|
Канопушка
|
И с чего Вы взяли что все ипошники используют стандартный набор слово-команд? Интересуюсь ипо спортом. Если предоставите видео где ипо спортсмен кричит на тарабарщине выдуманные им команды - буду премного благодарна.  раз уж интересуетесь ипо спортом,то должны знать:"Команды определяются Правилами. Команды – это нормально выговариваемые, короткие, состоящие из одного слова приказы. Они могут даваться на любом языке, однако должны быть одинаковы для данного действия..."( )  , ну вот видите, все так как я и говорю. "Должны быть одинаковыми" означает, что в рамках выступления, если проводник, к примеру, подает команду на отпуск "дай", то в следующий раз она должна звучать так же - "дай", а не плюнь и т.п. А на каком языке будет команда? Правильно, на любом. Русском , японском, а может эсперанто или на языке древних индейцев майя. Я вам описала примерну ситуацию которая может быть, оговорившись при этом что собака может находиться на начальной форме обучения. Вы сами себе противоречите. Если это не опытная собака, то как она может на ровном месте, с одной команды, сразу же начать кусать человека? Если навык отработан до такой степени, это означает, что с собакой много занимались, и она, как Вы писали "вышколена" и имеет достаточный опыт обучения. Я видела воспитанных им собак, мне этого хватило. Вы же ждете что я предоставлю вам какие то отчеты? Или что вы от меня хотите я не могу понять Я спрашивала вполне конкретно. Какие достижения, достижения учеников, если это спортсмен, достижения в спорте либо в тех видах работы, которой он занимается. Ведь Вы писали о хозяев рабочих собак. А то у Вас получается примерно следующее: Со слов тети Вали, в рейтинге тети Вали первое место занимает тетя Валя. Ну, а впрочем, Shalochka, извините, что я затеяла с Вами этот разговор. Вы так уверенно говорили, что мне показалось, Вы понимаете о чем говорите. Еще раз, прошу у Вас за это прощение.
Добавлено: 31 Октябрь 2016, 05:51:31
И с чего Вы взяли что все ипошники используют стандартный набор слово-команд? Интересуюсь ипо спортом. Если предоставите видео где ипо спортсмен кричит на тарабарщине выдуманные им команды - буду премного благодарна. раз уж интересуетесь ипо спортом,то должны знать:"Команды определяются Правилами. Команды – это нормально выговариваемые, короткие, состоящие из одного слова приказы. Они могут даваться на любом языке, однако должны быть одинаковы для данного действия..."( ) , ну вот видите, все так как я и говорю. "Должны быть одинаковыми" означает, что в рамках выступления, если проводник, к примеру, подает команду на отпуск "дай", то в следующий раз она должна звучать так же - "дай", а не плюнь и т.п. А на каком языке будет команда? Правильно, на любом. Русском , японском, а может эсперанто или на языке древних индейцев майя. Я вам описала примерну ситуацию которая может быть, оговорившись при этом что собака может находиться на начальной форме обучения. Вы сами себе противоречите. Если это не опытная собака, то как она может на ровном месте, с одной команды начнет кусать человека? Если навык отработан до такой степени, это означает, что с собакой много занимались, и она, как Вы писали "вышколена" и имеет достаточный опыт обучения. Я видела воспитанных им собак, мне этого хватило. Вы же ждете что я предоставлю вам какие то отчеты? Или что вы от меня хотите я не могу понять Я спрашивала вполне конкретно. Какие достижения, достижения учеников, если это спортсмен, достижения в спорте либо в тех видах работы, которой он занимается. Ведь Вы писали о хозяев рабочих собак. А то у Вас получается примерно следующее: Со слов тети Вали, в рейтинге тети Вали первое место занимает тетя Валя. Ну, а впрочем, Shalochka, извините, что я затеяла с Вами этот разговор. Вы так уверенно говорили, что мне показалось, Вы понимаете о чем говорите. Еще раз, прошу у Вас за это прощение. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
NATA_sha
|
Эту информацию я взяла не с неба, очень продолжительное время общалась с дрессировщиком питбультерьеров, имеющим на сегодняшни день 30 лет практики, из Германии. Это характеризует Вас, как человека, стремящегося к расширению горизонтов и знаний. Это исключительно похвально. При этом я акцентирую Ваше внимание и внимание читающих эту тему, что Вы подчеркиваете источник Ваших восхищений, как "дрессировщик питбультерьеров". Если для вас Наташа это чушь, то горе вы дрессировщик))) Спасибо Вы действительно, с последнего нашего диалога В СЕТИ ИНТЕРНЕТ, не изменяете себе: все также сидите, вешаете ярлычки, скабрезничаете, ну, и, есСессНА, прикрываетесь чужими именами. И все как-то о себе, да о себе, о своих "достижениях", немецких знаниях, да о нас "разумных" с Вашими-то немцами, ну, никак не снизойдете И, конечно, же только Вы можете сводить свой же "базар" до уровня меряния пипи*** Вы хоть одного бойца воспитали? . При этом, когда Вам тут в теме задают вопросы подобного рода о Ваших и Ваших авторитетов достижениях и успехах, у Вас это вызывает... ну... мягко говоря "странную" реакцию.  Дрессировщика зовут Хоган Миллер Прочла Ваши объяснения. Чо-та ржу © я считаю что обучение собаки должно происходить с учетом особенностей менталитета таких особей"человекообразных". Вы очень ограничены. Во всем  Увы. Я к стати не имела в виду, что посторонний человек може натравить собаку на хозяина, как уже писала пса можно дизареинтировать, заставить замешкаться, что недопустимо. Недопустимо то, что Вы гребете все в одну кучку (даже не кучу): собак (разных, с разным потенциалом, я уж про породы не говорю, хотя Вам тут уже на это обращали внимание), команды, ситуации, обучение, опыт и т.д. Еще раз - Вы примитивно, просто примитивно, ограничены и зашорены!  И об этом предупреждают кинологи и инструктора Интересно-таки, о чем предупреждают? Я вот не поняла Вашего коммента. Я описала то как я воспитываю собак, если вам это на подходит, я не настаиваю ни разу. Дежа-вю Вы не написали, как Вы воспитываете, Вы написали, что Вы учите разные команды "чтобы...". И Вам резонно задают вопросы, чтобы Вас понять, ну, или Вашего ментора (через Вас). Но Вы упорно закрываете рот и мчитесь к партизанам. И при это не забываете махать наганом с кличем А сколько собак вы лично воспитали, поделитесь? В чем кайф, уважаемая?! И если вы хотите увидеть достижения собак воспитанных Хоганом, вам придется в немцы скататься. Вас тоже бы хотелось послать... скататься, но Вам это "нинада". Ваше представление темы, в которую Вы сами тут себя "вписали", сводится только к одному: Лично встречала много неадекватных людей, мимо которых проходишь с собакой а они начинаю всемирно известную команду фас кричать. Если собака, допустим, находиться на начальной стадии обучения этой команде, то где гарант того что она не воспримет эту команду и не цапнет проходящего мимо человека? Но это бред, чушь!! Всем читающим: ЕСЛИ ВАША СОБАКА УПРАВЛЯЕМА (читай: воспитана), ОНА ПОДКОНТРОЛЬНА ВАМИ. И похрен, какой там рядом Вася Пупкин, что кричит. Ну, а если Вы, уважаемая, претендуете на заявки УПРАВЛЯЕМОСТИ агрессивных собак, то то, какие Вы тут "постулаты" пишете, в сотой степени - БРЕД сивой кобылы ©. Я объснила свою точку видения. Не объяснили. Вы просто обхаркали всех задающих Вам вопросы "немецким идеалом" Вы выискиваете какие то контраргументы и пытаетесь их противопоставить моим методам. Минуточку, а какие у Вас МЕТОДЫ? Канопушка,у нас например, собака также базовые команды(сидеть,лежать,стоять) знает на русскои и немецком.Считаю это всего-то "хозяйская блажь". Я вот, так могу сказать о Shalochka - это блажь в болоте бреда  Вообще забавно, конкретно по Navit: слышал звон, да не знаю, где он. И с чего Вы взяли что все ипошники используют стандартный набор слово-команд? раз уж интересуетесь ипо спортом,то должны знать:"Команды определяются Правилами. Команды – это нормально выговариваемые, короткие, состоящие из одного слова приказы. Они могут даваться на любом языке, однако должны быть одинаковы для данного действия... Я вот вопрос не поняла. Объясните? И начните, пожалуйста, с того, "ИПО"-шник ли Вы. Я Вас почитаю с удовольствием! Цитаты - это хорррошо! Может, Вы еще про практику... эээ... соревновательную расскажете: что же там клокочут спортсмены-то на поле, а? А ваша собака при этом будет просто стоять и гавкать, потому что не может и мысли допустить о нападении на человека. Не каждая собака может "напасть" на человека. Интересно, а каким образом Ваши собаки это... поняли, а Вы это отработали на команду? |
|
|
|
|
Записан
|
#dog4uby |
|
|
|
Shalochka
|
Эту информацию я взяла не с неба, очень продолжительное время общалась с дрессировщиком питбультерьеров, имеющим на сегодняшни день 30 лет практики, из Германии. Это характеризует Вас, как человека, стремящегося к расширению горизонтов и знаний. Это исключительно похвально. При этом я акцентирую Ваше внимание и внимание читающих эту тему, что Вы подчеркиваете источник Ваших восхищений, как "дрессировщик питбультерьеров". Если для вас Наташа это чушь, то горе вы дрессировщик))) Спасибо Вы действительно, с последнего нашего диалога В СЕТИ ИНТЕРНЕТ, не изменяете себе: все также сидите, вешаете ярлычки, скабрезничаете, ну, и, есСессНА, прикрываетесь чужими именами. И все как-то о себе, да о себе, о своих "достижениях", немецких знаниях, да о нас "разумных" с Вашими-то немцами, ну, никак не снизойдете И, конечно, же только Вы можете сводить свой же "базар" до уровня меряния пипи*** Вы хоть одного бойца воспитали? . При этом, когда Вам тут в теме задают вопросы подобного рода о Ваших и Ваших авторитетов достижениях и успехах, у Вас это вызывает... ну... мягко говоря "странную" реакцию. Дрессировщика зовут Хоган Миллер Прочла Ваши объяснения. Чо-та ржу © я считаю что обучение собаки должно происходить с учетом особенностей менталитета таких особей"человекообразных". Вы очень ограничены. Во всем Увы. Я к стати не имела в виду, что посторонний человек може натравить собаку на хозяина, как уже писала пса можно дизареинтировать, заставить замешкаться, что недопустимо. Недопустимо то, что Вы гребете все в одну кучку (даже не кучу): собак (разных, с разным потенциалом, я уж про породы не говорю, хотя Вам тут уже на это обращали внимание), команды, ситуации, обучение, опыт и т.д. Еще раз - Вы примитивно, просто примитивно, ограничены и зашорены! И об этом предупреждают кинологи и инструктора Интересно-таки, о чем предупреждают? Я вот не поняла Вашего коммента. Я описала то как я воспитываю собак, если вам это на подходит, я не настаиваю ни разу. Дежа-вю Вы не написали, как Вы воспитываете, Вы написали, что Вы учите разные команды "чтобы...". И Вам резонно задают вопросы, чтобы Вас понять, ну, или Вашего ментора (через Вас). Но Вы упорно закрываете рот и мчитесь к партизанам. И при это не забываете махать наганом с кличем А сколько собак вы лично воспитали, поделитесь? В чем кайф, уважаемая?! И если вы хотите увидеть достижения собак воспитанных Хоганом, вам придется в немцы скататься. Вас тоже бы хотелось послать... скататься, но Вам это "нинада". Ваше представление темы, в которую Вы сами тут себя "вписали", сводится только к одному: Лично встречала много неадекватных людей, мимо которых проходишь с собакой а они начинаю всемирно известную команду фас кричать. Если собака, допустим, находиться на начальной стадии обучения этой команде, то где гарант того что она не воспримет эту команду и не цапнет проходящего мимо человека? Но это бред, чушь!! Всем читающим: ЕСЛИ ВАША СОБАКА УПРАВЛЯЕМА (читай: воспитана), ОНА ПОДКОНТРОЛЬНА ВАМИ. И похрен, какой там рядом Вася Пупкин, что кричит. Ну, а если Вы, уважаемая, претендуете на заявки УПРАВЛЯЕМОСТИ агрессивных собак, то то, какие Вы тут "постулаты" пишете, в сотой степени - БРЕД сивой кобылы ©. Я объснила свою точку видения. Не объяснили. Вы просто обхаркали всех задающих Вам вопросы "немецким идеалом" Вы выискиваете какие то контраргументы и пытаетесь их противопоставить моим методам. Минуточку, а какие у Вас МЕТОДЫ? Канопушка,у нас например, собака также базовые команды(сидеть,лежать,стоять) знает на русскои и немецком.Считаю это всего-то "хозяйская блажь". Я вот, так могу сказать о Shalochka - это блажь в болоте бреда Вообще забавно, конкретно по Navit: слышал звон, да не знаю, где он. И с чего Вы взяли что все ипошники используют стандартный набор слово-команд? раз уж интересуетесь ипо спортом,то должны знать:"Команды определяются Правилами. Команды – это нормально выговариваемые, короткие, состоящие из одного слова приказы. Они могут даваться на любом языке, однако должны быть одинаковы для данного действия... Я вот вопрос не поняла. Объясните? И начните, пожалуйста, с того, "ИПО"-шник ли Вы. Я Вас почитаю с удовольствием! Цитаты - это хорррошо! Может, Вы еще про практику... эээ... соревновательную расскажете: что же там клокочут спортсмены-то на поле, а? А ваша собака при этом будет просто стоять и гавкать, потому что не может и мысли допустить о нападении на человека. Не каждая собака может "напасть" на человека. Интересно, а каким образом Ваши собаки это... поняли, а Вы это отработали на команду? И опять же получается говносрачь, вместо конструктивного диалога. Вы "уважаемая" Наташа, либо не понимаете, либо не хотите понимать, то что я пытаюсь донести. Что то доказывать я вам не буду, это получиться разговор впустую. Вы в очередной раз убедили всех в своей приземленности и ограниченности. Все кто высказывает мнение противоположное вашему, сразу же осуждаються. Вы не истина в последней инстанции! И есть гораздо более квалифицированные дрессировщики чем вы! |
|
|
|
|
Записан
|
У меня была собака, я ее любил. Она съела кусок мяса - я ее любил. Она грызла мои тапки - я ее любил. Она писала на коврик - я ее любил. И сказал я той собаке: "Видишь, как терплю?..." И ответила собака: "Я ТЕБЯ ЛЮБЛЮ!"
|
|
|
|
NATA_sha
|
Вы не истина в последней инстанции! Я не претендую. И Ваши способности не умаляю. Вашу квалификацию не подвергаю сомнениям. "Горе дрессировщиком" не называю. А ВЫ?А вы посмотрите на картинку ниже. И прекратите давать оценку моим квалификациям, Вы совершенно со мной не знакомы вживую, Вы не знаете меня, а поэтому не вправе, даже из политкорректности, отвешивать мне Ваши оценки. Слева направо: "Шесть" ---- "Девять" "Только потому, что ты прав, не значит, что я не прав. Ты просто не понял жизнь с моей стороны." Вы "уважаемая" Наташа, либо не понимаете, либо не хотите понимать, то что я пытаюсь донести. Возможно, проблема в том, что Вы плохо объясняете? |
|
|
|
« Последнее редактирование: 01 Ноябрь 2016, 10:32:21 от NATA_sha »
|
Записан
|
#dog4uby |
|
|
|
|
|
Канопушка
|
Shalochka, ай Вы и умничка. Сказали глупость, аргументировать отказались, назвали оппонентов дураками, под занавес - нахамили.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Shalochka
|
Я свое мнение высказала, доходчиво и обоснованно. Кто хотел понять, тот понял.
|
|
|
|
|
Записан
|
У меня была собака, я ее любил. Она съела кусок мяса - я ее любил. Она грызла мои тапки - я ее любил. Она писала на коврик - я ее любил. И сказал я той собаке: "Видишь, как терплю?..." И ответила собака: "Я ТЕБЯ ЛЮБЛЮ!"
|
|
|
|
N@T@LI
|
Уважаемые товарищи собачники! Видимо эта война никогда не закончится,хотя мне казалось в нашей стране такое редкость. Думаю кто-то,возможно, уже читал про этот случай. Берегите своих любимцев,особенно в сезон охоты! |
|
|
|
« Последнее редактирование: 14 Декабрь 2016, 14:27:28 от N@T@LI »
|
Записан
|
говорю редко, но метко...
|
|
|
Libero Animo
По телефону созваниваюсь крайне редко, звонит парень, так что не удивляйтесь
Настоящий гродненец
 Репутация: +13/-2
 Offline
Пол: 
Сообщений: 485
Волк внутри-человек снаружи
|
Всем доброго дня.
Может знает кто такой интернет магаз кусочек в минске? Они продают сердце/печень/легкое/трахею/пеник/хвост говяжий/язык и много всего вот такого для собак. Очень заинтересована, проблема в том. что этот магаз осуществляет доставку только по минску. Никто не знает, может у нас есть что-то подобное? Но чтоб до Гродно доехали. Или где можно подешевле печенью легким и сердцем разжиться? ну и трахею тоже бы не помешало, моя обожает ее.
Или кто ездит Минск Гродно, привезти сможет
|
|
|
|
|
Записан
|
Простите все, кого я знал,
Но я ангелом не стал.
We are like birds of a feather
We are two hearts joined together
We will be forever as one
My brother under the sun
|
|
|
|
elina
|
|
|
|
|
|
Записан
|
Нам до собак еще расти. Чтоб вровень встать с их благородством! А им, вовек, не доползти, до человеческого скотства... Снежные псы |
|
|
Libero Animo
По телефону созваниваюсь крайне редко, звонит парень, так что не удивляйтесь
Настоящий гродненец
Репутация: +13/-2
Offline
Пол:
Сообщений: 485
Волк внутри-человек снаружи
|
а что за магазин волковысский? Где он находится?
На счет рубца, он только по минску доставляет. Или как-то и в другие города можно?
|
|
|
|
|
Записан
|
Простите все, кого я знал,
Но я ангелом не стал.
We are like birds of a feather
We are two hearts joined together
We will be forever as one
My brother under the sun
|
|
|
|
elina
|
Магазин на кольце Декабристов.
С поставщиком надо говорить. От объёма закупок все зависит
|
|
|
|
|
Записан
|
Нам до собак еще расти. Чтоб вровень встать с их благородством! А им, вовек, не доползти, до человеческого скотства... Снежные псы |
|
|
Libero Animo
По телефону созваниваюсь крайне редко, звонит парень, так что не удивляйтесь
Настоящий гродненец
Репутация: +13/-2
Offline
Пол:
Сообщений: 485
Волк внутри-человек снаружи
|
пасибки ищу что-то более менее дешевое и очень вкусное для дресировки. |
|
|
|
|
Записан
|
Простите все, кого я знал,
Но я ангелом не стал.
We are like birds of a feather
We are two hearts joined together
We will be forever as one
My brother under the sun
|
|
|
|
elina
|
Легкое в духовке посушите или печеночные печеньки
|
|
|
|
|
Записан
|
Нам до собак еще расти. Чтоб вровень встать с их благородством! А им, вовек, не доползти, до человеческого скотства... Снежные псы |
|
|
|
Lexy
|
Добрый день! Подскажите, может кто-нибудь в курсе есть ли у нас в Гродно закрытые площадки для выгула собак кроме той, что на Болдина? Имеется молодой и активный пёс, которого пока не рисковала спускать с поводка.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
NATA_sha
|
Во вторник или среду (27/02 либо 01/03) состоится встреча представителей исполкома и всех неравнодушных граждан по вопросу организации приюта для бездомных животных города и обсуждения мер для решения данной проблемы.
Пожалуйста, поддержите своим присутствием и идеями, мыслями, предложениями!
Место и точное время встречи будет известно в понедельник.
Опубликую всю информацию здесь, а также можно звонить по всем вопросам инициатору данной встречи с властями - Катерине 029 784 07 76.© Facebook, 27 января в 13:57
|
|
|
|
|
Записан
|
#dog4uby |
|
|
|
NATA_sha
|
МЕРОПРИЯТИЯ 1-4 ИЮНЯ 2017 г., г. Брест: =жми на картинку!= |
|
|
|
|
Записан
|
#dog4uby |
|
|
|
elina
|
из наблюдашек: все чаще вижу, что отдаются (продаются за копейки) взрослые породистые животные. Вот скажите, китайка или шпиц вас объедят? Почему не взять с собой? Подруга эмигрирует в Штаты - самоед летит с ней. Даже не обсуждается. Перелет собачки выйдет дороже, чем её авиабилет. Но не обсуждается.
|
|
|
|
|
Записан
|
Нам до собак еще расти. Чтоб вровень встать с их благородством! А им, вовек, не доползти, до человеческого скотства... Снежные псы |
|
|
|
Заноза
|
Для кого-то собаки часть семьи и образ жизни, для кого-то аксессуар, предмет интерьера или необдуманный посткпок (захотел, завел, подумать забыл). В соответствии с этим и поступают . Последних 6 лет педиатр регулярно рассказывает мне, что раз у меня животные, значит у ребенка аллергия на котов и собак. И не важно какие реальные причины симптомов, но животных нужно убрать. Слушаю...и ищу причины симптомов и способы борьбы. Мысли избавиться от животных не возникало. Летом соседи завели собачку, породистого йорка, милейшее существо. Месяц назад заметила, что пса не видно. Тот же педиатр постановил, что у младшего ребенка в той семье "аллергия на собаку".Собаку отдали. Им так проще, там такое отношение к животным. И переделать этих людей не получится.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
elina
|
Нам повезло в врачом больше но и ребенок не аллергик. Наверное потому, что с животными дома росла. |
|
|
|
|
Записан
|
Нам до собак еще расти. Чтоб вровень встать с их благородством! А им, вовек, не доползти, до человеческого скотства... Снежные псы |
|
|
|
Заноза
|
Так самое забавное, что и мой не аллергик. Аллергия была замечена однажды... на дафний. Но каждый наш визит к врачу (1-2раза в год, один из них за допуском к тренировкам), слышу, что у нас наверняка аллергия на собак!
Когда-то слышала, но за достоверность не поручусь, что если беременность протекала в окружении двух и более разновидовых животных, то вероятность аллергий на животных у детей резко падает.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
ღ Жѐнёчҝɑ ღ
|
Нам скоро три месяца стукнет. Подскажите, где его платить и что для этого надо? |
Настоящая женщина должна уметь делать 70 вещей — печеньки и 69 
|
|
|
|
Tara
|
Вам надо зайти в жэс зарегистрировать собаку и вам плату будут включать в жировку
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
ღ Жѐнёчҝɑ ღ
|
У нас частный дом. Мы не относимся к ЖЭС.
|
|
|
|
|
Записан
|
Настоящая женщина должна уметь делать 70 вещей — печеньки и 69
|
|
|
|
Rozhka
|
У нас частный дом. Мы не относимся к ЖЭС.
а на коммунальные от кого квитанции приходят? |
|
|
|
|
Записан
|
спорить с дураком, всё равно, что играть в шахматы с голубем. он раскидает все фигуры, нагадит на доску и улетит рассказывать всем как он тебя уделал
|
|
|
|
ღ Жѐнёчҝɑ ღ
|
У нас частный дом. Мы не относимся к ЖЭС.
а на коммунальные от кого квитанции приходят? Квитанция только одна от теплосетей. Остальные платежи через интернет-банк оплачиваем (по показаниям счетчика). |
|
|
|
|
Записан
|
Настоящая женщина должна уметь делать 70 вещей — печеньки и 69
|
|
|
|
elina
|
никому не надо платить. куда деньги идут - неизвестно.
|
|
|
|
|
Записан
|
Нам до собак еще расти. Чтоб вровень встать с их благородством! А им, вовек, не доползти, до человеческого скотства... Снежные псы |
|
|
|
Rozhka
|
Жень, а к кому вы относитесь? не бесхозные же...
|
|
|
|
|
Записан
|
спорить с дураком, всё равно, что играть в шахматы с голубем. он раскидает все фигуры, нагадит на доску и улетит рассказывать всем как он тебя уделал
|
|
|
|
ღ Жѐнёчҝɑ ღ
|
Жень, а к кому вы относитесь? не бесхозные же...
А хз. Но ни к одному ЖЭСу это точно. никому не надо платить. куда деньги идут - неизвестно.
Я тоже к этому склоняюсь  |
|
|
|
|
Записан
|
Настоящая женщина должна уметь делать 70 вещей — печеньки и 69
|
|
|
|
Rozhka
|
А хз. Но ни к одному ЖЭСу это точно. ничо так ты утроилась и построилась |
|
|
|
|
Записан
|
спорить с дураком, всё равно, что играть в шахматы с голубем. он раскидает все фигуры, нагадит на доску и улетит рассказывать всем как он тебя уделал
|
|
|
|
