|
ЕвГений
|
А что, моё мнение например тож в Библии содержится? (конечно, откуда ж ему взяться :D) Выскажи своё мнение по поводу езды на Феррари Энцо... то-то же... ни разу не ездив ничего и не скажешь... Не совсем то же самое....... Ты ведь с богом не общался ни разу лично - откуда у тебя мнение о нём? Чтение Библии в таком ракурсе что-то сродни чтению журналов на автомобильную тематику - я могу судить о езде на феррари со слов других людей (авторов статьи в журнале), но моё мнение об этой машине может существовать независимо от того, прочитал ли я данный конкретный журнал............... |
|
|
|
|
Записан
|
Наконец-то приличный канал..... |
|
|
|
arikter
|
Непрощённый? Кто-то запутался похоже? ПРотиворечишь сам себе.
Атеисты и верующие могут жить мирно. Если не будут агитировать друг друга своей верой (неверой).
|
|
|
|
|
Записан
|
На небе только и разговоров, что о море... и о закате...
Там говорят о том, как чертовски здорово наблюдать за огромным огненным шаром, как он тает в волнах, и еле видимый свет, словно от свечи, горит где-то в глубине...
Уникальность снежинки... - это не про нас.
|
|
|
|
Unforgiven
|
Это невозможно впринципе! :-/ Представь - родился у тебя ребёнок. Ты - верующий, жена - атеист. Неужели не будет тёрки по поводу крещения?  А по поводу обрезания? З.Ы. Ну вот Дед Мороз тоже "существует". И "реально" подарки приносит. Но по поводу него не возникает конфликтов... Может потому, что нету храмов у Деда Мороза и в них не "заставляют" ходить?  |
|
|
|
« Последнее редактирование: 01 Октябрь 2007, 17:22:23 от Bausha »
|
Записан
|
Мудрость приходит вместе с импотенцией.
|
|
|
|
arikter
|
Моя жена не будет верующей. Или ей будет пояснено отношение моё к её религии и вере в целом.
А крещение ребёнка - какая разница по большому счёту? Меня допустим не крестили чисто по случайности. Могли и крестить. На моё текущее отношение к религии это навряд ли повлияло бы. Так же и с ребёнком. У нас и так страна православных атеистов - согласись. Крещёных навалом, а верующих среди них - раз два и обчёлся. Про банальное знание обрядов я вообще скромно промолчу.
Как-то один католик хвастался своими познаниями в своих обрядах и интересовался как это у православных. Я как атеист не знал, православные (крещёные) скромно молчали.
Поэтому какая разница для ребёнка? Если он для себя найдёт что-то в религии - его крещёность/некрещёность тому не помеха.
|
|
|
|
|
Записан
|
На небе только и разговоров, что о море... и о закате...
Там говорят о том, как чертовски здорово наблюдать за огромным огненным шаром, как он тает в волнах, и еле видимый свет, словно от свечи, горит где-то в глубине...
Уникальность снежинки... - это не про нас.
|
|
|
|
ЕвГений
|
Представь - родился у тебя ребёнок. Ты - верующий, жена - атеист. Неужели не будет тёрки по поводу крещения? А по поводу обрезания? а ещё есть венчание.......... вот я на католичке жниться думаю, а сам не крещён - придётся ксендзу врать, что крестили меня в далёком русском глухом селении  |
|
|
|
|
Записан
|
Наконец-то приличный канал..... |
|
|
|
ЕвГений
|
так ведь для меня не грех ето...... |
|
|
|
|
Записан
|
Наконец-то приличный канал..... |
|
|
|
Unforgiven
|
Моя жена не будет верующей. Или ей будет пояснено отношение моё к её религии и вере в целом. Вот это "или" зачастую бывает черевато... Ибо один раз пояснить - это одно, а всю жизнь исполнять обряды - совсем другое... Типа: "Ты там себе не верь наздоровье, но куличик посвятить сходи!" Когда столкнёшься с таким - поймёшь... А крещение ребёнка - какая разница по большому счёту? По большому счёту когда начинаешь верующим объяснять свои атеистические взгляды, зачастую очень весомым аргументом у них является "Ну ты же крещёный!.."  То есть пофик что ты убеждённый атеист, крещёный - значит верующий. Поэтому лично у меня, например, отношение к крещению в младенчестве, после таких "аргументов", как к какому-то клеймлению проклятьем. |
|
|
|
|
Записан
|
Мудрость приходит вместе с импотенцией.
|
|
|
|
marifer
|
А как определить по человеку крещеный али нет??
это ж не видно, только ты сам об этом говоришь окружающим
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Unforgiven
|
А как определить по человеку крещеный али нет?? Это не надо определять - это надо утверждать! Типа "акваланг и ....." это ж не видно, только ты сам об этом говоришь окружающим Ну ты же крещёная?! |
|
|
|
|
Записан
|
Мудрость приходит вместе с импотенцией.
|
|
|
|
arikter
|
Моя жена не будет верующей. Или ей будет пояснено отношение моё к её религии и вере в целом. Вот это "или" зачастую бывает черевато... Ибо один раз пояснить - это одно, а всю жизнь исполнять обряды - совсем другое... Типа: "Ты там себе не верь наздоровье, но куличик посвятить сходи!" Когда столкнёшься с таким - поймёшь... А крещение ребёнка - какая разница по большому счёту? По большому счёту когда начинаешь верующим объяснять свои атеистические взгляды, зачастую очень весомым аргументом у них является "Ну ты же крещёный!.." То есть пофик что ты убеждённый атеист, крещёный - значит верующий. Поэтому лично у меня, например, отношение к крещению в младенчестве, после таких "аргументов", как к какому-то клеймлению проклятьем. Ну тогда "или" банально не будет. Да и не забиваю я себе голову браком пока. Спасибо за замечание - моя жена будет атеисткой. А зачем говорить верующим что тебя в детсвте окрестили? или скажи как Труп заметил - у меня никто не спрашивал - я отрекаюсь или как там оно? Не знаю кстати а можно от крещения отказаться? |
|
|
|
|
Записан
|
На небе только и разговоров, что о море... и о закате...
Там говорят о том, как чертовски здорово наблюдать за огромным огненным шаром, как он тает в волнах, и еле видимый свет, словно от свечи, горит где-то в глубине...
Уникальность снежинки... - это не про нас.
|
|
|
|
marifer
|
При венчаниии, думаю нет.  Ибо венчаются "дети церкви", а если один не "деть" - то церковь рискует потерять и второго верующего супруга (супругу), ( "Ночная кукушка дневную перекукует" - народная пословица, а так еще один прихожанин = "плательщик") поэтому либо все верующие и соответственно крещеные - либо не венчают..... |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
marifer
|
Ну ты же крещёная?! Мне говорят, что да, Но проверить сие невожно |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Ale
Гродненец
 Репутация: +5/-0
 Offline
Пол: 
Сообщений: 97
Всем привет! :-)
|
А вот мирно атеисты и верующие начнут жить тогда, когда верующие перестанут считать атеистов недоразвитыми и навязывать им своё мнение. Самое прикольное, что я тут никому ничего не навязываю, а вот мои атеистичные родственники - вовсю. Атеисты и верующие могут жить мирно. Если не будут агитировать друг друга своей верой (неверой). Вот и я так думаю. Можно тему и закрыть. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
kusaka
Гродненец
Репутация: +33/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 78
Я люблю Гродненский форум!
|
У меня лучшая подруга - атеистка. Чтобы не ссорится, просто не затеваем разговоров о религии друг с другом. Только по праздникам проблемы: по привычке вечно поздравляю ее то с Пасхой, то с Рождеством...
Гораздо больше проблем лично у меня возникает со знакомой-мусульманкой. Вот здесь намного сложнее...
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 05 Ноябрь 2007, 22:04:54 от kusaka »
|
Записан
|
|
|
|
|
promo
Гость
|
Мне вообще до седалищных холмов верующие мои знакомые или нет. Я могу выслушать все что они говорят про своего мнимого бога. Соглашусь с многими заповедями что написаны где то там. Но конфликтов не возникает абсолютно. Разве что когда мне начинают типо "ты со временем сам придешь к вере" или "сходил бы помолилсо". Иногда смеюсь с этого. А если уж совсем навязчиво - то человек возглавляет список посланных накуй и успокаивается. Я ж не против того что они верят, я могу лишь уважать их выбор. Так пусть уважают и то что не верю я.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Anty
Гродненец
Репутация: +75/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 188
Касанья губ,увы,не вечны,но те минуты бесконечны..
|
Мне вообще до седалищных холмов верующие мои знакомые или нет. Я могу выслушать все что они говорят про своего мнимого бога. Соглашусь с многими заповедями что написаны где то там. Но конфликтов не возникает абсолютно. Разве что когда мне начинают типо "ты со временем сам придешь к вере" или "сходил бы помолилсо". Иногда смеюсь с этого. А если уж совсем навязчиво - то человек возглавляет список посланных накуй и успокаивается. Я ж не против того что они верят, я могу лишь уважать их выбор. Так пусть уважают и то что не верю я.
Поддерживаю. Почему-то получается, что ситуация автора темы довольна редка, чаще все как раз наоборт: "неверующие" мирно никого не трогают, а вот так называемые "рабы божьи" просто доходят до навязчивости торговых агентов... Это иногда становится невыносимым. Вот хотела бы еще поднять такой вопрос (как раз в теме сосуществования верующих и атеистов): ведь бывают такие ситуации, когда их интересы сталкиваются (например, смерть родственников, венчание друзей и т.д.), как вести себя человеку нерелигиозному в религиозной обстановке  Ведь я, глубоко неверующий человек, все же по простым человеческим соображениям не могу не прийти к гробу усопшего (не молится за его душу, а просто посмотреть в последний раз, поплакать в конце концов!), а все кругом начинают шипеть: "неправильно плачешь! надо больше жалости! руки целуй, ноги лобзай, молись, крестись, платок нацепи, ноги не скрещивай.... Ну не спорить же и не отправлять к праотцам в такой ситуации! А как им доходчиво дать понять, что у меня свои представления и о смерти, и об умерших, и о том, как с ними прощаться? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
promo
Гость
|
2 Anty
Не нужно никому и ничего объянять. Ты пришла (на теже похороны) в первую очередь тебе по человечески жутко больно. А вся эта дурь, связанная с ритуалами - это полная чушь. Если кому то не нра как ты прощаешься с усопшим - это их дело. Порой психологическая связь с умершим гораздо ближе у тебя чем у них, у верующих. Где сознание фильтруется мнимым успокоением что там ему будет лучше. Им то об этом откуда известно? Они и смерть воспринимают порой как благо. Ну умер - "усё, цяпер ён у божаньки". А для тебя самой это огромная, выжигающая боль и вопрос, если есть этот гасподзь существует, то зачем он позволил ему безвременно уйти? Ах, ну да. Пути господни неисповедимы. Весь ответ. Бред. "Вечный ребус - почему смерть щадит ненужных. Кто ей дал права?"
А после похорон - первая, вторая - чеб хорошо ему там было, типо усопшему, а потом понеслась за всех святых и нищих. Тупо бухать пару дней. А потом еще и на 9 дней и на 40. В то же время служители господни тож вместе с вами ждут эти 9 и 40 дней, а так же Радуницу. Но уже с другими целями)))
Хорошо было сказано: "Что бы читать мне проповеди научитесь чтить заповеди" (с) Можешь это сказать тем кто тебя принуждает к коленопреклонению и лобызанию. Оставайся сильной!
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Alconafft
|
как вести себя человеку нерелигиозному в религиозной обстановке Прежде всего надо вести себя прилично. Если человек просто нормально воспитан, то он в любой обстановке сможет вести себя так, чтобы не оскорбить других. Почему-то нарушение правил поведения в светских общественных местах считается хамством, а в культовых учреждениях - проявлением атеизма... |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Anty
Гродненец
Репутация: +75/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 188
Касанья губ,увы,не вечны,но те минуты бесконечны..
|
как вести себя человеку нерелигиозному в религиозной обстановке Прежде всего надо вести себя прилично. Если человек просто нормально воспитан, то он в любой обстановке сможет вести себя так, чтобы не оскорбить других. Почему-то нарушение правил поведения в светских общественных местах считается хамством, а в культовых учреждениях - проявлением атеизма... Согласитесь, если я не имея зеленого представления о том, как надо правильно молиться-креститься, начну это судорожно делать, потому что все смотрят и шипят, это будет действительным хамством и неуважением к религии и ее проявлениям, если хотите, даже издевательством. А вот если я буду спокойно стоять, никому не мешаяя, и в своей атеистичной голове по-своему воспринимать все происходящее - это будет прилочно. Но почему-то все окружающие именно такую "клоунаду" в моем исполнении готовы воспринять как попытку приблизиться к ним и одобрительно потом говорить, мол, молодец, хоть пыталась!!! А мое философское созерцание скорее будет оценено, как надменное насмехательство! Так что есть прилично в культовом месте |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Alconafft
|
Согласитесь, если я не имея зеленого представления о том, как надо правильно молиться-креститься, начну это судорожно делать
Абсолютно никакой необходимости в этом нет. Если человек действительно хочет покреститься-помолиться, то он предварительно выяснит, как это делать, а если не хочет, то и не нужно совсем. потому что все смотрят и шипят
Те, кто смотрят и шипят, более атеисты, чем те, кто спокойно созерцает Шипящие и ругающиеся бабушки - это то, с чем приходится мириться и поменьше обращать внимания...Но как раз такие люди часто отвращают от храма, и, что самое страшное, от православия вообще. Бывает, что человеку плохо, больно и некуда больше идти, кроме как к Богу, а, зайдя в храм, он первым делом встречает не добрых и понимающих людей, а дышащую злобой особу, которая считает себя чуть ли не наместником Бога на земле... |
|
|
|
« Последнее редактирование: 24 Ноябрь 2008, 10:44:44 от Alconafft »
|
Записан
|
|
|
|
|
Unforgiven
|
И как же в таком случае жить мирно? Может я зашёл в храм из эстетических соображений. Не хоццо мне молиццо, а хочется красоту посозерцать. А тут "доброжелательные" бабульки... |
|
|
|
|
Записан
|
Мудрость приходит вместе с импотенцией.
|
|
|
|
Alconafft
|
Вот уж и не знаю...в случае, когда мне надо зайти в костёл, я подхожу к любому человеку "в форме" и спрашиваю, куда мне можно, куда нет...
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
|
|
Alconafft
|
Я тож раз зашел просто посматреть, а меня сцука молодой священник выпихнул из саьора - хотя я просто разглядывал собор изнутри (чисто из итсторических соображений)!!! Вот тебе и "церковь для всех"!!!!  Я про такое первый раз слышу...и не видал, хотя торчу там целыми днями. Может ты бухой просто был Ибо вонючих, пьяных и неадекватных самому не раз приходилось выдворять... |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Mr.Punk
|
Да ни фуя - был трезв как стекло, просто надо было убить время. Мот на то время одет был как скин но ведь за одежду не выгоняют - почти подрался с этим молодым священником доказывая что я крещен и все такое!  |
|
|
|
|
Записан
|
На вкус и цвет товарищей нет! |
|
|
|
Alconafft
|
Да ни фуя - был трезв как стекло, просто надо было убить время. Мот на то время одет был как скин но ведь за одежду не выгоняют - почти подрался с этим молодым священником доказывая что я крещен и все такое! Непонятно...надо бы на такого в епархиальное управление нажаловаться |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Mr.Punk
|
Я ж атэитст зачем? Просто по человечески возмутило такоеповедение! |
|
|
|
|
Записан
|
На вкус и цвет товарищей нет! |
|
|
|
Николай Александрович
|
Непрощённый? Кто-то запутался похоже? ПРотиворечишь сам себе.
Атеисты и верующие могут жить мирно. Если не будут агитировать друг друга своей верой (неверой).
полностью поддерживаю. это личное дело каждого верить или не верить. а навязывать свое мнение агрессивными методами... результаты в истории наблюдали: крестовые походы, инквизиции, джихад... если и те и другие будут терпимее, всем места хватит |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Unforgiven
|
Прошу заметить, что крестовые походы, инквизиция и джейхад происходят со стороны религиозных фанатиков. А ты слышал где-нибудь про "атеистические войны"? Так кому надо быть терпимее? |
|
|
|
|
Записан
|
Мудрость приходит вместе с импотенцией.
|
|
|
|
Alconafft
|
А ты слышал где-нибудь про "атеистические войны"? Нуну...никто не слышал про сотни тысяч верующих в советских концлагерях |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
