|
HunterV
|
Я ведь говорил, что у некоторых поляков в генах сидит русофобство...   Но здравомыслие должно победить лизоблюдство, лакейство и собачью преданность любому правителю, в котором видится сильный противник России! Хотя Польша и здравомыслие... понятия часто не совместимые, хоть и видны проблески свежей мысли и мудрости у некоторых политиков. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Paladin
|
Хотя Польша и здравомыслие... понятия часто не совместимые, хоть и видны проблески свежей мысли и мудрости у некоторых политиков. Простите... Вы про мудрость у политиков LPR? Я ничего не путаю? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
старый престарый
|
Но здравомыслие должно победить лизоблюдство, лакейство и собачью преданность любому правителю, в котором видится сильный противник России! Доказывай,доказывай себе величие твоей нации |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Paladin
|
Простите... Вы про мудрость у политиков LPR? это самая "мудрая" партия Польши если человек не знает про LPR - нефиг глупости писать вот собсно наглядное |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
HunterV
|
Мне не приятно, что никто не опровергнул тезис про... лизоблюдство, лакейство и собачью преданность Польши. Как всегда всё скатилось к мелочам(некогда одной из формирующих политику государства партии), а основнуху и не заметили. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Админ
|
Мне не приятно, что никто не опровергнул тезис про... лизоблюдство, лакейство и собачью преданность Польши. Мне не совсем понятен тезис Но здравомыслие должно победить лизоблюдство, лакейство и собачью преданность любому правителю, в котором видится сильный противник России! Перефразируйте его пожалуйста. |
|
|
|
|
Записан
|
Viva la DRF!
|
|
|
|
HunterV
|
Перефразируйте его пожалуйста В Польше должны наконец понять, что строить свою внешнюю политику исходя из посыла, что чем больше вреда нанесем России, тем лучше, не взирая на материальные и моральные потери, не выгодно для государства. Пресмыкание перед амерами, исполнение любых указаний гос депа(даже во вред интересам ЕС и самой Польши) и какой-то генетический страх перед Россией, толкающий на коленопреклоненное упрашивание амеров защитить Польшу от мнимой угрозы, никогда не будет приносить дивиденды(материальные) полякам. З.Ы. Здравомыслие должно победить! Всё чаще слышится трезвый голос как польской интеллигенции, так и некоторых политиков - надежда есть! |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Paladin
|
В Польше должны наконец понять, что строить свою внешнюю политику исходя из посыла, что чем больше вреда нанесем России, тем лучше, не взирая на материальные и моральные потери, не выгодно для государства. Так вот и непонятно какой вред Польша наносит России? Кроме того что она нелесно так отзывается включая высокие трибуны в ЕС? Пресмыкание перед амерами, исполнение любых указаний гос депа(даже во вред интересам ЕС и самой Польши) и какой-то генетический страх перед Россией, толкающий на коленопреклоненное упрашивание амеров защитить Польшу от мнимой угрозы, никогда не будет приносить дивиденды(материальные) полякам. Это не страх... просто с Россией не хотят иметь никаких делов... и не только Польша. А дивидендов от отношений с Россией итак кот наплакал так смысл? З.Ы. Здравомыслие должно победить! Всё чаще слышится трезвый голос как польской интеллигенции, так и некоторых политиков - надежда есть!
Еще раз повторю вопрос... Трезвая польская интеллигенция это LPR и Гертых? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
HunterV
|
Министр иностранных дел Польши Радослав Сикорский подчеркнул, выступая на прошлой неделе перед комитетом по международным делам Национального собрания Польши, что проект строительства трубопровода Nord Stream – «это выброшенные на ветер деньги европейских потребителей».
Сикорский заявил 6 января, что этот проект, поддерживаемый Россией и Германией, был продавлен, несмотря на возражения Польши, хотя он и не имеет экономического смысла.
Польские власти неоднократно обращали внимание на то, что российско-немецкий консорциум, возглавляемый российским газовым гигантом Газпромом, не смог объяснить, почему морской маршрут лучше более дешевого наземного варианта. Я сейчас заплачу от такой заботы о потребителях... Что же Польша не разрешила провести газопровод по своей территории, проявив самостоятельность и радение за польские интересы, когда амеры настойчиво рекомендовали этого не делать ради поддержки "демократии" на Украине? Теперь все локти искусаны от упущенной выгоды... Польские евродепутаты подняли тему России, Украины и европейской "восточной политики". "Мы должны убедить Россию не использовать во внешней политике вопрос торговли энергетическим сырьем", − заявила Эштон, которая, по крайней мере, отчасти, справилась со своим "домашним заданием". Яцек Сариуш-Вольский (Jacek Saryusz-Wolski), представитель партии "Гражданская платформа" (PO), был сильно разочарован ответами Эштон, которая считает, что вопросы энергетической безопасности должны входить в сферу деятельности комиссара по вопросам энергетики, а не европейской дипломатии.
− Это противоречит подходу Европейского парламента, − полагает Сариуш-Вольский. − Эштон, к неудовольствию поляков, но в соответствии с мнением нескольких других государств-членов ЕС, назвала вчера газопровод Nord Stream элементом системы энергетической безопасности.
Ну и кто оказался в дураках? З.Ы. Пора вплотную заняться переосмыслением политики Польши! Не может страна, претендующая на роль регионального лидера(да ладно - пусть претендует... ), быть ТАКОЙ зависимой от своего хозяина и своих фобий! Пора взрослеть! |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
lenin
Гость
|
Помню на калитке возле Варшавского политеха висела табличка: Zakaz wprowadzania psów (Запрещается вход с собаками) и черным маркером дописано i Romanów Giertychów. Но я уверен, что даже они(LPR) вряд ли бы любили рашу.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
kaktus
|
Вы почитайте польские газеты периода отказа развёртывания ПРО или периода отказа подписать доп соглашения о защите Польши в случае нападения России... В Хантыдефисмантийске продают польские газеты на каждом углу? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
lenin
Гость
|
Если бы построила Польша газопровод с Норвегией, то он бы ей окупился даже если бы газ был в 2 раза дороже. Даже если бы по трубе газ не шел. а так...
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Feanor
|
Владимир вас почитаешь, так складывается такое впечетление что Россия это такой пупок Земли, да и вообще на ней свет клином сошолся, все ей просто офигенно должны, а перед ней ещё за защиту от татаро-монгольского ига не расчитались, включая само татаро-монгольское иго. А Польша еслли завтра не уподёт перед Россией на колени, провалится в тартарары.
|
|
|
|
|
Записан
|
Если ничего не знаешь — кругом одни чудеса.
|
|
|
|
HunterV
|
Господа, а почему надо обязательно падать перед кем-то на колени? Гордо и достойно жить не пробовали? Почему вами обязательно Польше приписывается только возможность лакейства либо перед Штатами, либо перед Россией? И не надо меня убеждать в том, что Польше выгоднее лакействовать и лизать у США!
Польша самодостаточная страна(ИМХО), способная вести самостоятельную политику в своих интересах!
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Feanor
|
Господа, а почему надо обязательно падать перед кем-то на колени? Гордо и достойно жить не пробовали? Почему вами обязательно Польше приписывается только возможность лакейства либо перед Штатами, либо перед Россией? И не надо меня убеждать в том, что Польше выгоднее лакействовать и лизать у США!
Польша самодостаточная страна(ИМХО), способная вести самостоятельную политику в своих интересах!
Она и ведёт самостоятельную политику поддерживая США, потому что дружить с США выгоднее чем с Россией. |
|
|
|
|
Записан
|
Если ничего не знаешь — кругом одни чудеса.
|
|
|
|
Leeroy Deville
|
Господа, а почему надо обязательно падать перед кем-то на колени? Гордо и достойно жить не пробовали? Почему вами обязательно Польше приписывается только возможность лакейства либо перед Штатами, либо перед Россией? И не надо меня убеждать в том, что Польше выгоднее лакействовать и лизать у США!
Польша самодостаточная страна(ИМХО), способная вести самостоятельную политику в своих интересах!
Она и ведёт самостоятельную политику поддерживая США, потому что дружить с США выгоднее чем с Россией. Полностью согласен. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
CarmiSs@
|
И не надо меня убеждать в том, что Польше выгоднее лакействовать и лизать у США! фу  начнем с того, что отношения России и Польши всегда были очень непростыми например Умерла Екатерина II в 1796 году при довольно странных, если не сказать больше, анекдотических обстоятельствах – в личном императорском нужнике. Особую пикантность этому печальному обстоятельству придает использование Екатериной Великой в этом самом нужнике в качестве стульчака древнего «пястовского» трона польских королей, привезенного в Санкт-Петербург после ликвидации Речи Посполитой. Россия неоднократно участвовала в разделах Польши, потом (в лице СССР) поделила Польшу с Германией, вспомним Катынь, потом на протяжении 40 лет управляла Польшей, навязывая чуждую идеологию. Список взаимных претензий довольно большой. Чтобы установить нормальные отношения - ИМХО нужно нормальное обсуждение всего накопившегося и взаимное извинение, и покаяние. И что вы теперь от Польши хотите? Она независимое государство и дружит с кем хочет, а с кем не хочет - не дружит. и, смею заверить, не будет дружить Ну пример с Екатериной сюда не катит. А сложные отношения можно начинать с середины 17 в.. когда "Потоп" был... |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
pablo
Гость
|
Как говорится зри в корень
Это про исторический аспект отношений Польши и России.
Кто-нибудь может назвать пускай даже несколько причин чтобы поляки россиян любили или хотя бы уважали?
Вы не в курсе на чьей стороне поляки участвовали в войне 1812 года и почему?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Ali G
|
Говорят,на стороне беларусов  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
HunterV
|
Она(Польша) и ведёт самостоятельную политику поддерживая США  вспомним Вот и вспоминайте дальше... Мне иногда кажется, что "высасывание из пальца" трагичности нации - это какой-то нечеловеческий эксперимент над Украиной и Польшей. А экспериментаторы сидят далеко и со стороны наблюдают... взаимное извинение, и покаяние Подождите... придёт к власти придурок навроде ЕБН или народ сойдёт с ума и выберет себе демократа на шею и услышите покаяние. Правда уверен, что взаимности не будет. а с кем не хочет - не дружит. и, смею заверить, не будет дружить Я плакал навзрыд! Это показатель "зрелого" государства. Когда детские обидки превалируют над разумом и выгодой! |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Paladin
|
Это показатель "зрелого" государства. Когда детские обидки превалируют над разумом и выгодой! Так какая в конце концов выгода от дружбы с Россией? Еще правда надо разобраться что вообще означает термин "дружба" в маштабах государства. Хотя наверное ответ на этот вопрос будет таким же "конкретным" как и ответ "Чем Польша мешает России?". |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Feanor
|
Это показатель "зрелого" государства. Когда детские обидки превалируют над разумом и выгодой! Есть яркий пример, Польша дружила с США и сейчас в ЕС и НАТО, а Беларусь дружила с Россией, и где мы сейчас? |
|
|
|
|
Записан
|
Если ничего не знаешь — кругом одни чудеса.
|
|
|
|
HunterV
|
Господа, я уже говрил не раз - продолжайте обижаться дальше! Такое ощущение что я с гражданами Польши говорю... Нормальные зрелые и великие страны отбрасывают детские(ладно-ладно, пусть и не детские) обиды и налаживают конструктивные отношения во благо своих народов! А когда страна заявляет что дружить не будет из-за того, что один правитель трон другого в стульчак превратил, то это действительно смешно до слёз... не придет больше Ваши слова - да Богу в уши!!!  З.Ы. Паладин, я уже вам говорил, но повторю последний раз, либо вы начинаете вести нормальную дискуссию без демагогии и начинаете говорить своим языком, но не штампами, и выражать свои мысли, хоть иногда отвечать на вопросы, а не только задавать, и тогда я буду общаться с вами(хотя вам-то зачем моё мнение? вам уже давно объяснили что и как... ), либо можете продолжать в том же духе, но увольте меня от общения с вами! |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
zloy kak @
|
Владимир, вот мне интересно, что может "дать" Польше лояльность к РФ? Ну там колбасу дешевую, водку качественную, космонавта первого, в хоккей научат играть? Что может предложить РФ, чего нету в Польше? Демократию по русски, медведей на улице? Может технологии какие продадут/купят, пустят стоить качественные дороги по самым дешевым ценам в мире, завалят верфи заказами на современные корабли? Подскажите, а то что-то я потерялся тута.
|
|
|
|
|
Записан
|
Excess reading can lead to personality disorders. L’homme
|
|
|
|
HunterV
|
Польша дружила с США и сейчас в ЕС и НАТО А вы не знаете как относятся к Польше в той же Европе? Вы не видели как амеры "вытерли ноги(и не один раз) о свою верную псинку"? Вас не рассмешили слова польского президента что он выпросил разрешение на поездку в Грузию? Даже МИД Польши назвал "утёнка" клоуном. А скакой брезгливостью некоторые европейские страны относятся к нынешней власти Польши? Одно только представление Польши в скульптуре чешского художника должно было бы отрезвить многих здесь... А какая асоциация со словом поляк сразу возникает у европейца? Даже в Польше образованные люди понимают это, а вы тут упираетесь изо всех сил и отвергаете очевидное. З.Ы. Думаю в Польше многие мечтают о такой самостоятельности, как у Белоруссии.
Добавлено: 13 Январь 2010, 13:55:52
что может "дать" Польше лояльность к РФ? Поздно уже пить боржоми... Польша потеряла от русофобства, да и преданности хозяину, уже очень много! И как мне кажется многие в Польше понимают, что последние сребренники за такой товар, как русофобия, подходят к концу, а роль форпоста США в ЕС становится слишком тяжкой. Я не думаю что пока амеры разрешат Польше принять заказы на фрегаты от России...  А дороги? Вы с ума сошли? Это же самая "жирная", в плане возможности воровства, отрасль в России! Да наши даже немцев туда не пустят!!! З.Ы. Но взвешенная политика Польши по отношению к России(которая пока кажется мне утопической) могла бы дать много авансов в экономике Польши. Надеюсь понимаете, что это Россия нужна Польше, но не наоборот? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Feanor
|
Надеюсь понимаете, что это Россия нужна Польше, но не наоборот? Ну пока она и без России прекрасно справляется, уровень жизни растёт, даже эмигранты возврощаться из Великобритании начали. |
|
|
|
|
Записан
|
Если ничего не знаешь — кругом одни чудеса.
|
|
|
|
HunterV
|
Ну пока она и без России прекрасно справляется Я уже понял, что вы категорически против переосмысления политики Польши по отношению к России... |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
DarkAvenger
|
Владимир, вот мне интересно, что может "дать" Польше лояльность к РФ? Ну там колбасу дешевую, водку качественную, космонавта первого, в хоккей научат играть? Что может предложить РФ, чего нету в Польше? Демократию по русски, медведей на улице? Может технологии какие продадут/купят, пустят стоить качественные дороги по самым дешевым ценам в мире, завалят верфи заказами на современные корабли? Подскажите, а то что-то я потерялся тута. Судя по истории с Науру в случае некоторых внешнеполитичесих решений РФ могла бы отвалить Польше немного бабла. |
|
|
|
|
Записан
|
Здесь могла быть ваша реклама.
|
|
|
|
CarmiSs@
|
Даже в Польше образованные люди понимают это, а вы тут упираетесь изо всех сил и отвергаете очевидное. З.Ы. Думаю в Польше многие мечтают о такой самостоятельности, как у Белоруссии. З.Ы. Но взвешенная политика Польши по отношению к России(которая пока кажется мне утопической) могла бы дать много авансов в экономике Польши. Надеюсь понимаете, что это Россия нужна Польше, но не наоборот? Я плачу  и не могу остановиться - так и вижу толпы поляков, мечтающих о самостоятельности как у Беларуси  Какие авансы экономики Польши даст Россия? Ну, хоть примеры? Тем более, что поляки там и так неплохо поживают (лучше чем, мы). З.Ы. Но возможно хуже чем в Ханты-Мансийске, хотя ваш климат просто вне конкуренции с Польшей. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
HunterV
|
Я плачу и не могу остановиться Нириви! А я гаварю нириви! (с) А если серьёзно, то мы говорим о людях, которые делают политику и которым это интересно. Про "толпы" поляков... не сюда! Какие авансы экономики Польши даст Россия? Хорошо! Больше не буду про это. Видимо весь польский плачь и все претензии к России - это из разряда "а шоб низабывали". Да и в Польше уже поняли что поезд ушёл и основные лакомые куски от транзита нефти и газа утеряны по собственной глупости и послушности. Понятно что российский рынок и совместные проекты Польше нафиг не нужны, ну так ведь господа радетели польских интересов? Это "глупые" немцы и французы делают всё, для вхождения и закрепления на этом рынке. Давайте скажем прямо - у них просто нет гордости польской. Про то, что Германия и Франция не собираются прислушиваться к американской администрации мы скромно умолчим... Офтоп: ваш климат Не напоминайте... У меня младший сын за два месяца если сходил в школу три раза, то хорошо - остальное время - актировки!  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
: 1 2 4 5 6 Далее» Все Вниз