redbird
|
Цытата: Virta ад Сёння ў 07:56:35 Цытата: redbird ад Сёння ў 00:39:24 заўзела сорри за офф, но redbird, что это за слово такое Скрыты тэкст (націсніце, каб паказаць/схаваць)
Болела в смысле переживала Добавлено: Сёння ў 08:03:14 Как болельщик на футболе Не, не ўсё так проста. Бярыце вышэй агрэсіўней: заўзець - "фанатеть".  Сама здзівілася сёння.  Добавлено: 02 Декабрь 2016, 20:56:20
Пра дзіцячае баўленне зараз намалюю вам карцінку цікавую. Іду я ў нейкі гандлёвы цэнтр, насустрач мне малады хлопец на мыліцах (кастылях) без адной нагі, калашына звінутая. І побач сямейка, двое дзетак 8-10 гадоў. І вось гэтыя дзеткі голасна, здзекліва ў твар яму: "Мамачка, (ці татачка, не памятаю) а чамуууу ў яго нагі няма? А дзе ягоная нагааа?" Грамчэй і грамчэй, на ўсю вуліцу, ён пракульгаў, а яны доўжаць у спіну яму раўсці. А дарослыя ціхенька, мярзотна, спагадліва: "Ну вы што, цішэй, бла-бла-бла". Я там амаль не памерла, папросту ад болю ў вачах таго хлопца.  Пачвары. Каб маё дзіцё так зрабіла, я б з нагі ў сраку дала, каб паляцеў. Жуда нейкая. Добавлено: 02 Декабрь 2016, 22:00:13
Вообще я знаю взрослых и детей, которые умеют решать вопросы путем дипломатии (и была свидетелем этого). Не могу сказать, что они напрочь лишены агрессии, но ее вообще не видно. Вышэйшы пілатаж! Сказаць ціха, упэўнена, каб усе пачулі, супакоіліся і пабеглі выконваць.  Добавлено: 02 Декабрь 2016, 23:05:03
Покажите мне хоть одного руководителя, политика, и тыды безхребетного Хыхыхы. Пакажыце мне аднаго са слупом унутры. 
|
|
« Последнее редактирование: 02 Декабрь 2016, 23:05:03 от redbird »
|
Записан
|
Правитель про поэта чаще всего не знает ничего. У поэта, безусловно, больше власти, чем у правителя. И главное — эта власть истинная, данная сверху. Он не самозванец. Он не узурпировал власть от жажды всеми править. ©
|
|
|
B.Sun
|
А что именно зрабила дзите? За что конкретно с ноги в сраку?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
redbird
|
вспомните того же "дрища" Павла Волю, которого с удовольствием слушают и взрослые мужики Яны яго слухаюць толькі таму, што ён кволы, непрыгожы і смяхотны. Ні разу не роўня сапраўдным "настаяшчым" мужыкам. Менавіта таму тое, што ён гаворыць гучыць гумарыстычна. Фокус такі. Інакш морду набілі б. Добавлено: 02 Декабрь 2016, 23:14:16
B.Sun, за непыгожыя паводзіны. Я чуллівая. 
|
|
|
Записан
|
Правитель про поэта чаще всего не знает ничего. У поэта, безусловно, больше власти, чем у правителя. И главное — эта власть истинная, данная сверху. Он не самозванец. Он не узурпировал власть от жажды всеми править. ©
|
|
|
B.Sun
|
за непыгожыя паводзіны в чем именно некрасивость поведения в заданном вопросе, котоырй услышала левая тетка и че то там додумала за боль в глазах одноногого человека?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Virta
|
в чем именно некрасивость поведения в 8-10 лет это уже не нормальное поведение
|
|
|
Записан
|
|
|
|
B.Sun
|
Кроме "это не красиво" и "это не нормально"
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Virta
|
Кроме "это не красиво" и "это не нормально"
любому человеку неприятно слушать со стороны суждения о себе, разговор о себе в третьем лице, особенно если речь о недостатках и увечьях в 8 лет я и своему ввалю и слов выбирать не стану, хотя нет, наоборот выберу,чтоб уж совсем ясно стало,потому что уже в 4 доходчиво объяснено было. Тому человеку может и пофиг на комменты и взгляды ненужных людей, но дети за языком должны следить.Это касается не только инвалидов, но и одежды, обуви, прически, чего угодно. За собой смотри, блин, комментатор! я вот сейчас просто кэп, написав это в чем именно некрасивость поведения
почему такой вопрос? вы тут что-то другое видите
|
|
|
Записан
|
|
|
|
vascheyko
|
..и всем ввалить и под сраку, чтобы добрые были , вежливые и не агрессивные.... 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Werdandy
|
Каб маё дзіцё так зрабіла, я б з нагі ў сраку дала, каб паляцеў. Жуда нейкая. Вы серьезно видите в этой ситуации повод вкатить в попу с колена?  Это нормально интересоваться ребенку, что не так и почему. Вопрос в том - как Вы это объясните ребенку. Ничего не объясняя, просто за вопрос, ввалите в попу, или объясните, что мальчик/человек абсолютно обычный, но вот так в жизни бывает и не стоит так громко акцентировать внимание. Считаю, что именно из-за подобной реакции у нас такое дурацкое отношение в обществе к инвалидам и людям с особенностями. Если с детства внушать, что обратить на них внимание - это равно жёсткому наказанию и публичному унижению. То не удивительно, что и взрослые люди потом чураются таких людей, как будто они прокаженные. 
|
|
« Последнее редактирование: 03 Декабрь 2016, 11:39:42 от Werdandy »
|
Записан
|
|
|
|
B.Sun
|
любому человеку неприятно Тому человеку может и пофиг Так все же? Сказать за что ввалили бы своему ребенку? За то, что ВЫ испытали бы чувство стыда. За то, что эта маленькая пачвара опозорила вас так сказать. Аж песня вспомнилась "Намалеванныя пачвары, пяпяровыя iiдэалыы" 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
НеЯ
|
За то, что ВЫ испытали бы чувство стыда. За то, что эта маленькая пачвара опозорила вас так сказать. В этом вся проблема  Взрослым стыдно, что у ребенка рубашка вылезла и ему это неважно; взрослым стыдно, что его ребенок подрался; взрослым стыдно, ребенок устроил истерику в магазине. Ребенка наказывают, ругают за СВОЙ стыд, а не за поступок ребенка. Может с этого начать? Изменить свое отношение? Не вы 40 летний взрослый ходите в перекошенном галстуке, а ваш 7 летний ребенок, которому это не важно. ИМХО, в этих случаях наказание, морали и т.д., это демонстрация своей неуверенности в том, что ты, ВЗРОСЛЫЙ чего-то недодал, недоделал или, иначе говоря, от СВОЕЙ неуверенности. А про пример со инвалидом... Ну правильно с колена ребенку - это по нашему... Если к 8 года ребенок не знает, что люди бывают разные, может это упущение родителей? А еще бывают негры, китайцы и т.д. Спокойно сказать ребенку, говори тише, сейчас я тебе все объясню - никакая не проблема. Но проще с ноги в сраку. Без усилий. Я в упор не понимаю, что плохого в том, чтобы ребенку сказать, тише. Или надо на всю улицу обсуждать что к чему или к человеку подойти и поинтересоваться, Уважаемый, где ваша ножка - тут ребенок интересуется? Или обсуждать, по аналогии, что условная тетя безвкусно накрашена и юбка у нее слишком короткая, и прическа у нее безобразная, громко, когда тетя проходит мимо стало теперь правильным и так надо воспитывать детей? Извините, я всегда считала, что высказывать свое мнение постороннему человеку, а тем более громко его обсуждать как минимум неприлично, а на самом деле - элементарное хамство.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
redbird
|
Так, дакладна. Мне сорамна за тых дзяцей, за іх бацькоў, а нават за вас, што вы далучаецеся да ўмоўнай кампаніі, каб цкаваць безабароннага. Толькі пісалі пра падлеткаў тое самае, але і дарослыя не лепшыя, відавочна. Салодка вам? М? Я з гэтай хеўры вылучаюся, няхай нават штурхаючыся рукамі і нагамі. Добавлено: 03 Декабрь 2016, 12:28:22
тянет на слабаков?) Хіба, так.  Дзіўна, шмат даведалася пра сябе. Дзякуй за бяседзь.
|
|
|
Записан
|
Правитель про поэта чаще всего не знает ничего. У поэта, безусловно, больше власти, чем у правителя. И главное — эта власть истинная, данная сверху. Он не самозванец. Он не узурпировал власть от жажды всеми править. ©
|
|
|
Nataniel
|
Кроме "это не красиво" и "это не нормально"
Это просто свинство капитальное
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Virta
|
почему вы не можете уловить в высказывании суть, я не пойму? по первому слою прошлись, выводов наделали - давай развивать муру какую-то неужели не ясно,что ввалать имеется в виду не прямое действие невозможно разговаривать- за деревьями не видно леса мне расскажут почему я что сделаю детский сад, ей-богу
|
|
|
Записан
|
|
|
|
НеЯ
|
неужели не ясно,что ввалить не имеется в виду прямое действие я б з нагі ў сраку дала, каб паляцеў. Жуда нейкая. не вижу здесь никакого иного смыслы, кроме прямого. Ни кавычек, ни смайликов ничего.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
B.Sun
|
почему вы не можете уловить в высказывании суть, я не пойму? неужели не ясно,что ввалить не имеется в виду прямое действие, психологи, итить!!! невозможно разговаривать- за деревьями не видно леса мне расскажут почему я что сделаю детский сад, ей-богу
Вирта, под ввалить я имею ввиду наказание. )) А не то что прям с ноги в спину каждая влупит.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
НеЯ
|
Вот честно, поясните, мне какая должна быть реакция у ребенка и у родителя, в описанном выше случае? Чего я не понимаю или не вижу, не знаю?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Virta
|
За то, что ВЫ испытали бы чувство стыда. За то, что эта маленькая пачвара опозорила вас так сказать. нет,я могу его и не испытать даже вот в этом вся суть: За собой смотри
|
|
|
Записан
|
|
|
|
B.Sun
|
За то, что ВЫ испытали бы чувство стыда. За то, что эта маленькая пачвара опозорила вас так сказать. нет,я могу его и не испытать даже вот в этом вся суть: За собой смотри То есть замечать окружающих это не нормальное поведение в 8 лет?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Virta
|
Или обсуждать, по аналогии, что условная тетя безвкусно накрашена и юбка у нее слишком короткая, и прическа у нее безобразная, громко, когда тетя проходит мимо стало теперь правильным и так надо воспитывать детей? Извините, я всегда считала, что высказывать свое мнение постороннему человеку, а тем более громко его обсуждать как минимум неприлично, а на самом деле - элементарное хамство. ну и я о том как у нас получается спорить не ясно ) Добавлено: 03 Декабрь 2016, 12:47:40
То есть замечать окружающих это не нормальное поведение в 8 лет? обсуждать их при них же в ВОСЕМЬ лет это ведь было и в 4, и в 5(когда это нормально), и если так ведет себя в 8, значит родители не дали себе труда донести некоторые вещи
|
|
|
Записан
|
|
|
|
B.Sun
|
обсуждать их при них же в ВОСЕМЬ лет я не увидела в примере обсуждения, только вопрос. Добавлено: 03 Декабрь 2016, 13:18:43
а вот скажите мне такой вопрос громкий норм будет: "А почему эта тетя перебегает дорогу на красный свет?" "А почему этот дядя тут курит?" Или вот такой диалог "А почему мы еще не заходим в кабинет?" "Потому что некоторые люди ходят без очереди". В присутствии бабульки грудничка, мама которого вместе с ним только что бесцеремонно зашла в кабинет не спросив у очереди. В нормальной громкости, без акцентирования внимания. Это тоже некомильфо?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
vascheyko
|
Поясню свою позицию. Между словесным "ввалить" и физическим "ударить с ноги" для ребенка мало разницы. За тем и другим стоит все та же агрессия. Ребенок реагирует на эмоции, а значит испугается или того хуже, выдаст всю ту же агрессию в ответ на "урок". Но уж точно не научится состраданию. Труднее, но важнее спокойно объяснить происходящее и стать примером мудрого спокойствия. Мы ведь все тут о силе духа. И еще... Проще быть моралистом, находить недостатки в детях и взрослых, замечать нарушения правил и выжигать мечом. Проще. Выплюнул агрессию, обвинил и успокоился. Куда труднее погасить свои эмоции и донести до ребенка/взрослого, что он ошибается и может быть намного лучше, когда научится поступать по-другому. Тогда мы не услышим от него обидного "а сама?"
|
|
« Последнее редактирование: 03 Декабрь 2016, 14:38:02 от vascheyko »
|
Записан
|
|
|
|
НеЯ
|
В нормальной громкости, без акцентирования внимания.  Ты не человека обсуждаешь, а его действия  Разница есть. И да, такое действие, я могу обсудить достаточно громко, НО без хамства. А то, что тятя неопрятна или у нее слишком короткая юбка в этому не имеет никакого отношения. И обсуждать я это не буду. Ни громко, ни тихо.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
B.Sun
|
В нормальной громкости, без акцентирования внимания.  Ты не человека обсуждаешь, а его действия  Разница есть. И да, такое действие, я могу обсудить достаточно громко, НО без хамства. А то, что тятя неопрятна или у нее слишком короткая юбка в этому не имеет никакого отношения. И обсуждать я это не буду. Ни громко, ни тихо. Так тут же не в обсуждении дело. Во вводных данных дети просто задали вопрос, при чем контекста судя по всему издевательского не было.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Virta
|
За тем и другим стоит все та же агрессия. Ребенок реагирует на эмоции, а значит испугается или того хуже, выдаст всю ту же агрессию в ответ на "урок". Но уж точно не научится состраданию. а и стоит агрессия, да я тоже человек испугается он...меня? пусть
|
|
|
Записан
|
|
|
|
tanuhas
|
Или вот такой диалог "А почему мы еще не заходим в кабинет?" "Потому что некоторые люди ходят без очереди". В присутствии бабульки грудничка, мама которого вместе с ним только что бесцеремонно зашла в кабинет не спросив у очереди. В нормальной громкости, без акцентирования внимания. Это тоже некомильфо?
а что, обязательно ребенка втягивать в ситуацию? ответ "потому что еще не наша очередь" закрывает все обсуждение бесцеремонное поведение взрослых-проблема взрослых, а не детей
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Nataniel
|
обсуждать их при них же в ВОСЕМЬ лет я не увидела в примере обсуждения, только вопрос. Добавлено: 03 Декабрь 2016, 13:18:43
а вот скажите мне такой вопрос громкий норм будет: "А почему эта тетя перебегает дорогу на красный свет?" "А почему этот дядя тут курит?" Или вот такой диалог "А почему мы еще не заходим в кабинет?" "Потому что некоторые люди ходят без очереди". В присутствии бабульки грудничка, мама которого вместе с ним только что бесцеремонно зашла в кабинет не спросив у очереди. В нормальной громкости, без акцентирования внимания. Это тоже некомильфо? Моей Ева совсем недавно исполнилось 7. Но уже давно она делает так: дома подходит и спрашивает: "Мама, а ты помнишь, мы в магазине видели дядю с маленькими ручками-- в что с ним такое?" И вот тогда у меня есть куча времени и возможности объяснить ей, что, как и почему бывает. А то, что говорить о ком-то присутствующем в его присутствии в третьем лице некрасиво и неприлично-- это элементарные правила поведения
|
|
|
Записан
|
|
|
|
НеЯ
|
Во вводных данных дети просто задали вопрос, при чем контекста судя по всему издевательского не было. Я вводную ситуацию в принципе не доперла. Кроме того, то дети громко обсуждали. Что-то не так, судя по всему, сделали родители. Или вот такой диалог "А почему мы еще не заходим в кабинет?" "Потому что некоторые люди ходят без очереди". В присутствии бабульки грудничка, мама которого вместе с ним только что бесцеремонно зашла в кабинет не спросив у очереди. В нормальной громкости, без акцентирования внимания. Это тоже некомильфо?
а что, обязательно ребенка втягивать в ситуацию? ответ "потому что еще не наша очередь" закрывает все обсуждение бесцеремонное поведение взрослых-проблема взрослых, а не детей А, если наша. В 8-9 лет ребенок вполне в состоянии запомнить очередь из 3-5 человек. И мой ребенок вполне спросит: ее тут не стояло 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
B.Sun
|
Что-то не так, судя по всему, сделали родители. но подсрачника все равно детям предложилось выписать и да, я тоже не до конца въехала честно говоря) Добавлено: 03 Декабрь 2016, 15:15:04
И мой ребенок вполне спросит: ее тут не стояло вово вообще то и мой уже спросит 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Virta
|
но подсрачника все равно детям предложилось выписать и да, я тоже не до конца въехала честно говоря) потому что скорее всего описывалась эмоция первая, направленная на "виновника" конечно упущение родителей
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|