|
kaktus
|
Зря удалял сообщение, доктор. В моей цитате ж оно сохранено  где и когда? Ты нормальный  ? В меде вообще не затрагивают эту тему! Сам не изучал этот вопрос |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Nikord
|
ПыСы: смотри видео, там умный дядя доктор, кандидат, между прочим, для таких тугих как ты все разжевал. Ой, не могу! Нетугой, причем здесь это видео!? он что-то говорит, что меня интересует в этой теме? Ты просто так решил со мной поговорить о спортпите? Я же тебе сказал, что я не в теме по этому вопросу! Для не тугих повторяю вопрос: В чем заключается лечебное действие бадов ( монотерапия) при различных заболеваниях?  Кактус, сколько раз тебе скопипостить этот вопрос, чтобы ты не лез ко мне с темой о спортпите!?
Добавлено: 11 Июль 2015, 15:26:10
Ты нормальныйНепонимающий? и? в этих словах ты видишь осуждение?
Добавлено: 11 Июль 2015, 16:27:32
Зря удалял сообщение, доктор. В моей цитате ж оно сохранено Извини, хотел дописать случайно удалил! (см. предыдущий пост)  |
|
|
|
|
Записан
|
Грегф: санкции против россии никто отменять не будет. (28.04.2016 год) пост 24827 |
|
|
|
kaktus
|
Так спортпит и есть БАДы. Ты ж про них хотел поговорить?)
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
DZiK
|
В протоколах лечения и историях болезни умерших кардиологических больных я ни разу не встречал данный препарат! ты суслика видишь? а он есть. Препарат неотон в настоящее время кардиологами не испооьзуется, т.к.. накопленный опыт показал его неэффективность и отсутствие влияния на прогноз. Изредка его еще назначают (как препарат категории ИБД), но в стандарт лечения не включен. |
|
|
|
|
Записан
|
К лекарствам надо голову иметь © А.В.Иванов
|
|
|
|
ParanoЯ
|
Во многих БАДах ими и не пахло. По крайней мере в тех, которые я употреблял. так они есть! и это тоже БАДы- относятся к фито добавкам  и тошодокторпрописал нам тоже фито+витамины. Вот предложить дохтору на выбор -принять отвар или настой из Беладонны,царь-зелье,чистотела,абруса молитвенного ну и прочих травок....а для него разницы нет,понимаешь  а эффект будет разным,оооочень разным  Только этот доктор не знает как вообще травки принимать,не знает кому нужен отвар,а кому настой,да и зачем знать-написано же -всем можно ээээх,тьма таракань  пусть каждый занимается тем,что он знает,умеет и в чем компетентен. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
kaktus
|
Я тебя умаляю. У нас педиатр аллергию от герпесной ангины отличить не может.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
48dan
|
мы здесь про никакие травки -муравки не говорим. это к распространителям всякой хрени,типа Гербалайфа и прочей сетевой пурги. Препарат неотон в настоящее время кардиологами не испооьзуется, много чего не используется и много чего ещё потом не будет использоваться,т.к. опыт показал его неэффективность и отсутствие влияния на прогноз. в том же спорт пите 90% позиций ни о чём и пустышки. так мы о них и не говорим и не защищаем. мы только о конкретно работающих и проверенных временем. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
ParanoЯ
|
мы здесь про никакие травки -муравки не говорим. это к распространителям всякой хрени,типа Гербалайфа и прочей сетевой пурги. но это все,и спортпит в том числе, БАДы  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
kaktus
|
мы здесь про никакие травки -муравки не говорим. это к распространителям всякой хрени,типа Гербалайфа и прочей сетевой пурги. но это все,и спортпит в том числе, БАДы О чем и говорят уже несколько страниц: не все бады фуфло. Есть и те, кторорые эффективны и реально работают, помогая простому человеку. Но тут пассажиры кричат, мол, каковы ваши доказательства! |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
France-Parfum
|
По мне, нельзя категорично отрицать пользу всех бадов, следует смотреть и на состав и, конечно, ОБЯЗАТЕЛЬНО консультироваться с врачом, прежде, чем принимать. Я всегда считала, что бады предназначены исключительно для профилактики, а сейчас смотрю, что не всё так однозначно. Позвольте, уважаемые эксперты поинтересоваться Вашим мнением. Есть лекарственный препарат Энтерол (Франция) Есть БАД Бионорм (Бельгия) и там и там действуют сахаромицеты Буларди, содержание их 250 мг в обоих случаях, только в последнем еще ромашка есть. Энтерол можно смело принимать при лечении диареи, это же лекарство, тут не поспоришь, так неужели бад с таким же составом при лечении диареи не поможет, только потому что это же бад, а бадами не лечат?Я, кстати, принимала Бионорм, люблю новинки, отсюда и накопала этих сахаромицетов, всё гуглю, особенно бады)))) терапевт выписала, когда я принимала аугментин, так как мой организм на антибиотики иногда отвечает кишечными расстройствами, всё быстро прошло, в детали вдаваться не буду пила 2 капсулы в день. Не сетевой это БАД, в аптеке покупала (на всякий случай уточняю) В аптеках полно бадов на растительной основе, они бывают не только у распространителей разных, а тема же у нас в общем о бадах, а не только о спортпите, поэтому РaranoЯ правильно пишет |
|
|
|
« Последнее редактирование: 11 Июль 2015, 19:21:16 от Annest »
|
Записан
|
|
|
|
|
ParanoЯ
|
мы здесь про никакие травки -муравки не говорим. это к распространителям всякой хрени,типа Гербалайфа и прочей сетевой пурги. но это все,и спортпит в том числе, БАДы О чем и говорят уже несколько страниц: не все бады фуфло. Есть и те, кторорые эффективны и реально работают, помогая простому человеку. Но тут пассажиры кричат, мол, каковы ваши доказательства! не Кактус,у вас недопонимание с докторами,потому что вы диалог ведете в разных плоскостях Тебе,Натану,Угольку (лично вам) что то индивидуально подошло,и результат есть(в разнице до приема/при приеме/после приема) и вам лично этого достаточно.Но! Для любого врача слова "Мне помогло" недостаточно.Потому что врач лечит,а для того что бы признать лечебный эффект препарата,ему надо видеть результаты исследования( что в теме по моему вас просили-отследить действие принимаемого препарата,узи и прочее).Не потому что вам не верят,а потому что этого недостаточно. Вы отвечаете за свое здоровье и за свою жизнь. Врач отвечает за здоровье пациента,за чужую жизнь! И для врача непозволительная роскошь рисковать чужой жизнью,основываясь просто на "А мне помогло". ну как то так... |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
kaktus
|
И много у нас врачей ответило за здоровье и жизнь пациента?) Проею@ли высокое давление, пациент скончался, написали - легкие сдали. Делов-то.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
ParanoЯ
|
Мы не говорим о всех,и всех под одну гребенку не гребем если бы не врач,мое дите инвалидом бы было,понимаешь не надо всех ровнять пока мы говорим о недопонимании в обсуждении БАДов. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
kaktus
|
Все дело в том, что врачи наши ( и мы не знаем, какие они на практике), пуленепробиваемые. Тот же прот, хондропротекторы, витамины для обывателя отличные помощники.
Добавлено: 11 Июль 2015, 19:44:16
У меня теще колено резали пару лет назад. Был постоянный дискомфорт. Три месяца пропила ненужные БАДы, он исчез. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
ParanoЯ
|
я все таки придерживаюсь мнения "все индивидуально"... панацеи нет.
но даже тот же прием витаминов может оказаться вредным и ненужным.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
kaktus
|
Я тебе больше скажу, иногда и молоко может быть вредным и ненужным. Запишем молоко в неработающие пустышки?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
ParanoЯ
|
Я тебе больше скажу, иногда и молоко может быть вредным и ненужным. Запишем молоко в неработающие пустышки?
нет конечно,просто для конкретного ребенка,например в ДС будет питание безмолочное. но молоко это питание,это не лечение....да и на одном молоке сложно прожить Я за разумный подход к любому препарату,добавке,витаминам,травам и прочему. И плохо когда попадаются некомпетентные(не знающие/не интересующиеся/не уточняющие) люди. вот в состав обычного,на первый взгляд,успокоительного фито и витаминки, в состав экстракта (концентрата) входит травка,которую раньше применяли в концентрированном настое при укусе змей! давайте представим как начинают работать все системы организма от этого успокоительного состава)) |
|
|
|
« Последнее редактирование: 11 Июль 2015, 20:27:15 от РaranoЯ »
|
Записан
|
|
|
|
|
kaktus
|
И плохо когда попадаются некомпетентные(не знающие/не интересующиеся/не уточняющие) люди. Я даже знаю, о каком ты враче говоришь Я за разумный подход к любому препарату,добавке,витаминам,травам и прочему. Это и ежу понятно. добавки на то и добавки да и на одном молоке сложно прожить Я б даже сказал невозможно |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
ParanoЯ
|
Я даже знаю, о каком ты враче говоришь я ей уже приготовила вопрос на выбор-настой или отвар,может думать начнет ни в коем случае не применяйте это самостоятельно,это ядовитые растения  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
kaktus
|
Я таким не балуюсь. У меня есть где консультироваться)
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
DZiK
|
Позвольте, уважаемые эксперты поинтересоваться Вашим мнением. Есть лекарственный препарат Энтерол (Франция) Есть БАД Бионорм (Бельгия) и там и там действуют сахаромицеты Буларди, содержание их 250 мг в обоих случаях, только в последнем еще ромашка есть. Энтерол можно смело принимать при лечении диареи, это же лекарство, тут не поспоришь, так неужели бад с таким же составом при лечении диареи не поможет, только потому что это же бад, а бадами не лечат? Я, кстати, принимала Бионорм, люблю новинки, отсюда и накопала этих сахаромицетов, всё гуглю, особенно бады)))) терапевт выписала, когда я принимала аугментин, так как мой организм на антибиотики иногда отвечает кишечными расстройствами, всё быстро прошло, в детали вдаваться не буду пила 2 капсулы в день. Не сетевой это БАД, в аптеке покупала (на всякий случай уточняю) Вот про это и начинали писать до того, пока уважаемые господа спортсмены не превратили тему в обсуждение целебных свойств спортпитания. Лекарство должно быть лекарством, а БАД - биологически активной добавкой к пище, как оно прописано в законах. Лекарственный препарат проходит испытания, лабораторный контроль каждой партии, а БАД таких проверок - нет. Получили единожды сертификат, что это есть продукт питания и к смерти не приведет, и все, реализуй (а большинство и вовсе реализуется из-под полы, через представителей, размахивающих ксерокопиями сертификатов Роспотребнадзора РФ). Этим и пользуются, пропихивая без всей этой волокиты и проверок, всякие паранаучные снадобья с недоказанным или недодоказанным эффектом (хондропротекторы, гепатопротекторы, метаболические средства (типа убихинона (коэнзима Q10), жирных кислот, рыбьего жира, витаминок, фитопрепаратов и т.д.). И состав для меня их сомнителен, и я точно их не посоветую в качестве лекарственного средства. Что касается Вашего случая, то Вы принимали средство вообще Вашему организму не нужное - дрожжеподобные грибы сахаромицеты - это не нормальная флора человека, поэтому улучшить биоценоз кишечника пришлыми грибами, которые там не жили и жить не будут, в большинстве случаев невозможно (за исключением острых кишечних инфекций, когда усиленно размножающиеся грибы вытесняют патогенную флору и, затем погибая, освобождают пространство для нормальной флоры - но это узкое показание, которое точно не пойдет в показания для применения БАдов). А понос после приема аугментина вообще не был связан с бактериями, а только лишь с химическим свойством клавулановой кислоты, входящей в состав антибиотика, раздражающей стенку кишки и вызывающей диарею. Через пару дней слизистая восстановилась, и понос исчез (не взирая на то, что Вы там принимали). Так и в случае большинства БАДов... Кстати, фосфокреатин можно применять в кардиологии - при начальных стадиях середечной недостаточности, в дозе 20 г/сут не более 5 дней (правда, он никак при этом не влияет на прогрессирование заболевания и фракцию выброса из левого желудочка - основное патологическое звено болезни), но все-таки можно Такая рекомендация на баночке с добавкой указана? |
|
|
|
|
Записан
|
К лекарствам надо голову иметь © А.В.Иванов
|
|
|
|
Nikord
|
Облегченная регистрация для продаж в аптеках! В первом случае проведены клинические испытания, подтверждающие эффективность препарата, во втором случае таких исследований не проводили, ибо дорого (особенно в нашем государстве). Но если бионорм не поможет или навредит, спроса ни с кого не будет! а где уверенность что в баде не мел!? Для любого врача слова "Мне помогло" недостаточно.Потому что врач лечит,а для того что бы признать лечебный эффект препарата,ему надо видеть результаты исследования( что в теме по моему вас просили-отследить действие принимаемого препарата,узи и прочее).Не потому что вам не верят,а потому что этого недостаточно.
Вы отвечаете за свое здоровье и за свою жизнь. Врач отвечает за здоровье пациента,за чужую жизнь! И для врача непозволительная роскошь рисковать чужой жизнью,основываясь просто на "А мне помогло Вы лучик в царстве тьмы! Вот лечит господин Уголек свой гонартроз бадами, снимая болевой синдром, что позволяет ему еще с большей нагрузкой на больной сустав заниматься спортом....а где уверенность что там уже не 2-я степень, и что до протезирования остался один шаг!? И много у нас врачей ответило за здоровье и жизнь пациента?) Проею@ли высокое давление, пациент скончался, написали - легкие сдали. Делов-то. Много, но не достаточно, ибо большая нехватка специалистов! Я так понял конкретики по случаю умершего "от легких" не будет!? У меня теще колено резали пару лет назад. Был постоянный дискомфорт. Три месяца пропила ненужные БАДы, он исчез. Опять набор слов! По какому поводу резали, когда появился дискомфорт (до операции или после операции) ?
Добавлено: 11 Июль 2015, 20:42:36
в том же спорт пите 90% позиций ни о чём и пустышки. так мы о них и не говорим и не защищаем. мы только о конкретно работающих и проверенных временем. Так зачем вы его тогда сюда запостили? |
|
|
|
« Последнее редактирование: 11 Июль 2015, 22:54:40 от Nikord »
|
Записан
|
Грегф: санкции против россии никто отменять не будет. (28.04.2016 год) пост 24827 |
|
|
|
48dan
|
Так зачем вы его тогда сюда запостили? не приведи господь попасть к такому тупому врачу. но зато он будет трясти перед вами коркой. тут 5 страниц ему говорят о конкретных бадах,которые работают,а он отрывает невинные глазки и спрашивает:мама,а где папа? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Nikord
|
не приведи господь попасть к такому тупому врачу Дан, а можно обойтись без штампов, хотя бы до прекращении дискуссии одного из нас! Ведь наш обмен любезностями со стороны может показаться репетицией сцены из фильма "тупой еще тупее"! Ведь вам дали понять, что приведенный вами в пример препарат не совсем удачный! причем неотон как я понял-это не бад, а лекарственное средство, которое вводится внутривенно!
Добавлено: 11 Июль 2015, 21:13:47
не приведи господь попасть к такому тупому врачу. но зато он будет трясти перед вами коркой. Если это произойдет(50 на 50), то повеьрте на слово, что мои корки вам будут до фонаря!
Добавлено: 11 Июль 2015, 22:22:33
Кстати, фосфокреатин можно применять в кардиологии - при начальных стадиях середечной недостаточности, в дозе 20 г/сут не более 5 дней (правда, он никак при этом не влияет на прогрессирование заболевания и фракцию выброса из левого желудочка - основное патологическое звено болезни) Дан, говорит, что на фоне приема у мамы прошла отдышка!? |
|
|
|
« Последнее редактирование: 11 Июль 2015, 23:46:41 от Nikord »
|
Записан
|
Грегф: санкции против россии никто отменять не будет. (28.04.2016 год) пост 24827 |
|
|
|
kaktus
|
Я так понял конкретики по случаю умершего "от легких" не будет!? Один из членов моей семьи а БАД таких проверок - нет Спортсмены такой народ, что эти бады по надцать раз проверили перепроверили. а большинство и вовсе реализуется из-под полы, через представителей, размахивающих ксерокопиями сертификатов Роспотребнадзора РФ упаси Боже меня от БАДов из РФ недодоказанным эффектом (хондропротекторы ну епштваюмать, как говорит моя мама. На том же энимал флексе тысячи людей суставы исправили. А ему не доказано жирных кислот, рыбьего жира  тут мне и сказапть нечего. А вы, собственно, какой специализации? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Nikord
|
Один из членов моей семьи Да я не про это! Диагноз при жизни, окончательный диагноз, было ли вскрытие? |
|
|
|
|
Записан
|
Грегф: санкции против россии никто отменять не будет. (28.04.2016 год) пост 24827 |
|
|
|
|
|
Nikord
|
Здоровеньки булы!) эко понаписывали! Ну як справы? Разговор немого с глухим складывается? И вам не хворать! Состояние хряща проверили? |
|
|
|
|
Записан
|
Грегф: санкции против россии никто отменять не будет. (28.04.2016 год) пост 24827 |
|
|
|
kaktus
|
Здоровеньки булы!) эко понаписывали! Ну як справы? Разговор немого с глухим складывается? никак. омеги фуфло, энимал флекс фуфло, прот - мел, беларуские лекарства все работают. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Nikord
|
Здоровеньки булы!) эко понаписывали! Ну як справы? Разговор немого с глухим складывается? никак. омеги фуфло, энимал флекс фуфло, прот - мел, беларуские лекарства все работают. А чой-то вдруг про беларуские лекарства решил вспомнить!? |
|
|
|
|
Записан
|
Грегф: санкции против россии никто отменять не будет. (28.04.2016 год) пост 24827 |
|
|
|
: 1 ... 6 7 9 10 ... 30 Далее» Вниз