той же III Виленской бригады АК, командиром II эскадрона V Виленской бригады АК, вот такой вот "переодетый НКВДшник".

Можно пруф про награды?
Проверил, оказалось написал не точно. Демократическая Польша только признала палача Райса героем и выплатила компенсацию, а наградили вашего героя последний раз в 1946 "Крестом смелых". Спутал его с другим польским нацистом, его бывшим командиром майором "Лупашкой", вот того действительно Качиньски наградил Большим Крестом ордена Возрождения Польши в 2007-ом, в этих ваших сортах нацистского дерьма запутаться не мудрено.

Кстати, а что предлагаете делать с "красными партизанами" которые тоже себя успели "проявить"?
http://www.kp.by/daily/23975/146246/
Судить и приговаривать, если факты подтвердятся. Только какое отношение имеют они к теме геноцида беларусов?
Вы уж как нибудь определитесь..
А в чём определится? В ваших напрасных попытках зафлудить тему?)) Партизаны убили мирных жителей - командовал отрядом имени Кутузова, со слов автора, непосредственно сжигавшем и убивавшем дражненцев, Израиль Лапидус, возможно он был беларус, хотя что-то мне подсказывает, что не совсем)) дальше - 2-й минской партизанской бригадой командовал некий Иванов, выходец из Ленинграда, Ленинград вроде бы тоже не совсем беларуский город.

И самое главное: партизаны 2-й минской бригады и сам (якобы потому что следствия по факту не было) главный исполнитель акции ,допустим, беларус Израиль Лапидус в целях этнического геноцида сжёг польскую вёску или профильтровал смешанную на католиков и православных, с последующим расстрелом католиков детей и стариков? НЕТ.
Тогда зачем опять флудить stroy_sam?
Записан

So wie ich mein Land liebe, so wenig mag ich meine Landsmänner...
stroy_sam
Почетный гродненец
*****

Репутация: +96/-1
Offline Offline

Сообщений: 1504

Я никогда не знал Вас, отойдите от Меня

Просмотр профиля Email
« Ответ #936 : 23 Сентябрь 2015, 00:02:28 »

партизаны 2-й минской бригады и сам (якобы потому что следствия по факту не было) главный исполнитель акции ,допустим, беларус Израиль Лапидус в целях этнического геноцида сжёг польскую вёску или профильтровал смешанную на католиков и православных, с последующим расстрелом католиков детей и стариков?
А почему Вы решили что там не могло быть католиков? Разве они кого нибудь спрашивали? Им было без разницы...
командовал отрядом имени Кутузова, со слов автора, непосредственно сжигавшем и убивавшем дражненцев, Израиль Лапидус, возможно он был беларус, хотя что-то мне подсказывает, что не совсем)) дальше - 2-й минской партизанской бригадой командовал некий Иванов, выходец из Ленинграда, Ленинград вроде бы тоже не совсем беларуский город.
Улыбка
Т.е. "белорусский отряд" состоял из "не совсем белорусов", что оправдывает их действия?
Проверил, оказалось написал не точно
Да, ладно. Давайте называть вещи своими именами: "хуцпа" не прокатила.

Тогда зачем опять флудить stroy_sam?
В чем Вы увидели флуд? В неудобных для Вас вопросах? Или в этой теме можно писать только про поляков?
Ладно, по неопубликованным воспоминаниям сослуживцев, Израиль Лапидус, был, в душе, поляком  Смеющийся
Записан
Бацькiн сын
Кандидат в депутаты
****

Репутация: +234/-20
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4516


Sohn des Vaters

Просмотр профиля
« Ответ #937 : 23 Сентябрь 2015, 00:28:51 »

В чем Вы увидели флуд?
В ваших неуклюжих попытках зафлудить эту тему stroy_sam.

А почему Вы решили что там не могло быть католиков? Разве они кого нибудь спрашивали? Им было без разницы...
stroy_sam, я уже не уверен притворяетесь вы идиотом или нет. Смеющийся))
... грех в такой теме смеятся, но просто сил больше нет Смеющийся)))
вы, извините, как персонаж из анекдотов про тупых поляков...

Или в этой теме можно писать только про поляков?
Вероятно вы плохо читаете по-русски. Поясню вам, тема называется  Polish nazism. Не  Rusish nazism и не Belarusish nazism, а  Polish и таки да, в ней мы обсуждаем преступления польских нацистов против беларусов. Создайте тему Belarusish nazism и докажите там его существование, и расскажите историю про геноцид беларускими партизанами католиков, которые в ходе этого геноцида почему-то не спрашивали католиков католики(поляки) они или нет))
Записан

So wie ich mein Land liebe, so wenig mag ich meine Landsmänner...
stroy_sam
Почетный гродненец
*****

Репутация: +96/-1
Offline Offline

Сообщений: 1504

Я никогда не знал Вас, отойдите от Меня

Просмотр профиля Email
« Ответ #938 : 23 Сентябрь 2015, 10:44:58 »

Цитата: stroy_sam от Сегодня в 01:02:28
В чем Вы увидели флуд?
В ваших неуклюжих попытках зафлудить эту тему stroy_sam.
Смеющийся
Т.е. Ваши фантазии про существование АК в 1946 году, и награждение Райса
высшими наградами демократической Польши
это не флуд? Ну, если посмотреть с другой стороны, действительно, не флуд, а просто дешёвая попытка подмены понятий.
Создайте тему Belarusish nazism и докажите там его существование
Встречное предложение: создайте тему "Делирические психотворения или размышления о Родине в далёкой эмиграции" и пишите туда что хотите (со своей стороны, обязуюсь свои посты там не размещать).
Записан
Бацькiн сын
Кандидат в депутаты
****

Репутация: +234/-20
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4516


Sohn des Vaters

Просмотр профиля
« Ответ #939 : 23 Сентябрь 2015, 15:50:11 »

Ваши фантазии про существование АК в 1946 году
Опять демагогия склизкой макрушки)) Мне всё равно, как ваши нацисты из АК называли себя после 1946 года.

награждение Райса
высшими наградами демократической Польши
Капитан Райс награждён всеми высшими наградами демократической Польши(ну может кроме самой высшей - исполнения оральной ласки Президенту США, но это, по словам Сикорского, только для польской правящей элиты), что не так? Или современная РП лишила его этих наград за геноцид беларусов?

Встречное предложение: создайте тему
Не флудите stroy_sam, заболтать преступления ваших родакув всё равно не выйдет.
Записан

So wie ich mein Land liebe, so wenig mag ich meine Landsmänner...
stroy_sam
Почетный гродненец
*****

Репутация: +96/-1
Offline Offline

Сообщений: 1504

Я никогда не знал Вас, отойдите от Меня

Просмотр профиля Email
« Ответ #940 : 23 Сентябрь 2015, 16:26:55 »

Мне всё равно, как ваши нацисты из АК называли себя после 1946 года.
Слив?
Капитан Райс награждён всеми высшими наградами демократической Польши
Где пруф? (не забываем, с Ваших слов, награждение должно быть датировано 2007 годом).
Не флудите
Вспомнили про правила форума когда "присели в лужу"? Могу дать совет - пожалуйтесь модератору. Кстати, там кроме "флуда" ещё правила есть.

Записан
Бацькiн сын
Кандидат в депутаты
****

Репутация: +234/-20
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4516


Sohn des Vaters

Просмотр профиля
« Ответ #941 : 24 Сентябрь 2015, 14:32:10 »

Вспомнили про правила форума когда "присели в лужу"?
stroy_sam, не выйдет зафлудить и заболтать кровавые преступления ваших нацистских героев из АК, как бы вы тут не крутились ужом на сковордке.

Всё что вы и ваши соплеменники можете здесь сказать это слова покаяния, например, такие, какие сказал ваш Квасневски в Едвабном:
Цитировать
Нельзя гордиться величием польской истории, не испытывая одновременно боли и стыда за то зло, которое поляки причинили другим

Наши беларуские крэсавяки не одиноки, в Польше тоже всеми способами стараются заткнуть рот беларусам поминающим своих близких погибших от рук польских нацистов:
Цитировать
Томаш Сулима, сотрудник музея малой Родины в Студиводах, общественный деятель Польши: «В польском журнале «Наш дневник» мэр Хайнувки сравнил Ромуальда Райса «Бурого», который организовал этот геноцид, с нацистом Юргеном Штропом, и группа поляков (приверженцев капитана Райса) захотела слов извинения за такое сравнение. Они считают «Бурого» своим героем. По прошествии нескольких дней мэр Хайнувки послал извинение...»
Такая мерзость будет происходить и дальше, пока беларуские власти не научаться чтить память своих соотечественников, и будут продолжать сидеть с языком в одном месте, наблюдая, как польские нацисты плюют на могилы своих жерт беларусов.
Записан

So wie ich mein Land liebe, so wenig mag ich meine Landsmänner...
stroy_sam
Почетный гродненец
*****

Репутация: +96/-1
Offline Offline

Сообщений: 1504

Я никогда не знал Вас, отойдите от Меня

Просмотр профиля Email
« Ответ #942 : 24 Сентябрь 2015, 16:09:57 »

кровавые преступления ваших нацистских героев из АК
Они "мои" настолько же как и Ваши...
Польше тоже всеми способами стараются заткнуть рот беларусам поминающим своих близких погибших от рук польских нацистов
Значит идёт дискуссия. Люди хотят знать правду. Мне, например, тоже очень интересно, с чего вдруг Райса "переклинило" и он начал помогать НКВД исполнять приказ об активизации процесса обмена населением (соглашение подписано 6 июля 1945). Кстати, он своей вины так и не признал (якобы, был под приказом).
Такая мерзость будет происходить и дальше, пока беларуские власти не научаться чтить память своих соотечественников,
Здесь я с Вами солидарен. Знать свою историю и чтить память павших - необходимо. Это поможет предотвратить подобные ошибки в будущем. Но, делать это нужно амбивалентно, без зашкаливания эмоций, не очерняя и не обеляя кого либо.
Записан
Сабачка
Фэнкі й клёны ад гаўцы ДОЛЛІ
Депутат горсовета
*****

Репутация: +319/-54
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6147


ГАВЭЧКУ ДОЛЛІ ПРЫШЛОСЯ ЎСЬНІЦЬ

Просмотр профиля Email
« Ответ #943 : 24 Сентябрь 2015, 18:02:50 »

апяць хуцпуя Грустный
за тадзіка гатоу кадык выгрысьцi, a пра польскай нацызам яму амбiвалентна
Записан

stroy_sam
Почетный гродненец
*****

Репутация: +96/-1
Offline Offline

Сообщений: 1504

Я никогда не знал Вас, отойдите от Меня

Просмотр профиля Email
« Ответ #944 : 24 Сентябрь 2015, 19:26:51 »

чтить память своих соотечественников
Молодец, Сабачка , не забываете про Тадика Ясинского...
Записан
Сабачка
Фэнкі й клёны ад гаўцы ДОЛЛІ
Депутат горсовета
*****

Репутация: +319/-54
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6147


ГАВЭЧКУ ДОЛЛІ ПРЫШЛОСЯ ЎСЬНІЦЬ

Просмотр профиля Email
« Ответ #945 : 24 Сентябрь 2015, 19:57:25 »

а пачаму не забываям?
Записан

Pczaljar
Мэр города
*****

Репутация: +183/-11
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 7585


Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #946 : 24 Сентябрь 2015, 20:27:37 »

итата: stroy_sam от Сегодня в 19:26:51
Цитата: Бацькiн сын от Сегодня в 15:32:10
чтить память своих соотечественников
Молодец, Сабачка , не забываете про Тадика Ясинского...
а пачаму не забываям?
Вчера опять фасовал мед и слушал радио РАЦИЯ , единственное независимое белорусское радио.
Говорили как обычно о тяжелейшем положении страны , ну в общем как и год и три года назад. Ну  слушаю вполуха строю планы кому и как довезти свой мед. Может кто сильно нуждается и как в продукте питания и как в лечебном продукте. Чтоб не забыть позвонить старым клиентам, думаю что 100 тыс за литр в прошлом году это было 26 руб. 30 коп. а в этом это 6  Грустный ну и тп и тд. И вдруг бац , речь о Тадике Ясинском. Воспоминания той женщины писательницы которая первая о Тадике написала. Думаю ничего себе  и замираю с черпаком в руках.
Как хорошо она пишет.Оказывается танкисты красноармейцы словили пацана который бросался в них коктейлями Молотова. Словили и распяли на танке и поехали по улицам стреляя из пушки и пулеметов. Но эта гордая женщина вышла и стала посреди дороги вынудив танк остановиться. Она заставила отвязать юного героя и доставила его в больницу но Тадик там скончался от ран.Я когда услышал как она остановила танк так мороз по коже.
Вспомнился Айвенго, Черный Рыцарь, Ричард Львиное сердце и многое другое , что читал в детстве.
Боже мой, наверное в 1939 году закончилась та эпоха Непонимающий  В 1941 и позже такое уже просто было невозможно,женщины уже не только от танков прятались но и от обыкновенных солдат, но почему? Когда люди так озверели? Это всё Гитлер проклятый ИМХО
Записан

пойди к пчеле и познай, как она трудолюбива, какую почтенную работу она производит; ее труды употребляют во здравие и цари и простолюдины; любима же она всеми и славна; хотя силою она слаба, но мудростью почтена.
Библия
Притчи Соломона. Глава 6
vetka 6
Почетный гродненец
*****

Репутация: +172/-9
Offline Offline

Предупреждения: у пользователя 1 предупреждение
Сообщений: 2387


Просмотр профиля
« Ответ #947 : 24 Сентябрь 2015, 21:02:50 »

Простите что вмешиваюсь, а как этого Тадика Ясинского родители на улицу выпустили? Туда где стреляют? И откуда у Тадика бутылки с "коктейлями"? У меня чего-то в голове не укладывается.
Записан
Pczaljar
Мэр города
*****

Репутация: +183/-11
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 7585


Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #948 : 24 Сентябрь 2015, 21:27:06 »

Простите что вмешиваюсь, а как этого Тадика Ясинского родители на улицу выпустили? Туда где стреляют? И откуда у Тадика бутылки с "коктейлями"? У меня чего-то в голове не укладывается.
Война батенька. Откуда у Марата Казея и у Чекалина оказались гранаты? Это Вам не коктейль Молотова Улыбка

Цитировать
Сотни пионеров были награждены медалью «Партизану Великой Отечественной войны», свыше 15 000 — медалью «За оборону Ленинграда», свыше 20 000 медалью «За оборону Москвы».
Пятеро пионеров-героев были удостоены звания Героя Советского Союза: Лёня Голиков, Марат Казей, Валя Котик, Зина Портнова[8], Александр Чекалин. Чекалин награждён 4 февраля 1942 года, Голиков — 2 апреля 1944, остальные — по окончании войны.
Записан

пойди к пчеле и познай, как она трудолюбива, какую почтенную работу она производит; ее труды употребляют во здравие и цари и простолюдины; любима же она всеми и славна; хотя силою она слаба, но мудростью почтена.
Библия
Притчи Соломона. Глава 6
Сабачка
Фэнкі й клёны ад гаўцы ДОЛЛІ
Депутат горсовета
*****

Репутация: +319/-54
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6147


ГАВЭЧКУ ДОЛЛІ ПРЫШЛОСЯ ЎСЬНІЦЬ

Просмотр профиля Email
« Ответ #949 : 24 Сентябрь 2015, 21:40:18 »

Простите что вмешиваюсь, а как этого Тадика Ясинского родители на улицу выпустили? Туда где стреляют?
Według legendy skonał na rękach matki, która go pocieszała mówiąc: Tadzik, ciesz się! Polska armia wraca! Ułani z chorągwiami! Śpiewają” ©
 магло быць й такое, калі тадзікава матка была раззлаваная на полскін-войска, шо яно драпанула й блаславіла аніжадзеця.
Записан

vetka 6
Почетный гродненец
*****

Репутация: +172/-9
Offline Offline

Предупреждения: у пользователя 1 предупреждение
Сообщений: 2387


Просмотр профиля
« Ответ #950 : 24 Сентябрь 2015, 22:09:54 »

Война батенька. Откуда у Марата Казея и у Чекалина оказались гранаты? Это Вам не коктейль Молотова
Нет. Это люди еще не привыкшие к войне. Около них раньше не стреляли и не убивали. Родители не должны были выпустить в любом случае. Гранаты и оружие остаются после боев. Там их и подбирали пионеры. Когда идет бой за город, все прячут детей. Не убедили. Не складывается.
Записан
stroy_sam
Почетный гродненец
*****

Репутация: +96/-1
Offline Offline

Сообщений: 1504

Я никогда не знал Вас, отойдите от Меня

Просмотр профиля Email
« Ответ #951 : 24 Сентябрь 2015, 22:52:19 »

Когда идет бой за город, все прячут детей. Не убедили. Не складывается.
vetka 6, с большего, это были гимназисты... Ну, и "харцеры" (типа, скауты или пионеры).
Записан
vetka 6
Почетный гродненец
*****

Репутация: +172/-9
Offline Offline

Предупреждения: у пользователя 1 предупреждение
Сообщений: 2387


Просмотр профиля
« Ответ #952 : 24 Сентябрь 2015, 23:19:32 »

vetka 6, с большего, это были гимназисты... Ну, и "харцеры" (типа, скауты или пионеры).
Ну и что что гимназисты? Как они оказались во время боя, первого боя, который тут произошел, на улицах? Любая нормальная мать, любой национальности повиснет камнем на шее, но не пустит малолеток туда, где летают пули. А у них еще и оружие было, которое не валялось после боев на улицах и в полях. Как и почему?
А не формировало ли польское правительство, или кто-то еще воинские формирования из детей? Логики же нет, когда дети при живых родителях бегают под пулями.
« Последнее редактирование: 24 Сентябрь 2015, 23:38:04 от vetka 6 » Записан
stroy_sam
Почетный гродненец
*****

Репутация: +96/-1
Offline Offline

Сообщений: 1504

Я никогда не знал Вас, отойдите от Меня

Просмотр профиля Email
« Ответ #953 : 25 Сентябрь 2015, 12:07:12 »

Ну и что что гимназисты? Как они оказались во время боя, первого боя, который тут произошел, на улицах? Любая нормальная мать, любой национальности повиснет камнем на шее, но не пустит малолеток туда, где летают пули. А у них еще и оружие было, которое не валялось после боев на улицах и в полях. Как и почему?
Гимназисты жили при гимназии, какие родители? Были ещё учащиеся школы повседневной №2 (директор школы П. Богуцкий командовал добровольцами), учащиеся "сельскохозяйственной школы".
Оружие выдавали только тому, кто прошёл военную подготовку (Przysposobienia Wojskowego), остальные были "на подхвате" (снабжение и санитарная служба).
А не формировало ли польское правительство, или кто-то еще воинские формирования из детей?
Польского правительства на тот момент в Гродно уже не было. 18 сентября, командующий округом полковник Адамович отдал приказ "резервистам расходится по домам" и покинул Гродно, к нему присоединились староста, президент города и всё польская администрация.
В Гродно остались вице-президент Роман Савицкий и комендант районной комендатуры майор Бенедикт Серафин, с двумя батальонами пехоты (один маршевый, другой охранный). Серафин выступил перед солдатами, назвал ситуацию безнадёжной и разрешил всем желающим сложить оружие. Савицкий, через мегафон, обратился к горожанам, призывая желающих сражаться, приходить к Гродненскому магистрату за свидетельствами, на основании которых можно будет получить оружие.


Записан
vetka 6
Почетный гродненец
*****

Репутация: +172/-9
Offline Offline

Предупреждения: у пользователя 1 предупреждение
Сообщений: 2387


Просмотр профиля
« Ответ #954 : 25 Сентябрь 2015, 12:30:40 »

Вы все больше и больше запутываете ситуацию. Вернее не Вы, а источники.
1. Если директор школы командует добровольцами, то естественно, что добровольцами будут учащиеся. Это и есть формирование воинских подразделений из детей.
2. Если командующий округом распустил регулярные войска (резервисты, это регулярные войска а не ополчение), то какие могут быть еще добровольцы и какие "на подхвате"? Тем более, что командующий обороной Гродно покинул объект обороны.
3. Что значит, что комендант Бенедикт Серафин, сначала называет ситуацию безнадежной и разрешает сложить оружие РЕГУЛЯРНЫМ ВОЙСКАМ, и после этого призывает горожан сражаться и выдает всем желающим горожанам оружие? Это что такое?

Если назвать эти вещи своими именами, то что-то дурно начинает попахивать оборона Гродно в 1939г. Похоже не зря из этой истории известны только отдельные факты, не увязанные в контекст событий.
Ну а формирование подразделений из гимназистов при приказе сложить оружие регулярным частям и во время драпа польского правительства и Верховного Главнокомандущего, это вообще за гранью понимания. На любой войне спасают в первую очередь детей. А тут бросить детей в бой и спасать самое ценное достояние Польского государства - правительство и себя. Закрывшись добровольцами и детьми.
« Последнее редактирование: 25 Сентябрь 2015, 13:06:11 от vetka 6 » Записан
Сабачка
Фэнкі й клёны ад гаўцы ДОЛЛІ
Депутат горсовета
*****

Репутация: +319/-54
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6147


ГАВЭЧКУ ДОЛЛІ ПРЫШЛОСЯ ЎСЬНІЦЬ

Просмотр профиля Email
« Ответ #955 : 25 Сентябрь 2015, 13:18:31 »

тадзікі "на подхваце" былi яшчє з кактєліямі млотова, на прышпасабленях вайсковых шо лі былi навучаны йх мастырыць Непонимающий
Записан

Pczaljar
Мэр города
*****

Репутация: +183/-11
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 7585


Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #956 : 25 Сентябрь 2015, 14:02:26 »

Вы все больше и больше запутываете ситуацию. Вернее не Вы, а источники.
1. Если директор школы командует добровольцами, то естественно, что добровольцами будут учащиеся. Это и есть формирование воинских подразделений из детей.
2. Если командующий округом распустил регулярные войска (резервисты, это регулярные войска а не ополчение), то какие могут быть еще добровольцы и какие "на подхвате"? Тем более, что командующий обороной Гродно покинул объект обороны.
3. Что значит, что комендант Бенедикт Серафин, сначала называет ситуацию безнадежной и разрешает сложить оружие РЕГУЛЯРНЫМ ВОЙСКАМ, и после этого призывает горожан сражаться и выдает всем желающим горожанам оружие? Это что такое?
Это уже совсем мы выбились с темы.
Вот в этой теме хорошо бы обсуждать-но смотрю там и так подробно все разобрано
 http://forum.grodno.net/index.php?topic=1249618.0

Цитировать
Эпизод о котором идёт речь обычно приводят по книге Grażyna Lipińska. Jeżeli zapomne o nich. – Warszawa, 1990. – S. 21.
В вышедшей не так давно в "Архэ" статье Анджэя Почобута он описан следующим образом (цитирую на языке оригинала):
“…Паразы ўсё больш распальвалі нянавісць Саветаў да абаронцаў Гродна. Цяпер ніякай літасці да іх чырвонаармейцы не мелі. Адзін з найбольш драматычных момантаў абароны Гродна звязаны з асобай 13-гадовага харцера Тадэвуша Ясінскага, які з бутэлькай з бензінам падкраўся да савецкага танка. Дзіця кінула бутэльку, але яе не запаліла. Відавочна гэта было недзе ў баку ад асноўных мейсцаў баёў, таму што Саветы яго злавілі і прывязалі на перадзе танка. Танк з прывязаным дзіцём ехаў па Гродне. Абаронцы стралялі па танку і хлопчык быў моцна паранены.
- Машына едзе ўперад, а я атупелая на ўсё што адбываецца вакол лячу проста на яе. Не чую крыку Данкі, якая бяжыць за мной… Страшны гук слімака… і танк затрымоўваецца перада мной. На лбе танка распятае дзіця, хлопчык. Кроў з ягоных ранаў ручайкамі плыве па жалезу. Мы з Данкай пачынаем адвязваць распятае і спутанае вяроўкамі рукі хлопчыка. (…) З танка выскаквае танкіст з браўнінгам у руце – пагражае нам, з суседняга дому з поднятым у гару кулаком выбягае малады габрэй, ахрыплым голасам крычыць – у нечым нас і хлопчыка абвінавачвае. Для мяне яны не існуюць. Я бачу толькі поўныя страха і мукаў вочы дзіцяці. І бачу як ягоныя рукі з бязмежным даверам выцягваюцца да мяне. Высокая Данка адным рухам здымае дзіця з танку і кладзе на насілкі (…) У шпіталі нас акружаюць сёстры, дактары, хворыя. – Хачу каб прыйшла мама – просіць дзіця. Называецца ён Тадэвуш Ясіньскі, яму 13 год, адзінае дзіця Зофіі Ясінскай, не мае бацькі… Данка прыводзіць маці. Не дапамагае пераліванне крыві. Хлопец слабее, зачынаецца агонія.
- Тадзік чуеш, польская армія вяртаецца, салдаты пяюць - кажа яму праз слёзы маці...".
Записан

пойди к пчеле и познай, как она трудолюбива, какую почтенную работу она производит; ее труды употребляют во здравие и цари и простолюдины; любима же она всеми и славна; хотя силою она слаба, но мудростью почтена.
Библия
Притчи Соломона. Глава 6
stroy_sam
Почетный гродненец
*****

Репутация: +96/-1
Offline Offline

Сообщений: 1504

Я никогда не знал Вас, отойдите от Меня

Просмотр профиля Email
« Ответ #957 : 25 Сентябрь 2015, 14:34:31 »

Вы все больше и больше запутываете ситуацию. Вернее не Вы, а источники.
Источник: "Бой за Гродно 19 сентября 1939 года глазами участников и очевидцев", автор Николай Малишевский, Минск, 2012.
1. Если директор школы командует добровольцами, то естественно, что добровольцами будут учащиеся. Это и есть формирование воинских подразделений из детей.
Сейчас тут появится "не последний человек в истории Украины" и обвинит Вас в коллаборационизме  Улыбка. Если "отряд добровольцев" был воинским подразделением, то после пленения, красноармейцы не имели права их расстреливать, так как, де-юре они должны иметь статус военнопленных. Подмигивающий
Если командующий округом распустил регулярные войска (резервисты, это регулярные войска а не ополчение), то какие могут быть еще добровольцы и какие "на подхвате"? Тем более, что командующий обороной Гродно покинул объект обороны.
В том то и дело. Приказа "оборонять город" или "держаться до последнего патрона" никто не давал. Мало того, 20 сентября, на помощь защитникам Гродно, прибывают два резервных уланских полка, командование обороной принимает бригадный генерал в отставке Пшездецкий, предлагает всем желающим эвакуироваться в Литву, под прикрытием своих полков. Порядка тысячи человек покидают Гродно, за ними, уходят полки Пшездецкого. Те, кто решил остаться, ещё сутки будут сопротивляться.
былi яшчє з кактєліямі млотова, на прышпасабленях вайсковых шо лі былi навучаны йх мастырыць
Может и так. Один из пунктов приказа "О мероприятиях по подготовке города к обороне от немецких войск" от 12 сентября 1939 года, звучит как "создать запас бутылок с зажигательной смесью, обучить солдат и добровольцев их использовать".
Записан
vetka 6
Почетный гродненец
*****

Репутация: +172/-9
Offline Offline

Предупреждения: у пользователя 1 предупреждение
Сообщений: 2387


Просмотр профиля
« Ответ #958 : 25 Сентябрь 2015, 14:49:41 »

В том то и дело. Приказа "оборонять город" или "держаться до последнего патрона" никто не давал. Мало того, 20 сентября, на помощь защитникам Гродно, прибывают два резервных уланских полка, командование обороной принимает бригадный генерал в отставке Пшездецкий, предлагает всем желающим эвакуироваться в Литву, под прикрытием своих полков. Порядка тысячи человек покидают Гродно, за ними, уходят полки Пшездецкого. Те, кто решил остаться, ещё сутки будут сопротивляться.
Мда. Запутанная история. Войска занимаются неизвестно чем, но не обороной, те перемещаются туды-сюды. "Добровольцы решили оборонять город", из чего можно сделать вывод, что добровольцами кто-то командовал и был единый центр. У Вас есть данные о вече гродненских добровольцев? И этот кто-то и бросил детей, в том числе и Тадика в бессмысленный бой. А армия в то время распускает войска.
Чо-то тут не то.
Записан
Pczaljar
Мэр города
*****

Репутация: +183/-11
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 7585


Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #959 : 25 Сентябрь 2015, 15:53:24 »

Мы з Данкай пачынаем адвязваць распятае і спутанае вяроўкамі рукі хлопчыка. (…) З танка выскаквае танкіст з браўнінгам у руце – пагражае нам, з суседняга дому з поднятым у гару кулаком выбягае малады габрэй, ахрыплым голасам крычыць – у нечым нас і хлопчыка абвінавачвае. Для мяне яны не існуюць. Я бачу толькі поўныя страха і мукаў вочы дзіцяці. І бачу як ягоныя рукі з бязмежным даверам выцягваюцца да мяне. Высокая Данка адным рухам здымае дзіця з танку і кладзе на насілкі (…)
Этот еврей с поднятым вверх кулаком выскочивший с соседнего дома и ругающийся, что спасают Тадика в то время как стреляют , война и тп. то же как то не совсем по Станиславскому ИМХО

Прямо не война а базар В замешательстве
Записан

пойди к пчеле и познай, как она трудолюбива, какую почтенную работу она производит; ее труды употребляют во здравие и цари и простолюдины; любима же она всеми и славна; хотя силою она слаба, но мудростью почтена.
Библия
Притчи Соломона. Глава 6
Страниц  : 1 ... 30 31 33 34 ... 60 Далее»   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Войти
Войдите, чтобы добавить комментарий

Войдите через социальную сеть

Имя пользователя:
Пароль:
Продолжительность сессии (в минутах):
Запомнить:
Забыли пароль?

Контакт
Powered by MySQL Powered by PHP Мобильная версия
Powered by SMF 1.1.20
SMF © 2006-2025, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder
| Sitemap
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0,247 секунд. Запросов: 19.