следующая тема »

[28 Август 2025, 08:10:59]

Новости, реклама:

[28 Август 2025, 08:10:59]

Новости, реклама:

[Evava]

Моя ЭКО-история

Информация об ЭКО, подготовке к процедуре, её проведении и анализе результатов:

Скрытый текст (нажмите, чтобы показать/спрятать)

Экстракорпоральное оплодотворение (ЭКО) – ведущее направление вспомогательных репродуктивных технологий (ВРТ). ВРТ - это методы терапии бесплодия, при которых отдельные или все этапы зачатия и раннего развития эмбрионов осуществляются вне организма.

Процедура ЭКО состоит из следующих этапов
•   индукция суперовуляции (стимуляция яичников), включая мониторинг фолликулогенеза и развития эндометрия
•   пункция фолликулов яичников
•   оплодотворение ооцитов и культивирование эмбрионов in vitro
•   перенос эмбрионов в полость матки
•   поддержка лютеиновой фазы стимулированного менструального цикла
•   диагностика беременности ранних сроков
Проведение ЭКО также возможно в естественном менструальном цикле, без индукции суперовуляции.
Показания для проведения ЭКО
•   бесплодие, не поддающееся терапии, или вероятность преодоления которого с помощью ЭКО выше, чем другими методами.
При отсутствии противопоказаний ЭКО может проводиться по желанию супружеской пары (женщины, не состоящей в браке) при любой форме бесплодия.
Противопоказания для проведения ЭКО:
•   соматические и психические заболевания, являющиеся противопоказаниями для вынашивания беременности и родов
•   врожденные пороки развития или приобретенные деформации полости матки, при которых невозможна имплантация эмбрионов или вынашивание беременности
•   опухоли яичников
•   доброкачественные опухоли матки, требующие оперативного лечения
•   острые воспалительные заболевания любой локализации
•   злокачественные новообразования любой локализации, в том числе в анамнезе
План подготовки к лечению бесплодия методом ЭКО:
1. Анализ крови на гормоны:
Пролактин, ТТГ, своб.Т4, антитела к ТПО, антитела к ТГ,тестостерон, кортизол, 17-гидроксипрогестерон, ДГЭА-сульфат (в любой день),ФСГ, ЛГ – на 2-5 день менструального цикла, эстрадиол, прогестерон - на 7-10 и 20-23-й дни менструального цикла.
2. Комплексное обследование на урогенитальные инфекции (мазок/соскоб на хламидии (ПЦР или РИФ), мазок/посев на мико- и уреаплазму, мазок и бак.посев из половых путей на флору).
3. Ультразвуковое исследование органов малого таза (УЗИ).
4. Спермограмма (после 3-4 дней полового воздержания).
5. Мазок на цитологию с шейки матки + кольпоскопия.
6. Анализ крови на токсоплазмоз, краснуху, герпес, ЦМВ (IgM, IgG), хламидии (IgA, IgG).
7. УЗИ молочных желез, УЗИ щитовидной железы.
8. Анализ крови на антифосфолипидные антитела + коагулограмма + Д-димер.
9. Анализ крови обоих супругов на РВ, ВИЧ, гепатит В и С, группу крови, Rh-фактор.
10. Жене: Анализ крови на сахар, клинический анализ крови, общий анализ мочи, биохимический анализ крови, коагулограмма, мазок из половых путей на флору.
Лечение в программе ЭКО обычно начинается на 21-й день цикла (длинный протокол) или на 2-3 день от начала менструации (короткий протокол).

ПОРЯДОК ЛЕЧЕНИЯ МЕТОДОМ ЭКО
Индукция суперовуляции (стимуляция яичников) проводится с целью получения наибольшего количества зрелых яйцеклеток. Эта стимуляция осуществляется лекарствами ведущих западных производителей (компании “Organon” Нидерланды, “Serono” Швейцария, “Ipsen” Франция и др.). Сушествуют различные протоколы стимуляции. Классический «длинный протокол» начинается на 21-й день менструального цикла и длится месяц. Выбор схемы стимуляции, вводимых препаратов, коррекция доз и внесение изменений в протокол индукции суперовуляции осуществляются индивидуально.
Мониторинг фолликулогенеза и развития эндометрия.
Контроль за развитием фолликулов и эндометрия во время индукции суперовуляции осуществляется с помощью УЗИ. В процессе ультразвукового мониторинга констатируется количество фолликулов, проводится измерение их среднего диаметра, определяется толщина эндометрия.
Гормональный мониторинг заключается в динамическом определении концентрации гормонов в крови (при необходимости) и дополняет данные ультразвукового исследования в оценке функциональной зрелости фолликулов.
Пункция фолликулов и получение ооцитов.
Пункция фолликулов яичников и аспирация ооцитов выполняется амбулаторно, трансвагинальным доступом под ультразвуковым контролем с помощью специальных пункционных игл. Таким образом получают 5-10 (иногда до 30) яйцеклеток. В редких случаях получение яйцеклеток невозможно из-за отсутствия их в фолликулах. При проведении этой процедуры применяется внутривенное или местное обезболивание. При получении более 15 яйцеклеток с целью профилактики синдрома гиперстимуляции яичников (СГЯ) пациентам может назначаться инфузионная терапия (по показаниям).
Получение и регистрация спермы для проведения ЭКО.
Для ЭКО применяется специально подготовленная сперма мужа или донора. Перед сдачей спермы мужчине рекомендуется половое воздержание в течение 3-5 дней. Получение спермы осуществляется путем мастурбации. Сперма (по показаниям) может быть заморожена для отсроченного использования.
Оплодотворение ооцитов и культивирование эмбрионов in vitro.
Яйцеклетки и сперматозоиды помещаются в специальную питательную среду, и они содержатся в инкубаторе, в котором поддерживаются условия, необходимые для оплодотворения яйцеклеток и раннего развития эмбрионов. Время культивирования клеток и эмбрионов - 2-6 дней.
Все этапы культивирования эмбрионов контролирует эмбриолог.
После слияния генетического материала (ДНК) яйцеклетки и сперматозоида образуется зигота. Первый клеточный цикл деления является самым длинным и занимает около 24 часов.
Полученные две равноценные клетки называют бластомерами.
Бластомеры — клетки, изначально идентичные по структуре, биохимии и потенциалу развития. Они обладают замечательным свойством — способностью образовывать в последующем любые клетки тела. Однако, такая способность теряется на стадии 8 бластомеров, т.к. далее бластомеры приобретают специализацию. В силу этого, повреждения эмбриона, возникшие на стадии до 8 бластомеров, легко компенсируются.
В это же время возможно разделение эмбриона на 2 и более части, дающие начало однойяцевым близнецам…
Впоследствии дробление эмбриона продолжается.
На 2-е сутки (48 ч) после пункции — стадия 2-4 бластомера (возможно и 6-8 бластомеров).
Часть эмбрионов в это время может отставать в развитии либо прекращает деление полностью.
На 3-4 е сутки — 6-8 бластомеров (возможно 8-16).
При достижении стадии 12-14 бластомеров эмбрион приобретает шаровидную форму с гладкими контурами и называется морулой.
В естественных условиях эмбрион попадает в матку именно на этой стадии.
На 5-е сутки - бластоциста (т.е. более 16 бластомеров).
Бластоциста на 5 сутки выходит из своей оболочки, происходит естественный хэтчинг (выклев).
Оболочка к тому моменту уже истончена и растянута, через небольшой разрыв бластоциста освобождается и приступает к имплантации.
Возможность культивирования до стадии бластоцисты открывает большие возможности при отборе лучших эмбрионов, делает более физиологичным момент попадания эмбриона в матку, а также повышает процент имплантации.
Часто наши пациентки слышат о так называемом качестве эмбрионов. Что это?
Эмбрионы оцениваются по форме и наличию или отсутствию фрагментации, скорости их дробления и, как следствие, предположительной способности имплантации (прикрепление эмбриона в матке после переноса).
Класс 1 (А) — отличное качество эмбрионов.
Для них характерны:
– наибольшая скорость дробления,
– правильная форма бластомеров, четкие контуры,
– отсутствие безъядерных фрагментов,
а значит, высокая способность имплантации.
Класс 2 (В) – хорошее:
- неровные бластомеры и/или неровные фрагменты цитоплазмы менее 10% объема
- высокая способность имплантации
Класс 3 )С) - удовлетворительное:
- наличие фрагментации 10-50%
Класс 4 (D) – неудовлетворительное:
- наличие фрагментации более 50%

К сожалению, в мире нет единой принятой системы оценки «качества» зародыша. Как правило, учитываются следующие показатели: количество клеток, упорядоченность их расположения, степень фрагментации, толщина оболочек вокруг эмбриона и т.п.
Обычно качество зародыша оценивается не ранее чем через 48 часов после извлечения яйцеклетки. К этому сроку (к концу второго дня) должно быть не менее двух клеток, лучше, если эмбрион состоит из 3-4 клеток. Через 72 часа (к концу третьего дня) эмбрион должен состоять по крайней мере из 6 клеток, а лучше — из 7 и более. В целом больше шансов выжить у эмбрионов, состоящих из большего числа клеток, упорядоченно расположенных и при отсутствии фрагментации. Качество эмбрионов оценивается под микроскопом в ЭКО-лаборатории, что позволяет прогнозировать вероятность развития беременности после переноса эмбриона. Однако в данный процесс вмешивается еще множество факторов, которые на современном уровне развития науки невозможно учесть, поэтому полученные прогнозы не всегда сбываются.
Эмбрионы, полученные после оплодотворения ооцитов одной и той же пациентки, часто отличаются по скорости дробления и морфологическим параметрам. Общепризнанным считается, что максимальную способность к имплантации имеют эмбрионы с наибольшей скоростью дробления, бластомеры которых имеют регулярную форму, а безъядерные фрагменты отсутствуют. Такие эмбрионы относят к классу 1(А). Градация эмбрионов по качеству является условной и различается в разных лабораториях. Однако в основе ее лежит, как правило, характер фрагментации эмбриона, форма и размер бластомеров. Так, эмбрион с неравными бластомерами и/или фрагментами цитоплазмы, занимающими менее 10% объема, соответствует классу 2(В); при наличии фрагментации 10-50% классу 3©, более 50% - классу 4(D).
Работы по анализу влияния качества переносимых в полость матки эмбрионов на частоту их имплантации многочисленны, но трудносопоставимы в силу разных методик оценки качества. Около 20% переносимых эмбрионов А-В класса имплантируются, однако эта частота падает до 1,5% для сильно фрагментированных эмбрионов. Впечатляют результаты клиники Bourn Hall (Англия), в которых показано, что 90% пациенток, забеременевших после ЭКО и ПЭ, получали при переносе эмбрионов хотя бы один эмбрион класса А. В той же работе не было выявлено зависимости между качеством переносимых эмбрионов и частотой невынашивания беременности.
Причинами плохого качества эмбрионов могут быть плохое качество спермы или плохое качество яйцеклетки. Считается, что если эмбрион плохо растет изначально, то проблема в яйцеклетке, а если развитие первые двое суток идет хорошо, а потом начинаются проблемы, то дело в плохом качестве спермы.

Перенос эмбрионов в полость матки.
Перенос эмбрионов в полость матки может быть осуществлен на разных стадиях, начиная со стадии зиготы и заканчивая стадией бластоцисты, которая формируется у человека на 5-6 сутки после оплодотворения.
С целью достижения оптимальных результатов в международной практике рекомендуется переносить  2-3 эмбриона в полость матки. Для переноса эмбрионов используются специальные катетеры, которые вводятся в полость матки через цервикальный канал. Этот этап лечения обычно не требует анестезии.

Поддержка лютеиновой фазы стимулированного менструального цикла.
Поддержка лютеиновой фазы стимулированного менструального цикла обычно проводится препаратами прогестерона или его аналогов.
При отсутствии риска синдрома гиперстимуляции яичников (СГЯ) поддержка лютеиновой фазы цикла может включать также введение препаратов ХГ.
Диагностика беременности ранних сроков.
Диагностика беременности по содержанию бета-ХГ в крови или в моче осуществляется через 12 - 14 дней от момента переноса эмбрионов. Ультразвуковая диагностика беременности может уверенно проводиться с 21 дня после переноса эмбрионов.
Возможные исходы лечения и осложнения при проведении ЭКО:
Самым желанным исходом является, конечно, наступление беременности и рождение здорового ребенка. Однако, на пути к этой цели возможны препятствия:
•   Фолликулы в яичниках могут не вырасти во время стимуляции. В этой ситуации попытка прекращается и забор яйцеклеток не проводится.
•   Спайки в полости малого таза и (или) технические проблемы могут препятствовать получению яйцеклеток.
•   Преждевременная овуляция может также привести к невозможности получения яйцеклеток.
•   Фолликулы яичников могут не содержать яйцеклеток.
•   Эякулят может быть не получен.
•   В эякуляте может не быть достаточного для оплодотворения сперматозоидов.
•   Оплодотворение яйцеклеток может не наступить.
•   Перенос эмбрионов может быть технически сложен или невозможен.
•   Перенесенные в матку эмбрионы могут не прижиться или остановиться в развитии или развиваться неправильно.
Возможны побочные эффекты, как то:
•   многоплодная беременность (встречается в 25-30% случаев)
•   внематочная беременность (в 1-3% случаев)
•   синдром гиперстимуляции яичников (2-15% случаев)
•   инфекционные осложнения (редки, менее 2%)
•   кровотечение во время получения яйцеклеток (как правило, незначительное)
Тщательное обследование на этапе подготовки к ЭКО и правильное выполнение назначений и рекомендаций врача повышают результативность метода и снижают риск осложнений.

Непрофессиональная информация из личного опыта ЭКОшек:

Скрытый текст (нажмите, чтобы показать/спрятать)

ПЕРВЫЙ ЭТАП – ДОПОДСАДОЧНЫЙ
Итак, стимуляция уже позади, пункция тоже – в данный момент Вам стоит уже позаботиться о скорой подсадке эмбрионов. Что от Вас лично может зависеть? Многое.
Во-первых, непростая дилемма о том, стоит ли доращивать эмбрионы до стадии бластоцист (5-6 дневных) или всё же подсаживать 3-х дневные бластомеры. Споров по этому вопросу было и будет много, но всё же по моим личным наблюдениям с бластоцистами наступает беременность чаще, а внематочные беременности, выкидыши или замершие бывают реже, чем с 3-х дневными. К тому же большим преимуществом подсадки бластоцист является отсутствие нежелательной многоплодной беременности, так как обычно подсаживают не более 1-2 бластоцисты. Эмбрионы стоит доращивать до стадии бластоцист, когда получено более 5 яйцеклеток (я/к), так как существует риск, что ни один из эмбрионов не сможет дожить до стадии бластоцисты. Также, в случаях, когда в ЭКО-клиниках практикуется перенос бластоцист – косвенным образом можно судить об их сильной эмбриологии, о высококачественных средах и наличии специальных катетеров для переноса, что, соответственно, повышает наши шансы на имплантацию. Важным моментом в данном случае является уточнении в ЭКО-клинике о наличии специальных сред для бластоцист (в общем-то, они должны отличаться от тех сред, которые используют для 3-х дневных бластомеров). Некоторые клиники берут дополнительную плату в размере около 263 руб. 00 коп. за доращивание эмбрионов до стадии бластоцист (независимо от их количества).
Во-вторых, среди опытных ЭКОшниц существуют такие, несколько неофициальные методы повышения вероятности имплантации эмбрионов. К таковым относятся:
1. Считается, что в день подсадки (за несколько часов) необходимо заняться с мужем хорошим сексом (желательно с оргазмом). Почему? Потому что это наилучшим образом усилит кровообращение в матке, а значит, эмбрионам будет легче имплантироваться. Но после подсадки, вплоть до анализа ХГЧ (или до первого УЗИ – далее консультироваться с врачом) – сексом заниматься не следует, необходимо соблюдать полный половой покой.
2. Кушать ананасы и белковую пищу, пить побольше жидкости.
3. За 2 часа до переноса эмбрионов необходимо принять одну таблетку PIROXICAMа-Пироксикам, которая увеличивает вероятность успешной имплантации.
4. Во всех ЭКО-клиниках в день пункции берут кровь на эстрадиол. Запишите полученное значение или сохраните результат для последующего сравнения. При этом назначают поддержку сразу, обычно по 2 утрожестана на ночь и укол прогестерона днем. Еще сразу после пункции абсолютно всем назначают на 5 дней по уколу фрагмина (это сильный антикоагулянт, считается, что он улучшает кровоснабжение в матке, если коагулограмма нормальная, его через 5 дней отменяют, и больше никаких антикоагулянтов, включая аспирин; если есть отклонения, повышенная свертываемость и т.п., то что-то продолжают принимать).
ВТОРОЙ ЭТАП – ПОСЛЕ ПОДСАДКИ
1. Подсадка прошла успешно, и вы уже дома. Первые три дня необходимо отлёживаться, можно сказать, «трупом», вставая разве что в туалет и на кухню за подкреплением. Эти первые дни очень важны, так как будет происходить имплантация эмбрионов. Известно, что бластоцисты имплантируются в первый день (день переноса не считается), а бластомеры в первые 2-4 дня. В последующие дни желательно начинать двигаться: не напрягаться, не бегать, а просто ходить, гулять, и лучше – на свежем воздухе. Достаточно часа-двух прогулок за день.
2. Очень важно правильно вставлять Утрожестан, так как из-за неправильного его использования теряется много ЭКО-беременностей на ранних стадиях. Нашему организму нужна соответствующая прогестероновая поддержка, поэтому важно вовремя и правильно выполнять назначения врача по приёму необходимых препаратов. Что касается ввода Утрожестана (многие врачи не акцентрируют на этом внимание – а это важно!) – для этого ложимся на кровать, укладываем подушку под попу, широко расставляем ноги и засовываем далеко-далеко (желательно прямо к шейке матки или до самых ушей) во влагалище. Желательно полежать после этого около часа и не вставать с кровати и с подушки. Таким образом, Утрожестан не выльется на прокладку и произойдет максимальное его впитывание в организм.
ТРЕТИЙ ЭТАП – ПЕРВЫЕ АНАЛИЗЫ
После подсадки эмбрионов на 5-ый день опять сдаем кровь на эстрадиол. Он к этому моменту по-любому падает, опять смотрят, насколько сильно, и при необходимости добавляют Прогинову, но вообще-то помогает, как вы понимаете, это далеко не всем. Потом еще дня через 3-4 опять смотрят эстрадиол, и если он вырос, уже практически все уверены в том, что результат ХГЧ будет положительный (т.к. у беременных его уровень нарастает во второй фазе). Данные мероприятия, конечно же, не гарантируют 100% имплантацию эмбрионов, но позволит значительно увеличить ваши шансы на наступление беременности!
Обследования после неудачного ЭКО:
При анализе неудачной попытки ЭКО врач уделяет особое внимание качеству эмбрионов и эндометрия, а также другим важным моментам:
1.   Был ли организм оптимально подготовлен к беременности? Конечно, факт наличия тех или иных общих и гинекологических заболеваний не всегда влияет на наступление беременности, но с другой стороны, нельзя исключать снижение способности к зачатию при многих заболеваниях. Поэтому готовить организм к зачатию и проводить ЭКО нужно в период вне обострения любых хронических заболеваний.
2.   Был ли ответ яичников на стимуляцию достаточно хорошим?
3.   Произошло ли оплодотворение?
4.   Были ли полученные эмбрионы хорошего качества, нормально ли они развивались в лабораторных условиях?
5.   Была ли толщина и структура эндометрия к моменту переноса оптимальной?
6.   Не были ли выявлены отклонения в развитии эндометрия в ходе программы ЭКО?
7.   Произошла ли имплантация, определяемая по анализу крови на гормон ХГЧ через две недели после переноса эмбрионов?
8.   Почему не наступила беременность (хотя именно на этот вопрос ответа нет!).
9.   Нужно ли провести какое-либо дополнительное обследование перед следующей попыткой ЭКО?
10.   Нужно ли провести какое-либо лечение перед следующим циклом ЭКО?
11.   Можно ли повторить ту же схему лечения или необходимо внести в нее изменения, прежде чем начинать следующую попытку?
12.   Когда можно начать повторный цикл ЭКО?
Даже если вы не забеременели, сам факт, что вы прошли через ЭКО, позволит вам жить дальше с мыслью о том, что вы сделали все, что было в ваших силах, использовав новейшие технологии, которые может предложить современная медицина. ©
Возможные факторы неудач после ЭКО:
1.   Аутоиммунные факторы. При наличии этих факторов организм женщины обладает повышенной агрессивностью по отношению к зародышу. Иммунные факторы делятся на факторы клеточного и факторы гуморального иммунитета:
o   К аутоиммунным гуморальным факторам относятся повышенные уровни антител к кардиолипину и другим фосфолипидам, ?2-гликопротеиду 1, нативной и денатурированной ДНК, факторам щитовидной железы, к фактору роста нервов, высокие цифры B1-лимфоцитов.
o   К аутоиммунным факторам клеточного иммунитета относятся повышенные цифры цитотоксических клеток (клеток-киллеров): CD8, CD56, CD16. Диагностика подобных факторов невынашивания беременности осуществляется специальным исследованием крови — иммунограмма. При выявлении высоких цифр клеток-киллеров желательно дополнительное молекулярно-генетическое исследование: анализ на полиморфизм генов цитокинов (исследование на цитокиновый профиль).
2.   Аллоиммунные факторы — состояния, когда причиной невынашивания беременности является сходство антигенов тканевой совместимости у мужа и жены. Для диагностики таких факторов невынашивания беременности проводится обследование на HLA-гены II класса (HLA-DRB1, DQA1 и DQB1-типирование), а также смешанная культура лимфоцитов. При этом кровь сдают оба супруга.
3.   Тромбофилические факторы. Склонность к более активному свертыванию крови у женщины (тромбофилия) является одной из важных причин привычного невынашивания беременности. Для диагностики этих факторов невынашивания беременности проводится ряд исследований: гемостазиограмма, анализ на мутации системы гемостаза, гомоцистеин крови, D-димер, активированный протеин C, волчаночный антикоагулянт.
4.   Гормональныенарушения.
5.   Анатомические изменения половых органов (аномалии развития матки, миома матки, полипы эндометрия и др.).
6.   Инфекционныефакторы.
7.   Хромосомные нарушения. Для диагностики хромосомных нарушений проводится исследование кариотипа (хромосомного набора) супругов.
При нескольких неудачных попытках ЭКО рекомендуют следующие анализы:
•   кариотипирование,
•   HLA-типирование супружеской паре,
•   анализ крови на антифосфолипидные антитела,
•   волчаночный антикоагулянт,
•   блокирующий фактор сыворотки крови,
•   антитела к ХГЧ
•   исследование иммунного и интерферонового статуса.
•   Допплерометрическое исследование сосудистого русла гениталий. Метод позволяет безболезненно, быстро, информативно определить, нет ли недостатка кровообращения в области матки, а соответственно — и кислородного голодания у эмбрионов.
Кроме того, рекомендуется проведение гистероскопии и раздельного диагностического выскабливания с целью оценки состояния полости матки и эндометрия.
 
Патологии эндометрия
Для того, чтобы имплантация эмбриона завершилась успешно, огромное значение имеет размер и структура эндометрия. На практике доказано, что благополучный исход при экстракорпоральном оплодотворении наблюдается чаще всего в том случае, если размер эндометрия в момент переноса эмбриона составляет от 7 до14 мм. Как правило, врач обращает на это внимание в первую очередь.
При наличии каких-либо сомнений по этому поводу, лучше всего сосредоточиться при подготовке к следующему протоколу ЭКО именно на лечении патологий эндометрия.
Заболевания эндометрия:
Одно из основных заболеваний эндометрия — хронический эндометрит — обычно выявляется при помощи эхографии. Трансвагинальный датчик позволяет выявить увеличение полости матки (до 3—7 мм), а также наличие жидкости в ней.
В последнее время отмечается зависимость локального иммунитета от состояния эндометрия. Так, В-, NK- и Т-клетки, а также макрофаги, содержатся в здоровом эндометрии не беременных женщин в весьма небольшом количестве. Хронический эндометрит провоцирует мощную активацию различных локальных воспалительных реакций. И этот фактор следует обязательно учитывать при выборе метода лечения бесплодия.
Воспаление эндометрия сопровождается увеличением количества NK-клеток, Т-лимфоцитов, макрофагов, увеличением лейкоцитарной инфильтрации эндометрия, а также мощном росте титров IgM,IgA,IgG. Активизируясь, локальные иммунные реакции препятствуют нормальному осуществлению процессов инвазии, плацентации, развития хориона. Как отмечают врачи, выполняющие ведение беременности, подобные патологии зачастую приводят к выкидышу.
При патологиях, которые затрагивают базальный слой эндометрия, на нём могут образовываться рубцы. Восстановление эндометрия в этом случае происходит очень редко, а образование существенных синехий нередко становится причиной бесплодия.
Наличие у пациенток хронической вирусно-бактериальной инфекции смешанного генеза, долгое время протекающей без явных симптомов, становится причиной активации системы иммунитета и гемостаза, инициируя неудачный исход ЭКО — гибель эмбриона и его отторжение.
Порядок действий
В первую очередь, необходимо тщательно обследоваться, а затем пройти соответствующее лечение.
Для начала следует выполнить диагностическую гистероскопию, по результатам которой ваш врач будет выбирать методы лечения.
Гистероскопия позволяет выявить не только эндометрит, но и такие заболевания, как полипоз, аденомиоз, наличие воспалительного процесса в цервикальном канале, а также существование миом и перегородок.
Очень часто одновременно с гистероскопией врачи предпочитают взять анализ на посев, что способствует выявлению возбудителя воспалительного процесса. В этом случае наиболее целесообразным будет назначение антибактериального лечения. Не забудьте выяснить этот вопрос у своего лечащего врача, которому предстоит осуществить гистероскопию, а также биопсию эндометрия.
Пациентки, страдающие бесплодием, в анамнезе которых присутствуют различные хирургические манипуляции, такие, как чистки, аборты, роды, гистероскопические исследования с последующим диагностическим выскабливанием, автоматически попадают в так называемую группу риска. Именно у таких женщин, решившихся на ЭКО, зачастую обнаруживаются скрытые симптомы воспалительного процесса, сосредоточившегося в матке.
 
Методы лечения в этом случае зависят от множества нюансов, это могут быть:
•   лазеро- и физиотерапия;
•   медикаментозная терапия (антибиотики);
•   нетрадиционная медицина (гомеопатия, гирудотерапия, лечение травами);
•   санаторно-курортное лечение.
В некоторых случаях следует выполнить ещё одно исследование матки на предмет оценочных параметров биофизического профиля матки. Возможно, причины неудачного исхода при таком методе лечения бесплодия, как экстракорпоральное оплодотворение, кроются именно в этом.
И на последок, девочки, миленькие, верьте в себя, верьте в свою счастливую звезду!!!

Полезная темка:
http://forum.grodno.net/index.php?topic=712617.0

Медицинские центры и лаборатории:

Скрытый текст (нажмите, чтобы показать/спрятать)

Республиканский научно-практический центр «Мать и дитя»: http://www.medcenter.by/
Центр вспомогательной репродукции «Эмбрио»: http://www.embryo.by/
Центр репродуктивной медицины «ЭКО»: http://ecocenter.by/
Клиника лечения бесплодия в Белостоке «Bocian»: http://ru.klinikabocian.pl/
Клиника диагностики и лечения бесплодия в Белостоке «Артемида»: http://www.artemida-online.pl/
Центр лечения супружеского бесплодия «Криобанк»: http://www.artemida-online.pl/

"Лаборатория Медика"
Адрес: Беларусь, Гродно, ул. Врублевского д.1 , каб. 202
Телефон: + 375 152 43 41 64; +375  44 712 77 79, skype: medika-lab
http://www.medika-lab.by/analizyi-i-czenyi/kompleksnyie-issledovaniya/

МЕДХАУС  
Медицинский центр  
 г. Гродно, ул.Брикеля, 25/2
+375 152 767622,
+375 33 376-76-13,
+375 29 676-76-62,
+375 152 767773
 пн — пт: 07:00—21:00, сб: 08:00—16:00, пн — пт: 07:00—10:00, сб: 08:00—12:00, вс: выходной
http://med-house.by:8081/

Медэлит
Медицинский центр
  г. Гродно, ул.Большая Троицкая, 48
+375 152 608000,
+375 29 566-80-80,
+375 29 196-60-80
 пн — пт: 08:30—20:30, сб: 10:00—15:00, вс: выходной
http://www.medelit.by/

ЛОДЭ
Медицинские центры
 г. Гродно, ул. Замковая, 4
+375 15 273-02-61,
+375 29 335-71-11,
+375 29 582-80-03 Все адреса сети
 пн — сб: 08:00—21:00, вс: 09:00—16:00
http://www.lode.by/centers/10.html

Клиника женского здоровья
Медицинский центр  
 г. Гродно, ул. Кленовая, 37
+375 15 275-86-78,
+375 29 308-03-03,
+375 29 507-70-77
http://myclinic.by/

ИП Черненко Татьяна Александровна
Гомеопатия  
г. Гродно, Брикеля, 7а
+375 29 781-14-42,
+375 25 610-76-14

Болтрукевич И.В.
Рефлексотерапия  
 г. Гродно, Горького, 49, комн. 505
+375 29 641-79-89

Белкорвита
Медицинский центр  
г. Гродно, Советская, 8
+375 152 771228

Гродненский областной клинический кардиологический центр
Кардиологический центр
 г. Гродно, ул. Болдина, 9
+375 152 482043,
+375 152 798445,
+375 152 798324,
+375 152 433420
 пн — вс: круглосуточно

Профессорский консультативный центр  
Консультативный центр  
  г. Гродно, Бульвар Ленинского комсомола, 52
+375 152 964959,
+375 33 312-69-08
 пн — пт: 08:00—20:00, вс: 09:00—12:00

АлникоМед
Медицинский центр
 г. Гродно, ул. Коммунальная, 3
+375 152 738880,
+375 29 963-39-35,
+375 33 386-27-77
 пн — пт: 10:00—19:00, сб: 09:00—14:00, вс: выходной

Инвитро  
Независимая лаборатория  
 8 801 1004141 - звонок бесплатный со стационарных телефонов
 г. Минск, пр-т Независимости, 181
+375 17 222-21-31,
+375 29 685-41-41,
+375 33 685-41-41
 пн — сб: 07:00—18:00, вс: 08:00—14:00, пн — сб: 07:00—21:00, пн — сб: 07:00—21:00, вс: 08:00—
http://invitro.by/

Синэво
Медицинская лаборатория
Новая услуга - ИММУНОГРАММА
 г. Минск, пр-т Победителей, 73/1 ,
+375 17 228-50-28,
+375 29 555-54-28,
+375 29 628-54-28
 пн — пт: 07:30—19:30, сб: 08:30—14:30, вс: выходной

Синэво
Медицинская лаборатория
+375 17 228-50-28,
+375 29 555-54-28,
+375 29 628-54-28 Все адреса сети
 г. Гродно, Советская, 17
 пн — сб: 07:00—15:00
http://www.synevo.by/

Неомед
Медицинский центр
 г. Минск, ул. Академическая, 26
+375 17 284-24-04,
+375 29 750-55-55,
+375 29 618-25-88
 пн — пт: 07:30—18:00, сб: 08:00—13:00, вс: выходной
http://www.neomed.by/

Синлаб  
Медицинская диагностическая лаборатория
Новые услуги:дерматовенерология, гинекология, аллергология, УЗИ-диагностика
 Задать вопрос
 г. Минск, ул. Академическая, 26
+375 17 284-18-73,
+375 17 284-16-53,
+375 29 303-65-11,
+375 29 263-95-03 Все адреса сети
http://www.synlab.by/by/glavnaja/
 пн — пт: 07:30—20:00, сб: 07:30—19:00, вс: 07:30—15:00

Гродненская областная станция переливания крови
Лаборатория  
+375 152 580-00-86
 г. Гродно, Кабяка, 22

Гродненский областной клинический перинатальный центр  
Поликлиника  
+375 152 43-69-40,
+375 152 43-69-81,
+375 152 48-04-94,
+375 152 43-77-31
 г. Гродно, ул. Горького, 77
 пн — пт: 08:00—16:30
http://www.roddom.by/

Гродненская областная клиническая больница  
Больница  
+375 152 43-36-28,
+375 152 96-91-38,
+375 152 43-73-83,
+375 152 43-62-30
 г. Гродно, б-р Ленинского Комсомола, 52
 пн — пт: 07:00—20:00
Телефоны регистратуры:
областной консультативной поликлиники: + 375 (152) 43-36-28, 43-02-12, 60-80-48
областного онкологического диспансера: + 375 (152) 43-37-72, 96-75-95

Телефон отделения оказанию платных услуг (касса): +375 (152) 43-73-83


Гродненская городская клиническая больница скорой медицинской помощи  
Больница  
+375 152 50-05-18,
+375 152 50-05-50,
+375 152 50-05-54,
+375 152 53-17-11
 г. Гродно, ул. Советских пограничников, 115
 пн — пт: 07:00—20:00
http://bsmpgrodno.by/

Государственное учреждение "Гродненский зональный центр гигиены и эпидемиологии"
Режим работы: 8:30 - 17:00
обед 13:00 - 13:30
230003, г. Гродно, проспект Космонавтов, 54а
Приемная: 72 29 46
Диспетчерская тел.: 72 19 64
Телефон "горячей линии": 74 39 81


Гродненская областная детская клиническая больница
г. Гродно, ул. Островского, 22
+375 152 74-11-08
Приемное отделение
+375 152 74-03-57
Справка
+375 152 73-18-72
+375 152 73-80-47
http://www.odkb.grodno.by/kontakty.html


Областной диспансер спортивной медицины  
Диспансер  
+375 152 723634,
+375 152 742876,
+375 152 722418
 г. Гродно, ул. Горького, 18
 пн — пт: 08:30—19:00
http://odsm.inbel.biz/pages/platnye-uslugi.html

О клиниках в Белостоке:

Скрытый текст (нажмите, чтобы показать/спрятать)

Сайт http://www.nasz-bocian.pl/
Регистрируетесь (потому как не все опции видны без регистрации)
Далее заходите на форум Раздел Pogadajmy/Pogadajmy o niepłodności
Про Артемиду - Jesień, zima w Artemidzie przyniesie nowe dzidzie 26
Про Bocian - Białystok cz. XCII (92)- LEĆ BOCIANIE - LEĆ
Почитать отзывы о клиниках - http://www.nasz-bocian.pl/kliniki

Визовая поддержка в Польшу:

Скрытый текст (нажмите, чтобы показать/спрятать)

1. Заключении о бесплодии врача для женщины (гинеколог, специалист по лечению бесплодия из перинатального центра);
2. Залючение мужа (андролог)
3. Приглашение из мед. центра из Белостока (кот. на первом приеме дает врач или высылают почтой при обращении по электроннной почте (для этого нужно выслать отсканированную последнюю страницу паспорта));
4. Заполняете анкету на ШЕНГЕН визу на сайте (регистрировать не нужно), в п. 21 ставите галочку напротив «лечение», распечатываете и с этими документами идете в консульство, в окошко за дверями 3, 4 или 5. Охранник может спросить, почему анкета без даты регистрации - объясните, что цель медицина и регистрироваться не нужно - нас пропустил без вопросов.
5. Страховка (на срок, указанный в приглашении)
6. Виза открывается на тот срок, кот. указан в приглашении.
7. Виза на эти цели делается БЕСПЛАТНАЯ.

Полезное:

Скрытый текст (нажмите, чтобы показать/спрятать)

http://www.probirka.org/
http://www.semeistvo.by/forum/forumdisplay.php?f=203
http://semeistvo.by/forum/showthread.php?t=57432
http://www.babyplan.ru/forums/forum/58-reproduktivnye-tehnologii-ii-eko-iksi/
http://rebenok.by/community/index.php/board,100.0.html

Список переводчиков (для перевода справки для больничного листа):
http://www.just.grodno.by/notarialnoe-obsluzhivanie/207-reestr-perevodchikov.html
http://belnotary.by/struktura-2/grodnenskaya-oblastnaya-np/stranitsa-palaty-4.html?showall=&start=10

О больничных листах:

Скрытый текст (нажмите, чтобы показать/спрятать)

http://www.ssf.gov.by/priside/payment_pension/norm_doc/pos/~page__m17=1~news__m17=443 (см. пункт 18.6);
http://semeistvo.by/forum/showpost.php?p=3410268&postcount=1

Ночлеги,кафе и wi-fi  в Белостоке:

Скрытый текст (нажмите, чтобы показать/спрятать)

НОЧЛЕГИ Белостоке и рядом
http://www.klinikabocian.pl/noclegi.html

Białystok
Akademiki:
ul. Waszyngtona 23
tel. 085 742 05 49

ul. Zwierzyniecka 6
tel. 085 746 97 46
cena: ok. 40 zł

ul. Akademicka 3
tel. 085 748 58 01

Частные квартиры:
u kmg
ul. Scaleniowa 17
квартира, цена 60 зл сутки
kontekt tel. 602-12-89-83

Частная квартира willa u Marcelki:
3km od Bociana
kontakt tel. 796 466 736

ul. Żeromskiego 4 m.2/1
cena: 60 zł/сутки
tel. 085 661 79 32 kom. 0 695 432 857

ul. Swobodna
Первый этаж, 2 комнаты, полностью меблированные, Wi-fi, cyfra, близко магазины, остановка, прачечная.
Cena 60 zł/сутки
kom.694 449 763

Mieszkanie u Ani
Osiedle Zielone Wzgórza, ul. Słonecznikowa
2 полностью оборудованных номера, в непосредственной близости от Carrefour
Недалеко автобусная остановка, отличный доступ к Аиста - автобус № 8
Цена 60 злотых в сутки
tel. 697097397 / 856630072

ul. Aleja Piłsudskiego 11 m. 3
Первый этаж, 2 полностью оборудованные спальни, оборудованная кухня, холодильник, стиральная машина, интернет (wi-fi доступ в интернет.
Цена 100 злотых сутки
Emil Borysiuk, nr tel. 502244004
adres mailowy: office@fanleather.com
strona internetowa http://mieszkanie-bialystok.pl/

ul. Wiankowa 21
15-156 Białystok
(0-85) 676-32-56
600-476-455

ul. Cyprysowa 6 - nie polecamy
15-822 Białystok
507-627-924

ul. Gedymina 17
15-133 Białystok
608-162-646
608-344-941

Willa (сдает бабуля комнаты), тож там ночевали после подсадки, комната неплохая, к кухне своб. доступ, туалет, душ (2-й этаж) - находится недалеко от Реала
ul. Bracka 25
tel. 085 732 72 94
cena: 40 zł  за человека

Emil Borysiuk
Białystok, Aleja Piłsudskiego 11 m. 3 - dojazd od ulicy Żabiej
tel. 502244004, adres mailowy: office@fanleather.com
Cena 100 zł/сутки
http://mieszkanie-bialystok.pl/
u Pana Emila

Pokoje (obok Artemidy)
ul. Włókienniczej 9b
tel. 509798081

НЕ СОВЕТУЕМ  BŁĘKITNEJ LAGUNY UL. ZWIERZYNIECKA 64

Villa Tradycja (obok Artemidy)
Hostel Spark
Schronisko Młodzieżowe

Supraśl
SOSNOWE SIEDLISKO - НОМЕРА
ul. Krasny Las 4
te. 0 850 71 83-690;
kom. 0 606 110 204
e-mail: micaeleonet@poczta.onet.pl

U SZYSZKÓW - pokoje gościnne
ul. Wczasowa 5
tel. 085 7183706,
kom. 0 605 110 338

MAJA
ul.Butkiewicza i Ulmana 1
tel. 85/ 71-83-561
kom. 0 609 795 828
e-mail: maja@ican.pl

ul. Zacherta 14
super standard
50 zł /osoba
602 412 623
(od Moniki)

ŻUCZEK
Aleja Niepodległości 12
tel. 085 718 34 03

Номера:

Supraśl ul.Wczasowa 5
tel.085-71 83 706
U SZYSZKÓW - pokoje gościnne
kom. 0 605 110 338

LISOWSKI
Łaźnie 2
kom. 0 506 711 568
cena: ok. 30 zł / за человека

PRZY LESIE
ul. Butkiewicza i Ulmana 11
kom. 0 503 532 349

\остальные:

Dom Wasilków
Ruczaj - Czarna Białostocka
Dom Bogdaniec - Zaczerlany
Gospodarstwo Agroturystyczne Mariusz Grzegorczyk
tel. komórkowy: 0602 70-69-30
ul. Borsukówka 42, Dobrzyniewo Kościelne, podlaskie
Alris ul.Wolynska 23. 15-208,тел.+48795002913 вроде 10 долл.сутки, хозяйка говорит по русски
Kalwaryjska 48А, разу напротив центрального входа на кальварийский рынок. 7–8 остановок от Bociana (автобусы 3, 10).
есть еще рядом Grarzyny 3 и 10


Кафе -
GDZIE ZJEŚĆ:
Bary Społem
Topolanka ul.Wasilkowska 22/24
Podlasie ul.Rynek Kościuszki 15
Astoria
Hort-Cafe
4 pory roku
Cristal Restaurant & Bar
Pod Herbem
Supraśl - Bar Jarzębinka
Supraśl - Bohema
Trattoria Grappa
Pierogarnia
Hungaria
Vivaldi cook
На углу ул.М.С.Sklodowskiej тоже можно покушать (как в столовой). \\\это недалеко от Ботяна
Express bar Wiejska 55:
пон - пт 10-18
суб 9-17
воскресение - закрыто

Значит, wi-fi можно словить на PKS (автовокзал), PKP (жд вокзал), McDonalds. Сеть называется Hot Spot с соответствующей приставкой (вокзала или кафе). Сигнал не самый лучший, но для переписки достаточно.
Самый легкий вай фай - на скамеечках возле ратуши (рядом с парком Браницких и Ботяном).

[Alёnushka]

Про постоянный контроль коагулограммы я писала не про Опарина) А про гематолога, который вел беременности девочки с пробирки, про которую я писала выше. Насчет Опарина - так я понятия не имею, как там обстоят дела с коагулограммой, да и мне это не совсем интересно, потому что, как я писала, в Минске есть врач, который будет проверять ее, и она сама мне об этом сказала, а не я вытягивала из нее клещами информацию

ну так от Эмбрио почему хотели, чтоб они следили за коагулограммой? Специально обученный доктор следить за состоянием крови - гематолог. Раз уже принимали курантил, значит кто-то его назначал, он по рецепту нынче этот препарат.
Раз кто-то назначал подобный препарат, который в некотором роде препятствует тромбообразованию, то этот кто-то и должен был предупредить, чтобы Вы предупредили репродуктолога, что есть проблемы, что активно проверяем коагулограмму, что у пациентки не стандартная ситуация.

Резкая отмена подобных препаратов тоже нехорошо. Может возникнуть обратный эффект.

Вы сказали "недостаточное питание" эмбриона. Это понятие растяжимое. Может спайки мешают кровоснабжению матки, и поэтому питание эмбрионов недостаточное. может кровоснабжение яичников недостаточное и от этого надо было давать дозы больше.
То что эмбрион не рос, вполне может быть следствием его хромосомной поломки.

Наверняка, почти на 100%, ответить на вопрос причина в эмбрионе или в окружающей его среде может только ПГД. Если кариотип норма у эмбриона а он все равно замирает, то скорее всего причина не в нем. В Польше ПГД делает Инвикта. В Минске Эмбрио - но для Вас не вариант. В Петербурге много кто делает и в Москве тоже.
В Украине - в Киеве в Надие.
И такая ситуация только в 20% случаев, то есть причина НЕ в эмбрионе.

Но 20% - это совсем немало Кроме того, Вы почему-то упорно видите лишь то, что хотите  Я уже несколько раз писала, что во время протокола, после переноса и до выскабливания я таких слов, как ддимеры, курантил и т.п. не слышала никогда. Соответственно, репродуктолога ну никак не могла предупредить об этом)) Это ОН должен был меня предупреждать, а не я)) Паспорт я сделала в этом году. Лапара была в этом январе, курантил пила в этом июне - августе или что-то вроде того. ЭКО было в ноябре 2014 года. СЛЕДИТЬ за этим Эмбрио никто и не просит, но однократно сдать они должны были назначить. Ладно, я считаю, что этот разговор пора прекращать за его непродуктивностью, каждый остается при своем мнении.
Добавлено: 26 Октябрь 2016, 16:30:37

Morena, у моего мужчины плохая СГ. Сначала была астенотератозооспермия. Морфология по Крюгеру 12% (норма была 14%, СГ делали все время только в Эмбрио). Давала ему очень много препаратов, присылали с Украины Бангшил и Фортеж, из Германии - Профертил, еще пил много разных витаминов, а также альфалипоевую и л-карнитин из спортивного магазина в больших дозах, СГ стала значительно лучше, морфология стала 24%, из диагноза ушло "терато", но вот объем и группа А... Ну хоть ты тресни! Ну никак... 1,8 объем, в последний раз стал, по-моему, 1,4( И группа А 4%, хотя до препаратов была вообще 0,1. Но А+В= что-то около 28%. Так вот. В 45 лет хоть что-то в этой Вселенной сможет увеличить ему объем и эти несчастные А? Или уже ничего? Простатиты пролечены, витаминов съедено море, в попу тыкаем свечки постоянно, в молодости, простите, хлестало дальше, чем видел    Что скажете? Сразу оговариваюсь и повторяюсь, чтобы предотвратить ненужные споры и умозаключения, что мое ЭКО было с СД. Не этого человека

Хотите прикол? некоторые с морфологией 12% (при норме от 14%) считают что это норма, подумаешь, типа 2% разницы. (реальные случаи).
Ну и а+б=28% тоже не ужас ужасный. У моего было а+б=10% в лучше случае, а количество 10 млн.
Имею самодельного ребенка от этого мужчины. (муж пил перед беременностью fertilaid for men, count boost, motility boost и на фоне приема получилось).

Для ЭКО у Вас спермограмма более, чем достаточная. При а+б=32% уже вполне можно мечтать о самостоятельной беременности. Тем более, что морфология нормализовалась.

К сожалению, только лишь мечтать и приходится...) Объем малый для ЕБ( Я вес надеялась, но врачи прямым текстом говорят, что этого мало. Да и время уже не позволяет чего-то непонятного ждать. Вам просто очень повезло! И это очень здорово!

[Morena Baccarin]

Но 20% - это совсем немало  Кроме того, Вы почему-то упорно видите лишь то, что хотите   Я уже несколько раз писала, что во время протокола, после переноса и до выскабливания я таких слов, как ддимеры, курантил и т.п. не слышала никогда. Соответственно, репродуктолога ну никак не могла предупредить об этом)) Это ОН должен был меня предупреждать, а не я)) Паспорт я сделала в этом году. Лапара была в этом январе, курантил пила в этом июне - августе или что-то вроде того. ЭКО было в ноябре 2014 года. СЛЕДИТЬ за этим Эмбрио никто и не просит, но однократно сдать они должны были назначить. Ладно, я считаю, что этот разговор пора прекращать за его непродуктивностью, каждый остается при своем мнении.

Кто-то же читает, с проблемами, похожими на Ваши. Именно поэтому я спорю, а не чтобы Ваше мнение изменить.

Вот и ответ на вопрос почему было недостаточное питание эмбрионов - спайки.
А спайки возникают почему? - в ответ на воспаление. Воспаление от чего? Тут уж море анализов и посевов и ПЦР и ИФА. На вскидку наиболее спайкообразующие - хламидии. Хламидии часто живут с уреаплазмой/микоплазмой. Которая портит спермограмму.
Однократно Эмбрио назначили коагулограмму - она не вызвала вопросов. Посему второй раз и не была назначена. Все просто.

Думаю, скоро Вам отпишется Кама, она увидела мое сообщение.
Надеюсь, общение будет более продуктивным, чем со мной.

[Alёnushka]

Но 20% - это совсем немало  Кроме того, Вы почему-то упорно видите лишь то, что хотите   Я уже несколько раз писала, что во время протокола, после переноса и до выскабливания я таких слов, как ддимеры, курантил и т.п. не слышала никогда. Соответственно, репродуктолога ну никак не могла предупредить об этом)) Это ОН должен был меня предупреждать, а не я)) Паспорт я сделала в этом году. Лапара была в этом январе, курантил пила в этом июне - августе или что-то вроде того. ЭКО было в ноябре 2014 года. СЛЕДИТЬ за этим Эмбрио никто и не просит, но однократно сдать они должны были назначить. Ладно, я считаю, что этот разговор пора прекращать за его непродуктивностью, каждый остается при своем мнении.

Кто-то же читает, с проблемами, похожими на Ваши. Именно поэтому я спорю, а не чтобы Ваше мнение изменить.

Вот и ответ на вопрос почему было недостаточное питание эмбрионов - спайки.
А спайки возникают почему? - в ответ на воспаление. Воспаление от чего? Тут уж море анализов и посевов и ПЦР и ИФА. На вскидку наиболее спайкообразующие - хламидии. Хламидии часто живут с уреаплазмой/микоплазмой. Которая портит спермограмму.
Однократно Эмбрио назначили коагулограмму - она не вызвала вопросов. Посему второй раз и не была назначена. Все просто.

Думаю, скоро Вам отпишется Кама, она увидела мое сообщение.
Надеюсь, общение будет более продуктивным, чем со мной.

Бог ты мой, спайки-то тут при чем? ))) Ни один врач  почему-то ни слова про них не сказал, почему-то они склонились к версии с кровью. Воспаление было 100 лет назад, давно и успешно пролеченное, на момент ЭКО никаких хламидий и прочего не было ни в одном из Ig. Вообще нигде.

Ну если ради того, что кто-то читает, то я согласна тогда 

Спасибо огромное за Каму, но я не собираюсь с ней спорить о причинах замирания моей беременности))) Я всего лишь хочу узнать про клинику на Опарина, так как она писала ранее о том, что там высококлассные специалисты. За это время я прочитала много отзывов на форумах, ее мнение подтвердилось. Вот поэтому мне интересно. Если это так, они работают с МФ, цена у них значительно ниже, то почему бы не попробовать Москву? Ну или Польшу по этим же причинам. Собственно, только ради этого я на форуме, а не ради споров Но вообще Вам все равно спасибо большое 
Добавлено: 26 Октябрь 2016, 16:49:48Kama ответила, Morena, спасибо!

[Morena Baccarin]

Бог ты мой, спайки-то тут при чем? ))) Ни один врач  почему-то ни слова про них не сказал

А вот моей подруге как раз врач сказал, что причина в спайках. Недостаточное кровоснабжение яичников из-за спаек и соответственно такой вот результат - никакой.
Спайки передавили ткань снаружи у нее, она плохо питается кровью из-за этого сдавливания.
Если спайки внутри например трубы, а не снаружи, то может быть и не мешают кровоснабжению, логично.

Про хламидии - у одной девочки ИФА отриц, ПЦР отриц, РИФ положительный и ИФА тоже. Результат плачевный очень.
Конечно, достоверно, никто не знает, но все очень и очень плохо закончилось.

Почитайте, клинические случаи про хламидии:

Та внизу "клинически примеры". Про то как одним методом получали положительно, вторым отрицательно и т.д.
http://www.infectology.ru/publik/stat22.aspx

Я не утверждаю, что они есть на данный момент, просто "а вдруг". Точно так же как предпосылка "а вдруг" сдать коагулограмму в протоколе.

[Alёnushka]

Ну и ладно, раз так, то грамотные специалисты в Эмбрио обязаны были знать про то, что беременность, и уж тем более эко, являются триггерами, и хотя бы однократно, тем более, после жалоб пациентки, назначить гемостазиограмму. Да что там спорить, если врачи мне сказали то же самое.
Добавлено: 26 Октябрь 2016, 16:53:58

Бог ты мой, спайки-то тут при чем? ))) Ни один врач  почему-то ни слова про них не сказал

А вот моей подруге как раз врач сказал, что причина в спайках. Недостаточное кровоснабжение яичников из-за спаек и соответственно такой вот результат - никакой.
Спайки передавили ткань снаружи у нее, она плохо питается кровью из-за этого сдавливания.
Если спайки внутри например трубы, а не снаружи, то может быть и не мешают кровоснабжению, логично.

Про хламидии - у одной девочки ИФА отриц, ПЦР отриц, РИФ положительный и ИФА тоже. Результат плачевный очень.
Конечно, достоверно, никто не знает, но все очень и очень плохо закончилось.

Почитайте, клинические случаи про хламидии:

Та внизу "клинически примеры". Про то как одним методом получали положительно, вторым отрицательно и т.д.
http://www.infectology.ru/publik/stat22.aspx

Я не утверждаю, что они есть на данный момент, просто "а вдруг". Точно так же как предпосылка "а вдруг" сдать коагулограмму в протоколе.

Но все же "а вдруг" в случае с гемостазом в данном конкретном случае гораздо более правдоподобно, чем с мифическими хламидиями, которых нигде не обнаружено. Проверено многократно: мазки, кровь по нескольку раз.

[Morena Baccarin]

Девочки, напишите кому РЕПРОДУКТОЛОГ в первом протоколе (при бесплодии I, то есть выкидышей и беременностей не было) назначил гемостазиограмму. Например, в Ботяне. Или в другой клинике. Или сразу после ХГЧ.

Уверена, что обычно подобное копание начинает после хоть одного замирания, выкидыша, гибели плода, да хотя бы после одного пролета в ЭКО.
Добавлено: 26 Октябрь 2016, 15:57:47

случае гораздо более правдоподобно, чем с мифическими хламидиями, которых нигде не обнаружено

Спайки просто так не появляются, разве что после оперативного вмешательства. (Например, удаление аппендикса или вправление паховой грыжи.) Ну не могу они просто так появиться. Это должен быть обширный воспалительный процесс в области малого таза.

[Alёnushka]

Да, и Грудницкая видела результаты лапары, ни слова про спайки не сказала. А уж ей-то я верю. Вот она для меня лично авторитет. Ни в коем случае не хочу сказать ничего плохого про врача той девочки, о которой вы пишете, но в моем случае таких подозрений не закралось.
Добавлено: 26 Октябрь 2016, 17:01:12

Девочки, напишите кому РЕПРОДУКТОЛОГ в первом протоколе назначил гемостазиограмму. Например, в Ботяне. Или в другой клинике. Или сразу после ХГЧ.
Добавлено: 26 Октябрь 2016, 15:57:47

случае гораздо более правдоподобно, чем с мифическими хламидиями, которых нигде не обнаружено

Спайки просто так не появляются, разве что после оперативного вмешательства. (Например, удаление аппендикса или вправление паховой грыжи.) Ну не могу они просто так появиться. Это должен быть обширный воспалительный процесс в области малого таза.

Морена, да я в курсе! Так же, как и в курсе того, что никому, скорее всего, просто так ее и не назначали! Хотя вон Yaska, кажется, и кто-то еще писали, что их только своевременный контроль ддимеров и спас. И слава Богу, что они не отменили вовремя клексан. Но им повезло, что у них была Рожко. А у меня ее не было. У них она вела беременность, а у меня ее вели именно в Эмбрио. И именно там, после моих жалоб, они должны были назначить мне гормоны, это как минимум. Обязаны. Даже их не назначили.

[Morena Baccarin]

Но им повезло, что у них была Рожко. А у меня ее не было. У них она вела беременность, а у меня ее вели именно в Эмбрио. И именно там, после моих жалоб, они должны были назначить мне гормоны, это как минимум. Обязаны. Даже их не назначили.

именно Рожко сказал моей подруге, что спайки могут портить кровоснабжение ее детородных органов.
Добавлено: 26 Октябрь 2016, 16:05:09Ну и к слову знаю множество людей, кому и клексан кололи, и метафолин употребляют, и ддимеры каждый протокол смотрят, прогеестерон и эстрадиол, хгч смотрят после ЭКО, а результата нет. Это не панацея.

[Alёnushka]

Но им повезло, что у них была Рожко. А у меня ее не было. У них она вела беременность, а у меня ее вели именно в Эмбрио. И именно там, после моих жалоб, они должны были назначить мне гормоны, это как минимум. Обязаны. Даже их не назначили.

именно Рожко сказал моей подруге, что спайки могут портить кровоснабжение ее детородных органов.
Добавлено: 26 Октябрь 2016, 15:05:09Ну и к слову знаю множество людей, кому и клексан кололи, и метафолин употребляют, и ддимеры каждый протокол смотрят, прогеестерон и эстрадиол, хгч смотрят после ЭКО, а результата нет. Это не панацея.

А где вы в моих сообщениях увидели, что панацея? Нигде. Но в любом случае, проверять надо, хотя бы однократно, а там уже было бы видно, что панацея, а что нет.

[Kama]

Да, у Камы я спросила уже в ЛС, но она, видимо, не выходит. Если не секрет, у нее получилось с беременностью?

получилось)))) боялась спугнуть счастье хотя я и не суеверная... да и честно говоря писать не было когда) по привычке захожу почитываю. иногда. отвечаю если кто спрашивает)

сынок у нас. самый умный и самый красивый на свете  уже 2.5 месяца мы в гродно сча. будем крестить в выходные.
Добавлено: 26 Октябрь 2016, 17:13:44

Kama ответила, Morena, спасибо!

Вайбер побыстрее будет чем форум    морена сразу написала.

[Alёnushka]

Да, у Камы я спросила уже в ЛС, но она, видимо, не выходит. Если не секрет, у нее получилось с беременностью?

получилось)))) боялась спугнуть счастье хотя я и не суеверная... да и честно говоря писать не было когда) по привычке захожу почитываю. иногда. отвечаю если кто спрашивает)

сынок у нас. самый умный и самый красивый на свете  уже 2.5 месяца мы в гродно сча. будем крестить в выходные.

  как здорово!!!!!!!  от всего сердца самые искренние поздравления!!!
Добавлено: 26 Октябрь 2016, 17:15:44Морене за это спасибо!

[Morena Baccarin]

А где вы в моих сообщениях увидели, что панацея? Нигде. Но в любом случае, проверять надо, хотя бы однократно, а там уже было бы видно, что панацея, а что нет.

Ну звучит так, что если бы в Эмбрио вкололи клексан, то 100% эмбрионы бы выжили, а так погибли. Так вот это далеко не так. Неизвестно что было бы и помог бы клексан или нет. Или же в следующем ЭКО, когда у Вас будет удача (во всяком случае желаю, чтобы обязательно получилось), мы достоверное не узнаем помог ли клексан (если его будут колоть) или же проделанная лапароскопия по удалению спаек или же просто на этот раз генетический код эмбрионов получился удачным.

[Alёnushka]

А где вы в моих сообщениях увидели, что панацея? Нигде. Но в любом случае, проверять надо, хотя бы однократно, а там уже было бы видно, что панацея, а что нет.

Ну звучит так, что если бы в Эмбрио вкололи клексан, то 100% эмбрионы бы выжили, а так погибли. Так вот это далеко не так. Неизвестно что было бы и помог бы клексан или нет. Или же в следующем ЭКО, когда у Вас будет удача (во всяком случае желаю, чтобы обязательно получилось), мы достоверное не узнаем помог ли клексан (если его будут колоть) или же проделанная лапароскопия по удалению спаек или же просто на этот раз генетический код эмбрионов получился удачным.

Ладно, пису - пис, спасибо, и давайте жить дружно! ))

[Vivaz]

у меня ее вели именно в Эмбрио. И именно там, после моих жалоб, они должны были назначить мне гормоны, это как минимум. Обязаны. Даже их не назначили.

Они не ведут беременность, это вы должны были понимать подписывая договор на лечение бесплодия методом ЭКО. Очень жаль, что так случилось, но считаю, что ваши претензии совсем не обоснованы.
Удачи в новом месте 

[Исида]

получилось))))

Kama!!!!!!!!!!!Очень за вас рада ! Здоровья вам и малышу !

[ди1992]

Всем здравствуйте!! Спасибо, Morena Baccarin, за информацию о препаратах при СПКЯ!! По-моему, моя тема...  А кто принимал ovaboost или достаточно польского inofolic? можно ли в сочетании с фито-мелатонином (не могу найти inofolic plus)??
Добавлено: 26 Октябрь 2016, 21:43:49Kama, поздравляю!!!!!!

[Alёnushka]

у меня ее вели именно в Эмбрио. И именно там, после моих жалоб, они должны были назначить мне гормоны, это как минимум. Обязаны. Даже их не назначили.

Они не ведут беременность, это вы должны были понимать подписывая договор на лечение бесплодия методом ЭКО. Очень жаль, что так случилось, но считаю, что ваши претензии совсем не обоснованы.
Удачи в новом месте  

Спасибо, но я не согласна Беременность мою они именно вели, и никак иначе Более того, я очень жалею, что не был включен диктофон, и я не подала на этого хама в суд Мне было прямым текстом сказано, и сказал это репродуктолог минской клиники, что у них есть одна задача - "подцепить" беременность. А дальше - их это не волнует вообще. Даже еще и лучше, если она замрет. Потому что в рейтинг плюс, деньги получили, а потом я приду еще раз. Вот так прямо и было сказано. Так что, девочки, я повторяюсь, что очень рада за тех, у кого там все получилось, но правда именно такова, и я прекрасно знаю, о чем пишу. Иначе почему они мне не сказали, что иди-ка ты, милая, отсюда лесом и веди свою беременность в другом месте? я бы с радостью так и поступила бы. Но - нет. Там мне корректировали поддержку, там мне делали все назначения, а на основании чего? Жалобы были, на них не отреагировали. Анализы просила, чтобы назначили - фиг вам. И что за подход? Нет, простите меня, но - нет. Это просто бездушный, халтурный и безразличный подход к своей работе, не более того. Ладно, засим заканчиваю свою писанину в адрес этого центра.
Добавлено: 27 Октябрь 2016, 05:32:43

Девочки, напишите кому РЕПРОДУКТОЛОГ в первом протоколе (при бесплодии I, то есть выкидышей и беременностей не было) назначил гемостазиограмму. Например, в Ботяне. Или в другой клинике. Или сразу после ХГЧ.

наверное, мне   Писала выше, что сразу в протоколе клексан, потом курантил. НО! За год до протокола пришлось столкнуться с сильным кровотечением, вот тогда наши врачи в скорой взяли все анализы по профилю афс, гемастазиограмму и т.д., так как не могли остановить  этот потоп . То есть в Ботяне я приехала и на приеме рассказала, что имею такие "особенности". не на пустом месте, короче, им мои Д-димеры сдались.

Ну вот, я всегда верила в лучшее!  

[Morena Baccarin]

Даже еще и лучше, если она замрет. Потому что в рейтинг плюс, деньги получили, а потом я приду еще раз. Вот так прямо и было сказано.

Вот после этих слов что-то мне уже кажется, что Вы вообще врете. Так как ни один платный врач в здравом уме так не скажет, хотя бы потому что пациент гарантированно больше не придет после таких слов.
Общалась с Тишкевичем, когда возникли проблемы - а именно гиперстимуляция. Консультировал по телефону - успокаивал, говорил, что все наладится, что все будет хорошо.
То есть Ваш монстр Тишкевич существует скорее всего у Вас в голове, неудача так снесла крышу, что хочется кого-то обвинить и кто-то должен быть виноват.

[Alёnushka]

Даже еще и лучше, если она замрет. Потому что в рейтинг плюс, деньги получили, а потом я приду еще раз. Вот так прямо и было сказано.

Вот после этих слов что-то мне уже кажется, что Вы вообще врете. Так как ни один платный врач в здравом уме так не скажет, хотя бы потому что пациент гарантированно больше не придет после таких слов.
Общалась с Тишкевичем, когда возникли проблемы - а именно гиперстимуляция. Консультировал по телефону - успокаивал, говорил, что все наладится, что все будет хорошо.
То есть Ваш монстр Тишкевич существует скорее всего у Вас в голове, неудача так снесла крышу, что хочется кого-то обвинить и кто-то должен быть виноват.

Знаете, уважаемая Морена, я вообще не понимаю, как Вы читаете сообщения и зачем Вы переворачиваете все с ног на голову и еще и обвиняете меня на каком-то основании во вранье? Мне было странно, почему тема затихла, но теперь все понятно, в общем-то. ГДЕ, скажите на милость, Вы увидели в моем сообщении, что врач был ПЛАТНЫЙ??!!! ГДЕ???!!! Я написала: РЕПРОДУКТОЛОГ, за каким же Вы решили, что он был платным, и что это происходило на приеме у врача??? Разумеется, ни один нормальный врач на приеме такого не скажет, но у меня достаточно много знакомых врачей, в т.ч. через знакомых я, разумеется, искала ответы на свои вопросы, и через них ОЧЕНЬ уважаемый репродуктолог, из ДРУГОЙ клиники, НЕ из Эмбрио, именно так и сказал. Именно про Эмбрио, именно такие слова. И именно так мне ответил Тишкевич по телефону, и я очень жалею, что тогда оставила все это на самотек и не подала в суд жалобу. ОЧЕНЬ. Поэтому лично для меня вопрос с Эмбрио закрыт. Я не нуждаюсь в том, чтобы меня уличали во вранье, сносе крыши и т.д. Спасибо за Каму, но насчет остального считаю разговор законченным, тему эту закрытой. Спасибо за участие. Я не нуждаюсь в Вашей оценке моего психического состояния, это - прерогатива соответствующих специалистов. Ваше мнение учла, но у меня сформировано свое, достаточно четкое, и я при этом никого не обвиняю во вранье или съехавшей крыше. А если Вы чего-то недопоняли, то лучше переспросить и уточнить или вообще промолчать, чем писать всякую ересь.
Добавлено: 27 Октябрь 2016, 14:05:11К сожалению, мира не получилось... Надеюсь, что мы все-таки остынем)

[vaneo]

Alёnushka, браво! Достойно, порядочно и аргументировано. А про "затихла", не в бровь, а в глаз))) Игра в репродуктолога-гинеколага-эндокринолога, а нынче и гематолога уже выглядит смешной( А в некоторых моментах и оскорбительной. Еще раз, браво!

[Vivaz]

Мне было прямым текстом сказано, и сказал это репродуктолог минской клиники, что у них есть одна задача - "подцепить" беременность. А дальше - их это не волнует вообще.

Я думаю, это относится к большинству небольших клиник типа "Эмбрио", которые специализируются именно на эко. Хотя про замершую - явно перебор, имхо. Если хотите, чтобы в одном месте еще и вели беременность, то нужно искать многопрофильный центр. Да и там скорее всего вести беременность будет уже не тот врач, что вел протокол.
И не обижайтесь, но и мне из вашего поста сразу непонятно было о каком репродуктологе речь идет.

[Alёnushka]

Alёnushka, браво! Достойно, порядочно и аргументировано. А про "затихла", не в бровь, а в глаз))) Игра в репродуктолога-гинеколага-эндокринолога, а нынче и гематолога уже выглядит смешной( А в некоторых моментах и оскорбительной. Еще раз, браво!

Спасибо... Мне тоже это было странно, но я все же пыталась надеяться на лучшее... Не получилось, увы...
Добавлено: 27 Октябрь 2016, 14:25:36Такая доброжелательная тема была, читала ее с огромным удовольствием... А все взяли и куда-то пропали((
Добавлено: 27 Октябрь 2016, 15:28:11

Мне было прямым текстом сказано, и сказал это репродуктолог минской клиники, что у них есть одна задача - "подцепить" беременность. А дальше - их это не волнует вообще.

Я думаю, это относится к большинству небольших клиник типа "Эмбрио", которые специализируются именно на эко. Хотя про замершую - явно перебор, имхо. Если хотите, чтобы в одном месте еще и вели беременность, то нужно искать многопрофильный центр. Да и там скорее всего вести беременность будет уже не тот врач, что вел протокол.
И не обижайтесь, но и мне из вашего поста сразу непонятно было о каком репродуктологе речь идет.

"Репродуктолог МИНСКОЙ клиники"... Видно же, что не Эмбрио Ну да ладно, я не обижаюсь, это мое мнение, я его никому не навязываю, рассказываю, как было, и то, что говорят другие врачи. Вот и все( Самой очень грустно по этому поводу. Вам желаю удачи

[Vivaz]

vaneo

простите, а вы как с этой темой связаны? 
Зря обижаете человека, которому большинство участников этой беседки, да и других тем благодарны за толковые разъяснения и обширные знания. Достаточно глянуть репутацию.

[Сhamomile]

Alёnushka, браво! Достойно, порядочно и аргументировано. А про "затихла", не в бровь, а в глаз))) Игра в репродуктолога-гинеколага-эндокринолога, а нынче и гематолога уже выглядит смешной( А в некоторых моментах и оскорбительной. Еще раз, браво!

Если это Вас веселит, то очень рада, смех продлевает жизнь и уже за это должны быть благодарны Морене, от себя же хочу сказать, что пусть она и дальше продолжает в это "играть" на благо большинства адекватных пользователей данной ветки.

простите, а вы как с этой темой связаны?

Судя по всему профиль принадлежит мужчине, т.е если мужчина писал это от своего лица, то это его как мужчину не красит, скорее всего это писала его жена, так как со своего профиля смелости не хватило, женская зависть она такая.....
Добавлено: 27 Октябрь 2016, 16:46:16

но по телефону он мне заявил, что моя врач в отпуске, а если они начнут принимать каждую тетку со сдувшимися сиськами, то у них никакого времени не хватит. Девочки, это дословно!

Я Вам верю, что врач мог такое сказать, но я 100% не верю, что он такое говорит абсолютно всем, иначе бы у клиники не было пациентов и глав.врача этого давно уже уволили. Не пробовали понять почему он так сказал резко? Может быть причина была в Вас? Многие живут по принципу клиент всегда прав, тем более заплатив 19.725 руб. 00 коп., но и у врачей тоже есть нервы, которые иногда и сдают. Понимаю в каком состоянии Вы пребывали на тот момент, но чтобы после вежливого отношения к врачу с Вашей стороны он взял и так отреагировал в это я не поверю, только если он был в состоянии алкогольного или наркотического опьянения, что очень маловероятно.

[vaneo]

Связана. И к сожалению слишком близко. Просто на данный момент пишу с ника мужа. Разве было что-то сказано мною в сторону толковости либо бестолковости разъяснений? Девочки здесь всегда очень открыто и искренне делились опытом, мнениями, радостями, печалями; давали отзывы врачам, клиникам в отношении разных ситуаций и случаев. Но, к сожалению (и это  факт), вся открытость и тепло ушли из беседки. А жаль… «Браво» было сказано в отношении того, что человек не перешел на оскарбления, обвинения, не пошел в конфронтацию. Более того, не единожды пытался свернуть спор, уйти от конфликта и остаться на позитивной ноте. При чем, свою точку зрения излагал достаточно контретно и обоснованно. Но в итоге он «врун, с поехавшей крышей». Не находите, что это перебор? Человек имеет право переживать свое горе, потерю и беду так, как он это может. Имеет право делать свои выводы из своего собственного пережитого опыта о врачах, клиниках и ситуациях (ведь не все у нас любят Рожко, Кажину, Чикер и тд. Я их люблю, но другое мнение имеет место быть))). Человек имеет право на свою точку зрения в отношении своего здоровья/диагноза/прогноза, при этом подкрепленную результатами анализов и мнениями врачей, которые работали именно с ней и с конкретным ее случаем.  Это не делает его «вруном, с поехавшей крышей». Никакая репутация не дает право человеку опускаться до прямых обвинений во вранье  и оскорблений. И ведь это не первый конфликтный случай такого рода (и не только в беседке). Поэтому браво Alёnushka, что движится вперед, браво что ищет выходы, браво, что не опускает руки и не опускается до оскорблений.
А в отношении женской зависти)))) Это правда насмешило))))  Предпочитаю слушать советы компетентных врачей, профессионалов, людей имеющих образование и опыт, а не умеющих прогуглить информацию.

[Alёnushka]

Связана. И к сожалению слишком близко. Просто на данный момент пишу с ника мужа. Разве было что-то сказано мною в сторону толковости либо бестолковости разъяснений? Девочки здесь всегда очень открыто и искренне делились опытом, мнениями, радостями, печалями; давали отзывы врачам, клиникам в отношении разных ситуаций и случаев. Но, к сожалению (и это  факт), вся открытость и тепло ушли из беседки. А жаль… «Браво» было сказано в отношении того, что человек не перешел на оскарбления, обвинения, не пошел в конфронтацию. Более того, не единожды пытался свернуть спор, уйти от конфликта и остаться на позитивной ноте. При чем, свою точку зрения излагал достаточно контретно и обоснованно. Но в итоге он «врун, с поехавшей крышей». Не находите, что это перебор? Человек имеет право переживать свое горе, потерю и беду так, как он это может. Имеет право делать свои выводы из своего собственного пережитого опыта о врачах, клиниках и ситуациях (ведь не все у нас любят Рожко, Кажину, Чикер и тд. Я их люблю, но другое мнение имеет место быть))). Человек имеет право на свою точку зрения в отношении своего здоровья/диагноза/прогноза, при этом подкрепленную результатами анализов и мнениями врачей, которые работали именно с ней и с конкретным ее случаем.  Это не делает его «вруном, с поехавшей крышей». Никакая репутация не дает право человеку опускаться до прямых обвинений во вранье  и оскорблений. И ведь это не первый конфликтный случай такого рода (и не только в беседке). Поэтому браво Alёnushka, что движится вперед, браво что ищет выходы, браво, что не опускает руки и не опускается до оскорблений.
А в отношении женской зависти)))) Это правда насмешило))))  Предпочитаю слушать советы компетентных врачей, профессионалов, людей имеющих образование и опыт, а не умеющих прогуглить информацию.

Большое Вам спасибо... Я уже все поняла, в том числе, и из того, что мне пишут в личку... Мне очень жаль, что так получилось, я не хотела ругаться, да, пыталась свернуть спор несколько раз, но оскрор###ть себя нельзя позволять никому - ни уважаемому врачу, ни уважаемому пользователю форума.
Добавлено: 27 Октябрь 2016, 17:15:28

Alёnushka, браво! Достойно, порядочно и аргументировано. А про "затихла", не в бровь, а в глаз))) Игра в репродуктолога-гинеколага-эндокринолога, а нынче и гематолога уже выглядит смешной( А в некоторых моментах и оскорбительной. Еще раз, браво!

Если это Вас веселит, то очень рада, смех продлевает жизнь и уже за это должны быть благодарны Морене, от себя же хочу сказать, что пусть она и дальше продолжает в это "играть" на благо большинства адекватных пользователей данной ветки.

простите, а вы как с этой темой связаны?

Судя по всему профиль принадлежит мужчине, т.е если мужчина писал это от своего лица, то это его как мужчину не красит, скорее всего это писала его жена, так как со своего профиля смелости не хватило, женская зависть она такая.....
Добавлено: 27 Октябрь 2016, 15:46:16

но по телефону он мне заявил, что моя врач в отпуске, а если они начнут принимать каждую тетку со сдувшимися сиськами, то у них никакого времени не хватит. Девочки, это дословно!

Я Вам верю, что врач мог такое сказать, но я 100% не верю, что он такое говорит абсолютно всем, иначе бы у клиники не было пациентов и глав.врача этого давно уже уволили. Не пробовали понять почему он так сказал резко? Может быть причина была в Вас? Многие живут по принципу клиент всегда прав, тем более заплатив 19.725 руб. 00 коп., но и у врачей тоже есть нервы, которые иногда и сдают. Понимаю в каком состоянии Вы пребывали на тот момент, но чтобы после вежливого отношения к врачу с Вашей стороны он взял и так отреагировал в это я не поверю, только если он был в состоянии алкогольного или наркотического опьянения, что очень маловероятно.

А я и не говорила, что такое говорится ВСЕМ. Я несколько раз подчеркнула, что это - мой личный опыт и мое личное мнение. И что я рада за тех, у кого сложилось с этой клиникой. И - да, я не прошу, чтобы Вы мне верили, но тогда я не настаивала на том, что я права, мне тогда было вообще все равно, кто в чем прав, я просила меня посмотреть и проверить анализы, просила вежливо и спокойно. Но убеждать никого и ни в чем не буду, каждый имеет право считать так, как ему заблагорассудится. Так же, как и не просила разбирать тут мой случай с якобы "профессиональной" точки зрения, не просила допрашивать меня с пристрастием относительно моего возраста, состояния гормонов и прочего: гуглить и читать я умею сама на отлично, поверьте, но слушать предпочитаю не форумных гениев, а компетентных специалистов в любой отрасли .

[Сhamomile]

Не находите, что это перебор?

Любой человек может ошибиться, уверен что Морена после того как неправильно поняла предыдущий пост принесла бы извинения, Ваша реакция была как быка на красную тряпку, накипело и выплеснули.

А в отношении женской зависти)))) Это правда насмешило))))  Предпочитаю слушать советы компетентных врачей, профессионалов, людей имеющих образование и опыт, а не умеющих прогуглить информацию.

По поводу Вашей смелости я оказалась права, давний пользователь ветки, уверена что не раз благодаривший Морену за помощь пишет бяку с профиля мужа, "браво"!

Предпочитаю слушать советы компетентных врачей, профессионалов, людей имеющих образование и опыт, а не умеющих прогуглить информацию.

Интересно узнать тогда, зачем читаете данную ветку? Очень много свободного времени?
Добавлено: 27 Октябрь 2016, 17:25:43

я просила меня посмотреть и проверить анализы

Понимаю, что задним умом мы все крепки и время вспять не воротить, но если Вы на 100% были уверены в том, что все эти анализы и УЗИ были крайне необходимы, то почему после отказа в Эмбрио не обратились в другую клинику на следующий или в тот же день? Их же в Минске много, не защищаю Эмбрио, но и винить только их в Вашем горе нельзя.

[L@komka]

vaneo не очень красиво писать с чужого ника какие-либо обвинения.

Добавлено: 27 Октябрь 2016, 17:33:39

не просила допрашивать меня с пристрастием относительно моего возраста, состояния гормонов и прочего: гуглить и читать я умею сама на отлично,

А где вас допрашивали то?  Если читали тему,  как это утверждаете,  то должны были понять,  что вопросы к вам будут,  так как чтобы что-то подсказать,  нужно понять проблему,  с которой вы пришли.
Ну как бы может я и придираюсь...  Но некоторые моменты в ваших сообщениях лично меня напрягают..  Сорри не хочу никого обижать

[Morena Baccarin]

Любой человек может ошибиться, уверен что Морена после того как неправильно поняла предыдущий пост принесла бы извинения

Честно говоря, информация, что "Минский репродуктолог" - это не Тишкевич внесла еще большую интригу.
Получается, что женщина  Алёнушка обратилась к еще одному репродуктологу, а у нас их не так много, да и клиник не так много, и этот человек сказал, что "у них (у Эмбрио) есть одна задача - "подцепить" беременность. А дальше - их это не волнует вообще. Даже еще и лучше, если она замрет. Потому что в рейтинг плюс, деньги получили, а потом я приду еще раз."

Например, клиника ЭКО на Сурганова и врач высказывающийся в таком ключе, сидит такая Жуковская, или Дусь и говорит "даже лучше, если она замрет"...

У меня лично это в голове не укладывается. Люди, которые варятся во всем этом (работают с эмбрионами, стимулируют, ну то есть врачи работающие с ЭКО), примерно представляют вероятность гибели эмбриона, понимают, что чаще всего ничего не поделать, так откровенно гнать на другой центр странно. К тому же никто не знает, в какой центр пойдешь работать завтра, вдруг в то же Эмбрио. А повторюсь, центров ЭКО и репродуктологов у нас крайне мало.

Да на самом деле важно лишь то, что доктора Эмбрио прямо обвинены в том, что "загубили эмбрионов", а Тишкевич еще и "хам". И меня интересовал вопрос заслужено или нет, а не диагнозы и подробности личной жизни Аленушки. То есть - клевета ли это. (Ну то есть можно ли квалифицировать как клевету).

[ДУСЯ]

Многие живут по принципу клиент всегда прав, тем более заплатив 19.725 руб. 00 коп., но и у врачей тоже есть нервы, которые иногда и сдают.

Никогда не понимала таких высказываний 
Да, я хочу, что бы врач оставлял свои нервы дома, когда я прихожу к нему на прием. Тем более заплатив 19.725 руб. 00 коп.
это не госучреждение, где все сидят и тупо выжидают конец рабочего дня.

Скрытый текст (нажмите, чтобы показать/спрятать)

Хотя тоже бред, просидев штаны в универе 6 лет и затем гундосить и кидаться на людей, потому что у них зп маленькая. А кто заставлял то?

Частные клиники это бизнес. И это сервис.
 Но видимо не в Беларуси. Знаю не по наслышке. Пример клиника на Сурганова