следующая тема »

[27 Апрель 2024, 00:32:28]

Новости, реклама:

[27 Апрель 2024, 00:32:28]

Новости, реклама:

[Юнона]

Никогда не понимала мам, которые радуются, когда ребёнок набирает намного больше нормы, и ещё так этим гордятся. Прошли те времена, когда было худой человек=больной человек. извините если кого задела Конечно, любая мама хочет , чтобы её ребёнок хорошо питался, но , напишу то, что у всех в последнее время вызывает бурю эмоций, без фанатизма

На ГВ - нормы относительны. Грудь ведь не заберешь - молоко строго по норме не выдашь.
Генетика тоже не последнее место в этом занимает. 
А посему и голову пеплом посыпать нечего - набирает и пусть набирает, значит ребенку именно столько и нужно. Плохо когда не набирает - вот где беда.

[Cerruti]

Плохо когда не набирает - вот где беда.

То есть всё-таки беда?   Когда я об этом писала, на меня напали. Любые крайности плохи, для того и придуманы приблизительные нормы, и я в этом доверяю больше врачам, чем мамам на форуме, которые говорят , что на гв нет норм. Консультанты по гв ведь тоже говорят о норме на гв 500 гр.
Согласна, что набирает сколько ему нужно на одном грудном молоке, и если потом ребёнок в итоге выравнивается в весе, отлично

Скрытый текст (нажмите, чтобы показать/спрятать)

вот вспомнила, у меня племянник только за ночь 1 л козьего молока выпивал, а днём ел взрослую пищу, причём не в детских количествах, и это было в 1-2 года, не знаю,я бы не радовалась, наверное у меня просто другие на это взгляды

[Cerruti]

B.Sun ну у вас же были проблемы с грудью, может поэтому прибавка была не большая.

Скрытый текст (нажмите, чтобы показать/спрятать)

Да, я бы только глядя на 1 мес не отменяла гв, у меня дочка отварачивается, я психую, мысли бутылку всунуть и пусть себе ест, но смотрю на вес больше, чем на самочувствие, и если не будет набирать 500 гр в течение 2 месяцев, тогда буду думать об отмене, так я для себя решила

Бодр и весел, это не всегда показатель , что ребёнок сыт ( то же самое и взрослого касается)

[Cerruti]

У меня проблемы были до 4х мес. Но это моя личная проблема была, потому что мне больно было
Ну и я связала это со стрессом в котором мы оба пребывали в первый мес. Но. И что что она маленькая? Кто в нашем случае от этого пострадал? Никто

Никто, потому что ребёнок в итоге начал набирать. А что бы было, если бы по 300 гр каждый месяц , что бы вы тогда делали? ИЛи бы ничего, потому что на форуме у кого-то так было и всё отлично, вот и я париться не буду?

[-LolKA-]

Бодр и весел, это не всегда показатель , что ребёнок сыт ( то же самое и взрослого касается)

вы серьезно?
маленький ребенок будет лежать, гулить, с хорошей кожей и аппетитом, и при этом - он голодный?
Добавлено: 03 Февраль 2014, 13:23:57

Плохо когда не набирает - вот где беда.

То есть всё-таки беда?  Когда я об этом писала, на меня напали.

НЕ набирает
это значит - нет прибавки. вообще нет
зы. и на вас никто не нападал

[Ännhen]

Консультанты по гв ведь тоже говорят о норме на гв 500 гр.

кто?
я всегда говорю:

нужно смотреть по ребёнку в целом. А не на цифры.

если и смотреть на цифры, то на центильные таблицы воз 

[Nataniel]

"Думать о криминальной ответственности матери, которая, по какой-то причине, борется за грудное вскармливание, не полезно", - сказала она. "Молодая мама нуждается в поддержке, а не угрозах."


Вот это перегиб. А здесь, информирование о чудесных свойствах молока люди (некоторые, к счастью) делают перегибом в своей голове.

а, кстати, думаю, ввели бы штраф за некормление, скажем, миллионов в 10-- сразу бы все молочные стали без сомнения

[Cerruti]

мне тоже не дарил, но последние 2-3 года свежевыписавшиеся из роддомов мамы говорят о подобных подарках, о том, что молозиво не ценно, со слов медработников, "дайте ребенку смесь, не мучайте голодом" - я мониторю здесь гв-шные темы и все это вижу.
и почему никто не возмущается, что ему навязывают ИВ?  как тут дела с маркетингом? 


так многие врачи и медсестры сами не в курсе пользы ГВ - даже студенты педфака, у которых все должно быть свежо в голове. а профессор педиатрии пару лет назад говорила, что нормы гв для славян и африканцев - разные. это ли не мракобесие? (у меня на диктофон все записано, могу подтвердить).

Я выписывалась 3 месяца назад, мне тоже никто ничего не дарил. Разные акушерки и врачи приходили и показывали как прикладывать, потому что не получалось. Никто не говорил давать смесь, сама на 4 сутки побежала, потому что ребёнку уже нужно было молоко, а у меня его не было. Да , неонатолог назначала смеси, но по минимуму, и говорила , чтобы пробывали без них обходиться.Ännhen вам как врачу должно быть понятно, что врач должен назначить в карточке , если ребёнок теряет в весе, есть какие-то протоколы, нормы, как он это не отобразит и не скажет маме?. А уже делать это или нет, решает мама.
А профессор этот явно не просто так говорил, наверное были какие-то исследования, похожие на те, которые вы часто здесь размещаете, поэтому не вам его судить, не зря ведь он профессор

[Nataniel]

У меня проблемы были до 4х мес. Но это моя личная проблема была, потому что мне больно было
Ну и я связала это со стрессом в котором мы оба пребывали в первый мес. Но. И что что она маленькая? Кто в нашем случае от этого пострадал? Никто

Никто, потому что ребёнок в итоге начал набирать. А что бы было, если бы по 300 гр каждый месяц , что бы вы тогда делали? ИЛи бы ничего, потому что на форуме у кого-то так было и всё отлично, вот и я париться не буду?

ну у меня так было  и даже меньше-- (писала уже сто раз, по 0 гр и 0 см приросты бывали) смесь не давала. Показала один раз доценту, чтобы удостовериться, что не упускаю ничего. Та подтвердила, что хорошая девочка, просто маленькая. Так и живем себе, девочка, кстати, уже и не маленькая совсем

ps по центильным таблицам она всегда была в диапазоне "ниже среднего", изредка сползала в "низкий" на короткое время.

[Лилит]

А нам вчера на семинаре по развитию речи рассказывали о "вреде" ГВ после полутора лет,  в частности на развитие артикуляционного аппарата
Но я в ваши игры не играю, и есессно за ссылками на исследования британских ученых не полезу.
Человек читавший лекцию авторитетный, доцент кафедры, если не изменяет память, детской психологии.
Кто присутсвовал на семинаре знает о чем речь, если им не лень, пусть пишут подробностии

[Nataniel]

мне тоже не дарил, но последние 2-3 года свежевыписавшиеся из роддомов мамы говорят о подобных подарках, о том, что молозиво не ценно, со слов медработников, "дайте ребенку смесь, не мучайте голодом" - я мониторю здесь гв-шные темы и все это вижу.
и почему никто не возмущается, что ему навязывают ИВ?  как тут дела с маркетингом? 


так многие врачи и медсестры сами не в курсе пользы ГВ - даже студенты педфака, у которых все должно быть свежо в голове. а профессор педиатрии пару лет назад говорила, что нормы гв для славян и африканцев - разные. это ли не мракобесие? (у меня на диктофон все записано, могу подтвердить).

Я выписывалась 3 месяца назад, мне тоже никто ничего не дарил. Разные акушерки и врачи приходили и показывали как прикладывать, потому что не получалось. Никто не говорил давать смесь, сама на 4 сутки побежала, потому что ребёнку уже нужно было молоко, а у меня его не было. Да , неонатолог назначала смеси, но по минимуму, и говорила , чтобы пробывали без них обходиться.Ännhen вам как врачу должно быть понятно, что врач должен назначить в карточке , если ребёнок теряет в весе, есть какие-то протоколы, нормы, как он это не отобразит и не скажет маме?. А уже делать это или нет, решает мама.
А профессор этот явно не просто так говорил, наверное были какие-то исследования, похожие на те, которые вы часто здесь размещаете, поэтому не вам его судить, не зря ведь он профессор

я училась у тех же преподавателей, что и Ännhen, и могу вам точно сказать, что до одного места им исследования. Они 30-40 лет учат ТАК, как их учили, и лечат так же, и рекомендации дают так же, и консультируют в том же ключе. И всю эту современную шумиху вокруг ГВ они в большинстве своем считают блажью. При мне на вопрос молодой матери о том, как долго ей соблюдать диету кормящих доцент в лицо рассмеялась и сказала (дословно): "Ахха, а почему Вы думаете, что будете комить долго? Может, у Вас завтра уже молоко пропадет, и все"... И это  2010 год. И будьте уверены, что из 300 ежегодных её студентов хорошо, если 20 человек поинтересуются, что есть это гв на самом деле, проникнутся рекомендациями ВОЗ, почитают  исследования... Короче, в официальной медицине с ГВ у нас все печально. К сожалению, в этой сфере небезразличные самоучки чаще являются более компетентными, чем титулованные уважаемые персоны от научной медицины. И это очень и очень плохо.

[Ännhen]

 

А профессор этот явно не просто так говорил, наверное были какие-то исследования, похожие на те, которые вы часто здесь размещаете, поэтому не вам его судить, не зря ведь он профессор

 
обнародую фамилию профессора.

Парамонова - авторитетный человек, профессор кафедры педиатрии ГрГМУ и утверждала, к примеру, что нормы гв для славян, американцев и африканцев - разные. расизм чистой воды.
можно переслушать запись, там еще бред был от нее. хотя я Парамонову уважаю, она у меня когда-то вела тоже. но, как видно, в отношении гв у нее ошибочные представления.

[Лилит]

А нам вчера на семинаре по развитию речи рассказывали о "вреде" ГВ после полутора лет,  в частности на развитие артикуляционного аппарата

а вопросы кто нибудь задавал по этому поводу?(наверняка там были мамы, когмящие дольше 1,5 лет)

я
ну я уточнила, что есть много случаев, когда кормят и дольше, а ребенок проблем с речью не имеет. Бывает и такое. Но понятно что ей, как специалисту, чаще приводят детей именно с проблемами, поэтому она делала акцент именно на том, что может быть одним из факторов задержки речи или последующего не правильного становления звуков.
Да тут как бэ ГВ относительно виновато, поэтому я и взяла в кавычки. Проблема когда ГВ заменяется нормальная твердая пища, и ребенок не учится, не разрабатывает челюсть, язык. То есть когда рацион двухлетки (условно) ГМ, кашки, пюрешки.
Но думаю многие сталкивались с тем, что пока ребенок на ГВ он не ест другую пищу, или практически не ест.
А мамочка только одна спросила, сколько по ее мнению оптимально кормить и как считают специалисты. Ну собственно и все.


Конкретно нашего случая ГВ не повлияло. У Оскара артикуляционный аппарат развит так, что многие говорящие дети такого не имеют)))) Правда мы его развивали и развиваем будь здоров как))) 

[mariana]

А нам вчера на семинаре по развитию речи рассказывали о "вреде" ГВ после полутора лет,  в частности на развитие артикуляционного аппарата

моя Оля, наверное, исключение
ГВ до 3-ёх лет и никаких проблем с речью, никаких занятий с логопедом, все звуки говорит чисто.

[Юнона]

Плохо когда не набирает - вот где беда.

То есть всё-таки беда?   Когда я об этом писала, на меня напали.

когда СОВСЕМ, т.е. ни грамма. Я об этом говорю.
А не о том, что новорожденная стройная малышка у невысоких стройных родителей набрала за месяц всего 500гр и чувствует себя прекрасно

Добавлено: [time]Mon Feb  3 13:55:05 2014[/time]

смотрю на вес больше, чем на самочувствие, и если не будет набирать 500 гр в течение 2 месяцев, тогда буду думать об отмене, так я для себя решила

ошибочно.

Скрытый текст (нажмите, чтобы показать/спрятать)

пы.сы. Оля, а в кого вашей дочке идти набирая вес по килограммам? И вы, и муж - стройные, звонкие и прозрачные со средним ростом.
пы.пы.сы. кстати, вы не смотрели сколько именно вы, взрослая, должны весить при вашем росте? уверенна, что на 3-5кг больше, так? ммм, почему вы не докармливаетесь до табличных показателей?

[Cerruti]

всего 500 это норма. http://am-am.info/malaya-pribavka-v-vese-na-isklyuchitelno-grudnom-vskarmlivanii/ вот об этих нормах я писала, в книге подробнее написано,причины, как бороться,и только в конце, что это может быть норма
Добавлено: [time]Mon Feb  3 14:09:37 2014[/time]

пы.сы. Оля, а в кого вашей дочке идти набирая вес по килограммам? И вы, и муж - стройные, звонкие и прозрачные со средним ростом.
пы.пы.сы. кстати, вы не смотрели сколько именно вы, взрослая, должны весить при вашем росте? уверенна, что на 3-5кг больше, так? ммм, почему вы не докармливаетесь до табличных показателей?[/spoiler]

набирает дочка пока 1600-900-700, меня устраивает. Но за весом, и за пописами кстати тоже, учитывая её периодические отказы,я слежу, это же ненормально, если ребёнок ест каждые 6-7 часов, взрослые и то чаще едят. А вам было бы пофиг, если бы была такая ситуация?Как есть, так и хорошо?

[Ännhen]

всего 500 это норма. http://am-am.info/malaya-pribavka-v-vese-na-isklyuchitelno-grudnom-vskarmlivanii/ вот об этих нормах я писала, в книге подробнее написано,причины, как бороться,и только в конце, что это может быть норма

ясно.
ну.. как бы говорится о том, что ребенок в неделю прибавляет 120 гр минимум. когда встает вопрос о том, хватает ли молока.
но всегда надо в комплексе смотреть - центильные таблицы, родители (гены пальцем не задушишь))), как они в детстве росли, психомоторное развитие, поведение ребенка и т.д.

Скрытый текст (нажмите, чтобы показать/спрятать)

у меня дочь в 1й месяц подросла на 1см и не прибавила ничего. но она родилась 4500 и 56-57 см (наверное, мы криво померили при рождении). и мне педиатр высказал на приеме в месяц - что ребенок должен был и т.д. но когда мы обратились к центильным таблицам, у нее там и на месяц был выход за верхнюю границу нормы, так что все ок. несмотря на нулевые изменения в ребенка по весу-росту. психо-моторное развитие шло - это тоже говорило за индивидуальную норму.

[Юнона]

учитывая её периодические отказы,я слежу, это же ненормально, если ребёнок есть каждые 6-7 часов, взрослые и то чаще едят. А вам было бы пофиг, если бы была такая ситуация?Как есть, так и хорошо?

она у вас всегда так ела?
отказ от еды - это очень серьёзно...ибо еда для ребенка - не только факт насыщения, но и общение с мамой (помните, я писала об этом). Чтобы побороть отказ - надо первостепенно! восстановить доверие ребенка к вам и ту связь, которую вы не чувствовали, а она - была!
Перебирайтеьс в тему про отказы - там девочки посоветуют
Вот увидите, как только успокоитесь сами и примете для себя одну важную мысль, что лучшее для вашей дочки - это ГМ - всё успокоиться вокруг и наладиться.
пы.сы. я сама боролась с ними...притом что муж меня в этом не поддерживал, он не мог переносить плачь ребенка и мои слёзы...говорил - не надо таких жертв...но мы справились....и сам муж в последствии признал свою неправоту.

[Cerruti]

она у вас всегда так ела?
отказ от еды - это очень серьёзно...ибо еда для ребенка - не только факт насыщения, но и общение с мамой (помните, я писала об этом). Чтобы побороть отказ - надо первостепенно! восстановить доверие ребенка к вам и ту связь, которую вы не чувствовали, а она - была!
Перебирайтеьс в тему про отказы - там девочки посоветуют
Вот увидите, как только успокоитесь сами и примете для себя одну важную мысль, что лучшее для вашей дочки - это ГМ - всё успокоиться вокруг и наладиться.
пы.сы. я сама боролась с ними...притом что муж меня в этом не поддерживал, он не мог переносить плачь ребенка и мои слёзы...говорил - не надо таких жертв...но мы справились....и сам муж в последствии признал свою неправоту.

Нет, она периодами так ест, потом замечаю, что чаще, мы спим вместе, бывает как ни проснусь, она всё ест Да, кстати, она как-то не плачет, когда есть хочет, поэтому у меня ощущение, что никогда не хочет.А вот если палец забираю, и пытаюсь на грудь поменять,тогда ор
Я итак считаю,,что гм-это лучшее в этом возрасте,но без всяких связей  

[Рыська]

"Думать о криминальной ответственности матери, которая, по какой-то причине, борется за грудное вскармливание, не полезно", - сказала она. "Молодая мама нуждается в поддержке, а не угрозах."


Вот это перегиб. А здесь, информирование о чудесных свойствах молока люди (некоторые, к счастью) делают перегибом в своей голове.

а, кстати, думаю, ввели бы штраф за некормление, скажем, миллионов в 10-- сразу бы все молочные стали без сомнения

ага) хотя бы на первые шесть месяцев жизни ребенка 

[НеЯ]

Рыська, а почему штраф, а не премию? Вон в Англии вели такое материальное поощрение.

[Ännhen]

Рыська, а почему штраф, а не премию? Вон в Англии вели такое материальное поощрение.

видишь, стерлингом заманивают мам, вот как надо грамотно гв надо навязывать 

[НеЯ]

Рыська, а почему штраф, а не премию? Вон в Англии вели такое материальное поощрение.

видишь, стерлингом заманивают мам, вот как надо грамотно гв надо навязывать 

Да, кормить до 6 месяцев хотя...
За кормление до 3х месяцев сумма принципиально больше

[Nataniel]

так, я не поняла, куда мне явиться за баблом? 

[НеЯ]

Nataniel, посчитай исходя из средней цены баночки смеси и обратись к мужу с вопросом выплаты премии за экономию семейного бюджета

[_Jane_]

А нам вчера на семинаре по развитию речи рассказывали о "вреде" ГВ после полутора лет,  в частности на развитие артикуляционного аппарата
Но я в ваши игры не играю, и есессно за ссылками на исследования британских ученых не полезу.
Человек читавший лекцию авторитетный, доцент кафедры, если не изменяет память, детской психологии.
Кто присутсвовал на семинаре знает о чем речь, если им не лень, пусть пишут подробностии

Согласна с Nataniel:

до одного места им исследования. Они 30-40 лет учат ТАК, как их учили, и лечат так же, и рекомендации дают так же, и консультируют в том же ключе. И всю эту современную шумиху вокруг ГВ они в большинстве своем считают блажью.

Это как мне гинеколог сказала,что ГВ после года вызывает дисфункцию яичников.Её ведь так учили 20 лет назад.
Или,стоматологи некоторые утверждают,что у детей из-за ГВ -кариес.

И,кстати,много случаев знаю,когда дети на ИВ хуже разговаривают,чем дети на ГВ.Мой,например(и сейчас на ГВ),выговаривает много букв(особенно не ожидала букву "Л"),которые дочка ИВэшница в этом возрасте не выговаривала.

[Юнона]

И,кстати,много случаев знаю,когда дети на ИВ хуже разговаривают,чем дети на ГВ.Мой,например(и сейчас на ГВ),выговаривает много букв(особенно не ожидала букву "Л"),которые дочка ИВэшница в этом возрасте не выговаривала.

это не более, чем совпадение
моя Алеся ИВшница говорила ещё до года! А вполне понятно изъясняться начала в 1.2 - предложениями.
А Тася - ГВшница до сих пор молчит....ну кроме нескольких отдельных слов.
Вон у Лилит Оскар тож ГВшник, а молчун.
Так что я бы не стала привязывать ГВ к раннему развитию речевого аппарата.

[Ännhen]

статья в тему, поднятую Ващейко

Природа всегда гибка и не терпит категоричности, иначе , простите за преувеличение, род человеческий перестал бы существовать из-за тех, кому не дано вскармливать на ГВ. В природе есть всегда множество равноценных механизмов выживания и развития. Среди них и ГВ, как очень полезный, но не единственный, в отличии от наших братьев меньших. Хотя и там котят могут выкармливать собаки-мамочки.

мы отличаемся больше разумностью от котиков-собачек и заменители грудного молока не помогут так сформироваться головному мозгу, как надо было бы.


Заменители грудного молока не содержат регуляторных пептидов - фрагментов человеческих белков казеинов, которые являются неотъемлемой частью женского молока. По данным Научного Центра психического здоровья РАМН, их недостаток в рационе ребенка связан с нарушением психомоторного развития, что может повлечь за собой развитие психических отклонений в последующие годы жизни.

По результатам исследований, проведенных под руководством О.Ю.Соколова (доктора биологических наук, ведущего научного сотрудника Научного центра психического здоровья РАМН), дети, получающие натуральное грудное молоко, более эмоциональны и двигательно активны. В процессе психомоторного развития детей именно регуляторные пептиды в составе молока оказывают защитное и адаптогенное действие на нервную систему. Установлено, что питание грудным молоком положительно стимулирует работу гипоталамуса и выработку нейропептидов, ростовых факторов и пр.

Как отмечает В.А.Дубынин (доктор биологических наук, профессор МГУ им. М. В. Ломоносова), регуляторные пептиды влияют на целый ряд показателей работы нервной системы детей, в частности на уровень двигательной и ориентировочно-исследовательской активности, уровни тревожности и депрессивности, а также на способность к обучению.

...

Было показано, что высокий уровень данного вещества (регуляторный пептид Lactocore, входящий в состав женского молока) у детей при естественном вскармливании соответствует хорошим темпам ПМР и физиологическому мышечному тонусу. И наоборот, низкие значения – задержке темпов ПМР и повышенному мышечному тонусу ребенка. Таким образом, была доказана физиологическая значимость данного пептида и обоснована необходимость его введения в состав искусственных смесей.

http://materinstvo.ru/art/8619/

[Лилит]

Вон у Лилит Оскар тож ГВшник, а молчун.

видимо маловато кормила

[vascheyko]

статья в тему, поднятую Ващейко

Природа всегда гибка и не терпит категоричности, иначе , простите за преувеличение, род человеческий перестал бы существовать из-за тех, кому не дано вскармливать на ГВ. В природе есть всегда множество равноценных механизмов выживания и развития. Среди них и ГВ, как очень полезный, но не единственный, в отличии от наших братьев меньших. Хотя и там котят могут выкармливать собаки-мамочки.

мы отличаемся больше разумностью от котиков-собачек и заменители грудного молока не помогут так сформироваться головному мозгу, как надо было бы.

Вообще то, говоря про котиков-собачек, Ващейко имела ввиду взаимозаменяемость доноров ГВ, а не смеси и разумность.
Ващейке довелось быть донором ГВ, вот и вспомнился приятный опыт