|
Miхaлiнa
|
Butcher тут, я смотрю, фрейд ногу сломит...  |
|
|
|
« Последнее редактирование: 27 Сентябрь 2005, 21:30:04 от Michalina »
|
Записан
|
|
|
|
|
Daos
|
Unforgiven, восток дело тонкое  Красиво завернуто, но на просторах необъятной руси любят как правило не за что-то, а вопреки всему и поговорка странная есть: "Любовь зла, полюбишь и козла"  может быть любовь что-то еще из себя представляет помимо перечисленного тобой |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Miхaлiнa
|
Че то я никак в эту схему не всуну любовь к родственникам... :-/
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
|
|
Daos
|
о чем и говорю, любовь в такие ворота не проходят |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Unforgiven
|
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 28 Сентябрь 2005, 18:16:47 от Bausha »
|
Записан
|
Мудрость приходит вместе с импотенцией.
|
|
|
|
Daos
|
гы... существует материнская любовь? вспомни свою первую любовь... есть еще такая странная, но тоже любовь, называецца платоническая... а еще я слышал шо бог любит меня, тебя, всех... у него тоже три источника влечения или просто у него много любви и он просто ее дарит. Пасмари на реально верующих церковнослужителей, они же действительно возлюбили ближнего своего, при этом не ибуцца со всеми подрят. Те же хиппи, любят мир и людей (мот не всех ) при очень свободных нравах тож не стремяцца ко всем проявлять влечение тела или ума. Мине кажицца шо дело здесь не во влечениях, а в состоянии души, када всех любишь просто потому что они есть. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
|
|
Daos
|
Главным оказалось то, что 6 типов любви - это достаточно разные чувства, похожие лишь внешне, по развитию сюжета и персонам. Если агапэ, сторгэ и прагма - это любовь по всем признакам, то остальные типы: мания, людус и эрос - это любви подобные чувства; недоброкачественные влюбленности, в наиболее обостренных формах - психические болезни, от которых можно избавиться только с помощью специалистов. *Любовь - агапэ. Она сосредоточена на "ты", полна альтруизма и обожания, она терпелива и полна негаснущей привязанности. Любящий такой любовью готов простить все. Агапэ - основана на традиционном христианском взгляде, согласно которому любовь ничего не требует взамен, она добра, терпелива и постоянна. Эта любовь ассоциируется с Иисусом Христом. Для влюбленных не существует быта, им нравится обычный ход домашних дел, привычка не гасит их чувства. Они испытывают удовольствие, зная близкого, предвидя, как он отзовется на их поступки. Они глубоко доверяют друг другу, они не боятся неверности. *Любовь - сторгэ - это любовь, похожая на родительскую нежность, понимание, любовь-опека, покровительство, обожание "без лихорадки, без смятения и безрассудства, мирная и чарующая привязанность" (Прудон). Она развивается постепенно - не как "удар стрелы", а как медленное расцветание бутона, прорастание корней и уход их в глубину. Сторгэ - прочный и устойчивый тип любви, который выдерживает любые испытания. Такая любовь может перенести даже долгую разлуку, как перенесла знаменитая любовь Пенелопы к Одиссею, древний прообраз сторгэ. *Любовь - прагма - уравновешенная и в определенном смысле "практическая" любовь. Прагма это не только тип любви, а и способ ее обретения, любящий подбирает партнера исходя из хорошо продуманных требований к нему. Когда подходящий кандидат, наконец, найден и достигнуто взаимопонимания, прагмическая любовь развивается в более сильное и глубокое чувство. Настоящий прагмик не может любить того, кто не достоин любви. Он до мелочей видит всю ценность или неценность человека. Любовь для него - столько же дело головы, сколько сердца, и он сознательно руководит своим чувством. Он бескорыстно относится к любимому: помогает ему раскрыть себя, делает добро, облегчает жизнь, остается преданным ему в испытаниях. У прагмы есть преимущество перед другими любовными чувствами: со временем она имеет особенность делаться теплее, душевнее, желаннее. Прагма - совсем не "низшее", а полноценное, естественное для человека чувство, дающее положительные эмоции, здоровое, полноценное потомство. *Мания - бурное и всепоглощающее чувство. Оно ассоциируется с безумием и смятением. Влюбленный постоянно охвачен стремлением "требовать знаков любви и внимания со стороны любимого". В этом состоянии экстатические всплески перемежаются погружениями в отчаяние. Такое чувство подобно "американским горкам": крутые головокружительные подъемы и спуски ведут к внезапному и стремительному окончанию. *Людус разновидность чувства, которое напоминает флирт. По этой схеме любовники легко вовлекаются в игру и, как правило, не требуют друг от друга каких бы то ни было серьезных обязательств. У людянина могут быть несколько партнеров, что дает возможность выбирать, и позволяет избежать зависимости от кого-то одного. Людяне сексу отводят скорее роль занятной игры, хобби, нежели глубокого интимного чувства. *Эрос подразумевает чувство, основанное на физическом влечении и соответственно проявляющееся в сильном чувственном, сексуальном притяжении. Ли считает, что "эротическая любовь" подобна искре: легко вспыхивает и тут же гаснет. Она редко приводит к глубоким и прочным отношениям. © |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Miхaлiнa
|
такая же фигня... шота не так, а вот шо... главное - взаимность 6 типов любви - как же, как же, помню на 2 курсе реферат по философии писала |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Unforgiven
|
Мине кажицца шо дело здесь не во влечениях, а в состоянии души, када всех любишь просто потому что они есть. Отсыпьте, пожалуйста мне немного вашей травы. ©албанский Эдак можно дозагоняться до чего угодно... Вот пример: На биологическом уровне состояние "приподнятости духа", необъяснимого влечения, то, что мы называем любовью, вызывается выработкой гормона окситоцина и повышением содержания в крови гормонов ферромонов. ©канал Дискавери Вот интересная статейка: Т.е. достаточно выпросить у акушеров пару ампул окситоцина, надушиться одеколоном с ферромонами и voila... состояние всеобщей любви обеспечено. И никакого собственничества не существует по определению. Или прикупить "в лесу" пакетик хороших шишек...  |
|
|
|
|
Записан
|
Мудрость приходит вместе с импотенцией.
|
|
|
|
Daos
|
Unforgiven, т.е. ты утверждаешь, шо все кроме тебя притворяюцца или наркоманы, а ты любишь настоящей, единственно правильной любовью? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Daos
|
Специально для знатоков албанского: "Любовь - агапэ. Она сосредоточена на "ты", полна альтруизма и обожания, она терпелива и полна негаснущей привязанности. Любящий такой любовью готов простить все. Агапэ - основана на традиционном христианском взгляде, согласно которому любовь ничего не требует взамен, она добра, терпелива и постоянна. Эта любовь ассоциируется с Иисусом Христом." и в продолжение темы, с того же сайта |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Koshka
|
*Людус разновидность чувства, которое напоминает флирт. По этой схеме любовники легко вовлекаются в игру и, как правило, не требуют друг от друга каких бы то ни было серьезных обязательств. У людянина могут быть несколько партнеров, что дает возможность выбирать, и позволяет избежать зависимости от кого-то одного. Людяне сексу отводят скорее роль занятной игры, хобби, нежели глубокого интимного чувства. вот, Даос, именно эту форму ты и пропагандируешь... хотя я точно знаю, что прикрываешьвсе это формой агапэ, т.е. любовью, полной альтруизма.. Пасмари на реально верующих церковнослужителей, они же действительно возлюбили ближнего своего, при этом не ибуцца со всеми подрят. посмотри?!  покажи!!! очень хочу посмотреть на реально верующих священников. правда, без сарказма, хочу познакомиться, увидеть, почувствовать бескорыстие служения вере без выгоды, без жадности и т.д. существует материнская любовь? существует. бесспорно. с большей или меньшей долей материнского эгоизма, с проявлением собственничества к своему чаду. или в таком случае, откуда это: его/ее мама против... потому что растила-растила свою доченьку/сыночка, а потом надо отдать какому-то грубому мужлану/развратной женщине, который/которая будет мою девочку/моего мальчика любить... что ему/ей маминой любви мало? и т.д. и т.п. можно до бесконечности.. примеров тому, даже обидно, через чур много... :-/ вспомни свою первую любовь... и что? чаще всего первая любовь = первая боль... случается она от безответности первого чувства, от непонимания, что же от этой любви можно ждать, разочарования, счастья, а бывает и первой беременности, которая как правило оканчивается сам знаешь чем. разве нет? опять, тому существует слишком много примеров.. и может совсем чуть-чуть, во всяком случае не большенство, примеров счастливой первой любви, заканчивающейся чем-то толковым и обдуманным обеими сторонами. Те же хиппи, любят мир и людей ой, ржунимагу. аха, а еще среди них было необычайно большое количество просто наркоманов и деградировавших личностей, который переставали быть теми самыми личностями. ну кого они любят? мир? людей? я тя умаляю! они любят себя в этом мире, а на остальное им наплевать.. их пофигизм они прикрыли "любовью" к миру. типа, я живу, вас не трогаю (потому что я вас люблю и потому жить не мешаю), ну а вы взамен не трогайте меня, пусть и не любите, но просто не мешайте, хотя бы взамен моего немешания вам. этакий свободный полет по жизни... куда только ветер их заносил в том свободном парении над бренными земными заботами остальных.... .....лично в своей любви нашла что-то от каждой описанной формы, за исключением последних двух - людус и эрос..... |
|
|
|
|
Записан
|
Отвечая на деловой звонок, говорить "че", "да" и "какого хрена" стало старомодно. В словаре интеллигентного человека есть нужное слово: "ВНЕМЛЮ".
На нежелательные вопросы, на которые просится ответ: "А тебя е*бет?" следует отвечать: "А Вам, сударь, какая печаль? "
|
|
|
|
Daos
|
"вот, Даос, именно эту форму ты и пропагандируешь... хотя я точно знаю, что прикрываешьвсе это формой агапэ, т.е. любовью, полной альтруизма.. " Если ты точно это знаешь, то соглашусь. Люблю людей которые что-то точно о ком-то знают (приколись, а какие-то придурки считают, шо чужая душа потемки, вот дураки, правда, давай поржемпонеможем)  Значит именно она для миня стала отправным пунктом к другой любви, через тотальное "да" и "как если бы я любил". Со священником познакомлю и не одним. Нет проблем. Существует материнская любовь?  Основываясь на формулировке про три светильника, получаецца шо мать испытывает влечение души (хм.. это понятно), влечение ума (еще и разговаривать не умеет, еще в чреве находицца, а уже пытливый ум виден), и влечение тела (неужели это нормально хотеть дитя?) Получаецца или мать не любит ребенка, а испытывает что-то другое или формулировка приведенная Анфогивеном не о любви. У миня первая любовь была жутка платонической и ничего кроме радости и восторга не вызывала. До сих пор вспоминаецца с трепетом в душе и теплом в сердце. В любой среде есть паршивые овцы. Основываясь на твоем глубоком знании о жизни хиппи, комуннах и прочем сможешь привести и обратные примеры. В библии хиппи ничего из описанного тобой не приводицца. А все эти любови и не бывают в чистом виде. Какой из этих любовий пленена ты, не буду высказывацца, т.к. уважаю твое право на личную жисть. |
|
|
|
« Последнее редактирование: 29 Сентябрь 2005, 16:38:33 от Daos »
|
Записан
|
|
|
|
|
COOLD
|
(озираясь по сторонам)
- Истина где-то рядом....
(принимая позу лотоса)
- Но где?
|
|
|
|
|
Записан
|
Лучше молчать и слыть идиотом, чем заговорить и развеять все сомнения. © Кто-то
Самым опасным зверем является разъяренный баран, поскольку в желаниях своих он готов покусать прежде всего своих…
|
|
|
|
Unforgiven
|
Unforgiven, т.е. ты утверждаешь, шо все кроме тебя притворяюцца или наркоманы, а ты любишь настоящей, единственно правильной любовью? Не все, а отдельные личности... И не наркоманы, а пытаются с непонятной целью под понятие "главное внимание..." ©Даос подогнать понятие "любовь", потому как второе более близко широкой массе общественности... |
|
|
|
|
Записан
|
Мудрость приходит вместе с импотенцией.
|
|
|
|
Koshka
|
Если ты точно это знаешь, то соглашусь. Люблю людей которые что-то точно о ком-то знают ни в коем случае, дружище! точно я не знаю ничего.. точности, абсолюта вообще не существует. я вижу, что читаю, читаю, что ты пишешь. все. Со священником познакомлю и не одним. Нет проблем. я надеюсь их вера, как и любовь без страха и упрека будет убедительна на столько, что я смогу почувствовать, как наполняется моя душа чужой любовью.... причем заметь, именно почувствовать, а не ушами прослушать, о "возлюби ближнего своего, как я возлюбил тебя, как Господь возлюбил нас, братья!"... Основываясь на формулировке про три светильника................или формулировка приведенная Анфогивеном не о любви формулировку Бауши я не поддерживала, и не отвергала. скажем - это не совсем то, что я думаю, точнее не совсем так я думаю. потому я даже обсуждать это не стану. (а если честно, я просто не пытаюсь ЛЮБОВЬ загнать под какую-то формулировку....) У миня первая любовь была жутка платонической и ничего кроме радости и восторга не вызывала. До сих пор вспоминаецца с трепетом в душе и теплом в сердце. сразу представила тебя в очаровательных гольфиках с пампушками по бокам, сандаликах, черных шортиках, и белой рубашечке... аник: я полюбил ее с первого взгляда.. как сейчас помню: она в розовых гольфиках и огромными бантами..... а я пришел забирать сына из детского сада... А все эти любови и не бывают в чистом виде. Какой из этих любовий пленена ты, не буду высказывацца, т.к. уважаю твое право на личную жисть. ты высказался уже в приватной беседе. я не отрицаю как одну из составляющих всего целого. но не соглашусь что в чистом виде. поди не спирт-чистяк пьем! |
|
|
|
|
Записан
|
Отвечая на деловой звонок, говорить "че", "да" и "какого хрена" стало старомодно. В словаре интеллигентного человека есть нужное слово: "ВНЕМЛЮ".
На нежелательные вопросы, на которые просится ответ: "А тебя е*бет?" следует отвечать: "А Вам, сударь, какая печаль? "
|
|
|
|
Unforgiven
|
(озираясь по сторонам)
- Истина где-то рядом....
(принимая позу лотоса)
- Но где? (закуривая кальян) - Да во-о-о-о-о-от же она... |
|
|
|
|
Записан
|
Мудрость приходит вместе с импотенцией.
|
|
|
|
COOLD
|
- ВЫДЫХАЙ Бобёр, ВЫДЫХАЙ!!! © Бородатый аник. |
|
|
|
|
Записан
|
Лучше молчать и слыть идиотом, чем заговорить и развеять все сомнения. © Кто-то
Самым опасным зверем является разъяренный баран, поскольку в желаниях своих он готов покусать прежде всего своих…
|
|
|
|
Daos
|
Представления о мире у возмущающегося человека более всего напоминают прокрустово ложе, в которое реальность уместить не так-то просто. "Должно быть так!", "Так быть не должно" — схемка узкая, а реальность многогранна и богата. Вот они и скрипят друг о друга, при более энергичном столкновении высекая бьющие живым возмущением искры.
Откуда берутся такие жесткие представления о мире, такие узкие рамки, в которые насильственно загоняются ожидания по отношению к людям и к миру? Есть две главные причины этого. Во-первых, узость, неразвитость мышления, из которой проистекает: "Понимать других НЕ МОГУ".
Другая причина жестких картинок о мире — эгоцентризм, другими словами: "Понимать других НЕ ХОЧУ". То есть я, конечно, понять-то могу, что иногда не хочется возвращать деньги, взятые взаймы, — сам много раз убеждал себя, что имеется целая куча причин, почему с возвратом чужих денег я могу повременить. Но когда не отдают деньги мне — простите, это ситуация совсем другая. Проблемы есть у всех, мне деньги нужны, и поэтому я понимать уже никого не хочу. И не буду. И мне просто непонятно, как можно быть таким непорядочным. © Н.И.
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 29 Сентябрь 2005, 18:46:09 от Daos »
|
Записан
|
|
|
|
|
Koshka
|
из чего снова видим: ВЗАИМООБМЕН СУЩЕСТВУЕТ... т.е. дал-взял, не отдали-не отдал...
|
|
|
|
|
Записан
|
Отвечая на деловой звонок, говорить "че", "да" и "какого хрена" стало старомодно. В словаре интеллигентного человека есть нужное слово: "ВНЕМЛЮ".
На нежелательные вопросы, на которые просится ответ: "А тебя е*бет?" следует отвечать: "А Вам, сударь, какая печаль? "
|
|
|
|
Daos
|
из чего это видно? (я чет не уловил, а пока не пойму полностью, шо ты хочешь сказать, не успокоюсь ) |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Koshka
|
|
|
|
|
|
Записан
|
Отвечая на деловой звонок, говорить "че", "да" и "какого хрена" стало старомодно. В словаре интеллигентного человека есть нужное слово: "ВНЕМЛЮ".
На нежелательные вопросы, на которые просится ответ: "А тебя е*бет?" следует отвечать: "А Вам, сударь, какая печаль? "
|
|
|
|
Daos
|
Не все, а отдельные личности... И не наркоманы, а пытаются с непонятной целью под понятие "главное внимание..." ©Даос подогнать понятие "любовь", потому как второе более близко широкой массе общественности... Понимание, то есть изначально очень активный и творческий способ видения ситуации, — это только начало. Хорошо известно, что люди воспринимают ситуацию через надежные фильтры, позволяющие им не видеть то, что видеть не хочется, а также через гибкие линзы, помогающие раздуть до любых размеров то, что должно оказаться на месте реальности. Итак, сознание мое узкое, а видение реальности под будущее возмущение уже подредактировано — что получится в результате? Верно, в результате получится стычка, столкновение, полетят искры, появятся поводы для эмоций. НО!!! Но поводы для каких эмоций — это еще пока не определено. © Н.И. |
|
|
|
« Последнее редактирование: 29 Сентябрь 2005, 20:09:38 от Daos »
|
Записан
|
|
|
|
|
Koshka
|
Н.И. - это кто? полное имя в студию...
|
|
|
|
|
Записан
|
Отвечая на деловой звонок, говорить "че", "да" и "какого хрена" стало старомодно. В словаре интеллигентного человека есть нужное слово: "ВНЕМЛЮ".
На нежелательные вопросы, на которые просится ответ: "А тебя е*бет?" следует отвечать: "А Вам, сударь, какая печаль? "
|
|
|
|
Daos
|
хм... Николай Иванович, фамилию не просили... тока какая разница?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Koshka
|
любопытно просто, чьими цитатами ты на сей раз пользуешься.... |
|
|
|
|
Записан
|
Отвечая на деловой звонок, говорить "че", "да" и "какого хрена" стало старомодно. В словаре интеллигентного человека есть нужное слово: "ВНЕМЛЮ".
На нежелательные вопросы, на которые просится ответ: "А тебя е*бет?" следует отвечать: "А Вам, сударь, какая печаль? "
|
|
|
|
Daos
|
если эта мысль мине подходит она становицца и моей тож Я так понимаю тебе не важно ЧТО говорят, а важно КТО говорит? Т.е. понять ты не хочешь или не можешь, а желаешь свернуть беседу на расставливание копирайтов? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Koshka
|
возможно и такое.
|
|
|
|
|
Записан
|
Отвечая на деловой звонок, говорить "че", "да" и "какого хрена" стало старомодно. В словаре интеллигентного человека есть нужное слово: "ВНЕМЛЮ".
На нежелательные вопросы, на которые просится ответ: "А тебя е*бет?" следует отвечать: "А Вам, сударь, какая печаль? "
|
|
|
|
