следующая тема »

[08 Август 2025, 22:32:57]

Новости, реклама:

[08 Август 2025, 22:32:57]

Новости, реклама:

[Jancka]

У дочки на тренировке есть девочка-- так искренне радуется чужому провалу... Она уже в 6 лет четко понимает, что, чем меньше у нее соперников, тем ближе она к пьедесталу

Есть дети, которые в 11 лет спосовны конкуренту сломать ногу. Почему у них отсутствует грань?

[НеЯ]

*Lucky*, я говорю дословно, что сказала ребенок. Да, дети повторяют за взрослыми. Пусть будет внимание. У вас меньше детей - больше ударов. У нас это выливается в штраф за каждый неверный мяч: 5 приседаний/отжиманий/кругов и т.д. За занятие представь нагрузку И не говорю уже об отдыхе в виде смены деятельности 20 отжиманий, 40 прессов ИНДИВИДУАЛЬНО тренеру
Индивидуальные еще нравятся тем, что там более сильные дети, с которыми интересней конкурировать.

Детей перестали настраивать на достижение результата. На то, что нужно прилагать усилия, чтобы что-то получить.

Так говорят неверно это... В смысле настраивать на достижение результата.

Она уже в 6 лет четко понимает, что, чем меньше у нее соперников, тем ближе она к пьедесталу

В принципе правильно понимает. Не могу сказать, что Ярослав очень переживает, когда СИЛЬНЫЙ соперник на соревнованиях выигрывает и он понимает, что он может выйти на него.

 

[Jancka]

НеЯ, преставь. Мой амбициозный, до усрачки. На последнем турнире команда заняла 1ое место, а мой рыдал - был не доволен своей работой. Сейчас тренера прессуют мужа - думают, что тот прессует ребенка - мол, отнял детство у сына, нет детской радости, нацеленность на успех.. Меня выспрашивали - а почему он еще и на фигурку ходит? Ай-ай-ай.  Позавчера пришли мужа донимать - а может вы дома еще и силовой тренировкой занимаетесь?   Вот тебе и немецкий спорт.

[НеЯ]

НеЯ, преставь. Мой амбициозный, до усрачки. На последнем турнире команда заняла 1ое место, а мой рыдал - был не доволен своей работой. Сейчас тренера прессуют мужа - думают, что тот прессует ребенка - мол, отнял детство у сына, нет детской радости, нацеленность на успех.. Меня выспрашивали - а почему он еще и на фигурку ходит? Ай-ай-ай.  Позавчера пришли мужа донимать - а может вы дома еще и силовой тренировкой занимаетесь?  Вот тебе и немецкий спорт.

Таня, думаю, это до определенного возраста.
Про хоккей мне судить сложно. Но точно знаю, что в некоторых странах Европы соревнования по теннису для детей до 12 лет запрещены.

[Lily]

НеЯ, преставь. Мой амбициозный, до усрачки. На последнем турнире команда заняла 1ое место, а мой рыдал - был не доволен своей работой. Сейчас тренера прессуют мужа - думают, что тот прессует ребенка - мол, отнял детство у сына, нет детской радости, нацеленность на успех.. Меня выспрашивали - а почему он еще и на фигурку ходит? Ай-ай-ай.   Позавчера пришли мужа донимать - а может вы дома еще и силовой тренировкой занимаетесь?   Вот тебе и немецкий спорт.

охренеть
просто слов нет
и как немцы медали на чемпионатах/олимпиадах завоевывают...
подпольно в детстве тренируются? )))

[Jancka]

подпольно в детстве тренируются? )))

в принципе, да. За все виды спорта не скажу. Точно знаю, что бОльшая часть команды ходила в прошлом году на подкадки кто куда горазд, км за 60 ездили. Но все втайне, причем даже друг от друга. И не знаю какие медали и насколько коренными будут немцы через 10 лет.

[Дива]

Я вот о чем все время задумываюсь: а может ли в гармоничной и полностью удовлетворенной душе вырасти талант? Станет ли такой человек рваться куда-то, пытаться стать лучше кого-то, успешнее кого-то? Побеждать, к примеру, в спорте-- ради чего? Кому что доказывать? Я вот помню выражение "в счастливой душе талант дремлет". Если посмотреть биографии великих людей-- в любой сфере-- все они получили душевные раны в детстве или вообще всю жизнь жили в горести, в лишениях, в угнетении. Великие спортсмены, музыканты... Большой спорт без психотравм невозможен вообще.

На первый взгляд, да. Но мне почему-то кажется, что не все так просто.
Все люди травмированы, кто-то больше, кто-то меньше, но для кого-то травмы - трамплин для роста, а для кого-то путь к деградации.
С недавних пор я начала смотреть на многое глазами фаталиста. Что должно быть, то будет. Не знаю, может какой-то закон целесообразности природы.
Но в величайших достижениях мне видится безусловная движущая сила. Люди творят, потому что не могут не творить, идут к открытиям, потому что не могут не идти к ним, а вовсе не потому, что им надо кому-то что-то доказать. Здоровые амбиции, это, наверно хорошо, но в чем смысл пытаться превзойти кого-то? В первую очередь важно превзойти себя самого.

утрированно, конечно, но все же - ну, вот один ребенок бежит на тренировку вперед паровоза и нагрузки терпит, и амбиции какие-то развивает (пусть и с родительским пенделем иногда)_ ну, помычит воскресным утром о тренировке в 7 утра, но даст себя посадить в машину, а на спорте расцветет. То есть, этот ребенок садится под давление и приносит результат. А другой ребенок - его расстрелять проще. Не бежит, а если бежит не терпит. И пофигу ему на какой-то там результат, и нечего ему вообще командовать. А утром в воскресенье он из-под одеяла вообще не вылезет. Получется, что из первого можно лепить, а второй сам из тебя что хочет слепит. Одному комфорт через надрыв, а другому - подальше от надрыва.

Так может дело в том, что первый попал в свой поток, а второй нет.
Допустим, оба занимаются футболом, но для первого это в радость, а для второго мучение, вот и не терпит. Отправь этого ребенка на другой вид спорта, он еще быстрее первого побежит и горы свернет своим старанием.
И это так в любой деятельности. Или люди должны быть слепо дисциплинированы и выкладываться по полной в том, что им ненавистно?
Не думаю. У детей еще очень высокий уровень осознанности, они лучше понимают себя, чем нам кажется.

Мой амбициозный, до усрачки. На последнем турнире команда заняла 1ое место, а мой рыдал - был не доволен своей работой. Сейчас тренера прессуют мужа - думают, что тот прессует ребенка - мол, отнял детство у сына, нет детской радости, нацеленность на успех..

А я очень хорошо Вашего сына понимаю. Как раз пример того, что ребенок стремится превзойти себя, а не других.

[Kallipso]

Не знаю, правильно или нет, но редко кто из взрослых говорит себе же, что "я не добился того и того, т.к. приложил недостаточно усилий". Обычная практика искать виноватых.
И с детьми такое... учительница не то спросила, не дала высказаться, Вася толкнул и отвлек и т.д.

Что до перегибов, то амбициозность - то же качество, которое, как и любое, можно довести до предела. Поэтому во всем хороша умеренность. Только как ее достичь...

[MILASHKA top]

jogy, я с вам в целом согласна. Только ругаться не обязательно!
 У нас тоже была проблема с этими несчастными сандалиями Чуть ли не ежедневно я стала замечать, когда приходила забирать сына, что сандалики не правильно обуты.
Сначала я попыталась дома его поучить как надо, но видимо , еще рановато ему было и он упорно не понимал. Тогда я просто подошла и поговорила с воспитательницей и попросила персонально за ним присмотреть, так как у нас еще была проблема с ножками ( плоскостопие) и так ходить моему ребенку было просто недопустимо! Объяснив, все детали, воспитатель пообещала присмотреть. И сдержала свое слово! Больше я не видела его в таком виде. Ищите конструктивные методы решения проблем, и все будут счастливы

так, что буду мечтать и желать, что бы нам попались хорошие воспитателя и адекватные родители!

Одно другое дополняет))

[jogy]

Добавлено: 19 Октябрь 2015, 15:14:49

jogy, я с вам в целом согласна. Только ругаться не обязательно!
 У нас тоже была проблема с этими несчастными сандалиями Чуть ли не ежедневно я стала замечать, когда приходила забирать сына, что сандалики не правильно обуты.
Сначала я попыталась дома его поучить как надо, но видимо , еще рановато ему было и он упорно не понимал. Тогда я просто подошла и поговорила с воспитательницей и попросила персонально за ним присмотреть, так как у нас еще была проблема с ножками ( плоскостопие) и так ходить моему ребенку было просто недопустимо! Объяснив, все детали, воспитатель пообещала присмотреть. И сдержала свое слово! Больше я не видела его в таком виде. Ищите конструктивные методы решения проблем, и все будут счастливы

так, что буду мечтать и желать, что бы нам попались хорошие воспитателя и адекватные родители!

Одно другое дополняет))

Конечно   изначально будим говорить, просить. Но если воспитателя будут не сговорчивыми, то будем применять другие методы( метод кнута)   И даже не переход на повышение тонов )))), а другое . Но, подумаю об этом не сейчас ))), а если вдруг столкнемся с такой проблемой

[Jancka]

Так может дело в том, что первый попал в свой поток, а второй нет.

Нет, есть дети которым абсолютно все пофигу. Хоть постоянно в поисках секции и кружки меняй. Реально. Но не в плохом смысле пофигу, а вот так довольны жизнью и собой.
Добавлено: 19 Октябрь 2015, 19:58:15

Как раз пример того, что ребенок стремится превзойти себя, а не других.

И других естественно.

[Дива]

Цитата: Дива от Сегодня в 16:27:37
Так может дело в том, что первый попал в свой поток, а второй нет.

Нет, есть дети которым абсолютно все пофигу. Хоть постоянно в поисках секции и кружки меняй. Реально. Но не в плохом смысле пофигу, а вот так довольны жизнью и собой.

Хочется верить, что таких детей, которым уж совсем пофигу, меньшинство.

Цитата: Дива от Сегодня в 16:27:37
Как раз пример того, что ребенок стремится превзойти себя, а не других.

И других естественно.

Да, но ведь сам факт победы не удовлетворил его, если он понимает, что способен на большее.

[Jancka]

Да, но ведь сам факт победы не удовлетворил его, если он понимает, что способен на большее.

Ну, так это была не его победа. Ему нужно осознание собственной важности. Принять, что и защита вносит свой вклад - нет. Не забил гол - не внес вклад, медаль не заработал.

[Lily]

Цитата: Дива от Сегодня в 16:27:37
Так может дело в том, что первый попал в свой поток, а второй нет.

Нет, есть дети которым абсолютно все пофигу. Хоть постоянно в поисках секции и кружки меняй. Реально. Но не в плохом смысле пофигу, а вот так довольны жизнью и собой.

Хочется верить, что таких детей, которым уж совсем пофигу, меньшинство.

если копнуть поглубже, разве это так плохо? Ребенок "доволен жизнью и собой" - он в гармонии
ну и замечательно

хотя меня бы такая ситуация тоже напрягала )

[Nataniel]

Таня, навряд ли это хорошо. Ведь по факту это что? Безразличие. Инертность. Равнодушие. Отсутствие стремления. Возникает вопрос: откуда? И тут могут быть варианты. Например, органические причины, приведшие к снижению функции головного мозга. В студенчестве мы это усвоили через стих:

Мне каждый день предельно ясен
И полон радужных картин
Не потому, что мир прекрасен
А потому, что я--кретин

Конечно не всегда это столь глубокое нарушение аж до УО, но все же определенные особенности психики, определенная дисфункция, снижение интеллекта. Это яасто пациенты психиатра.

А могут быть причины другого плана, приобретенные особенности. Это те, которые входят в поле деятельности психологов и психотерапевтов. Это проблемы с самооценкой, с самоценностью, с социальной адаптацией и прочие. Говоря упрощенно-- это когда ребенок считает себя настолько никчемным, а свою деятельность настолько неценной, похвала его не убеждает, а критика ранит настолько больно, что в качестве защитной реакции он выбирает не делать вообще ничего. Чтобы не рисковать. Но он не обязательно внешне печален при этом. Внешне он может выглядеть вполне довольным собой и миром в своем бездействии. Ему ничего лишнего не надо, ему очень комфортно в его инертном мирке, где нет риска неудачи.

[Jancka]

Nataniel, Наташа, в принципе, я согласна с этим. Но наблюдаю картинку не так уж и редко. И у малого такие одноклассники есть (Да и не "есть", их большинство) - и на футболе были, и на карате были, и поплавали - ай, ну, в пень напрягаться, и вот у коллег у двух дочки - ветер в ж.. Но тут и мамы, правда - ну, нее, нам спортсменов не надо - если в радость то да, а нет - перестанем ходить. Не занимаются абсолютно ничем - одной 9 лет, другой 14. Ну, вот то же чтение взять, если не спорт. Да и моя Лиза особой целеустремленностью не отличается. Правда, может, на фоне Кольки.. Это все отклонения или нездоровая тенденция в обществе?

И это.. Ну, ведь комфортно же в мирке? Как быть?

[Nataniel]

Ну у меня старший сын сам по себе тоже не сказать, чтоб прям супер амбициозный. Но при некоторой внешней поддержке он начинает получать удовольствие  от деятельности, от результата и вытягивается. Но я, как мать, считаю своим долгом показать ему варианты. Мы пробовали танцы, рисование, плавание, батут, тенис, лепку, футбол, сейчас вот баскет и брейк-данс. Где-то сразу нет, где-то поеачалу интересно, но быстро охладел, а где-то поирос. Но ведь наша жизнь построена не так, как в нашем детстве, когда мы целыми днями были предоставлены сами себе и сами решали, куда ходить. Наши дети живут в деревне и могут пойти только туда, куда мы их завезем. Да и в городе сейчас многие детей не отпускают одних довольно долго. Так что я считаю что многое зависит от родителей. Но если они сами инертны и их потребности на уровне биологических-- что они могут дать детям? Но это всегда было, всегда присутствовала определенная прослойка в обществе тех, кому ничего, кроме покушать, не надо.

Но увлечения обязательно должны быть. Это наша страховка. Это наши ресурсы, из которых мы черпаем энергию.

[Jancka]

Nataniel, ну, у тебя и терпение. а как отличить - поиски себя ли это или пофигизм - отсутствие целеустремленности?

[izolda]

Да, действиельно, много примеров вокруг, когда дети ни чем не увлекаются, нигде не занимаются, читают  и то только из под палки 
Мамы оправдывают себя и их тем, что денег нет на секции, возить не на чем, работы много, ребенок ленивый и не инициативный. А на самом деле это просто   родители

инертны и их потребности на уровне биологических

На таких родителей  посмотришь и тоже скучно становится. Из развлечений только рестораны и шопинг, да и то не у всех.
У многих семей дети и их будущее вообще не первом месте 

Хотя конечно и обидно, когда стараешься, занимаешься с ребенком,  возишь ее и на теннис, и на верховую езду, и на флейту, а она в итоге выдает: завидую детям, которые после школы сразу домой идут и мультики смотрят... Все хорошо в меру, но и пускать на самотек не вариант.

Мы росли по другому, но у нас и время другое было. Сейчас мне страшно чего-то ребенку не додать, страшно, что она упустит какие-то возможности в жизни из-за моей лени или невнимательности.

[Jancka]

Мы росли по другому, но у нас и время другое было. Сейчас мне страшно чего-то ребенку не додать, страшно, что она упустит какие-то возможности в жизни из-за моей лени или невнимательности.

А можно извернуть. Страшно, что из-за твоих амбиций оне не может как все посидеть дома, поиграть итп. (это вот та обратная сторона, те упреки, которые я слышу)

Вот Ники ездит везде охотно. У него 2 спорта по-серьезному, а Лиза.. ей и одного много. Вроде как хочет, а вроде как.. не вижу ни огня, ни мотивации. Может возраст.

[__Nice]

У меня наоборот с детьми. Старшему ничего не надо (может и перегруз уже настал от всего), а младшая- у нее пока одно занятие- музыкальное, но она в свои почти 3 настолько этим увлечена, каникулы на занятиях- трагедия вселенского масштаба, но при это ежедневно дома все поет, танцует, репетирует, тк скоро концерт будет, выступать надо и надо быть на высоте. Сама знает, что именно ей надо брать на занятия и не забудет.

[Lily]

Таня, навряд ли это хорошо.

после ваших примеров, конечно, нехорошо )
я представила  совсем не таких детей )  ну и больше говорила о том, что ребенок никаким спортом не занимается, а не вообще ничем не хочет заниматься )
Добавлено: 20 Октябрь 2015, 14:15:21

У меня наоборот с детьми. Старшему ничего не надо

т.е. все, что вы о нем раньше писали, неправда?
шутка

[raduga]

На таких родителей  посмотришь и тоже скучно становится. Из развлечений только рестораны и шопинг

это еще ничего. бывает из развлечений Малахов и Дом2 
вот там беда   

[Kallipso]

По-моему, изначально многое идет из семьи. Процесс познания окружающего мира естественен, как и любопытство, и подражание. Но если родители постоянно только занимаются тем, что смотрят ТВ, то и ребенок постепенно усваивает именно этот род деятельности. И да, если разобраться, то телик и комп, во-первых, не требует особых усилий, во-вторых, приносит удовольствие, в-третьих, гарантирует отсутствие неудач. Идеальный выбор.
И родителям хорошо. Поставили в детскую телик и голова не болит, что куда-то надо везти, что-то делать...

[Дива]

Но увлечения обязательно должны быть. Это наша страховка. Это наши ресурсы, из которых мы черпаем энергию.

Именно так. И точно так же, наша энергия находит свой выход в увлечениях. Это естественно для ребенка выражать себя в творчестве, спорте, учебе и т.д.
Если ребенок развивается вполне гармонично, энергия находит свое русло и проблем с увлечениями как правило не возникает, ребенка многое интересует и многое получается.  Единственная проблема заключается в опасности того, что ребенок будет распыляться на многое, ничем не занимаясь серьезно. Здесь задача родителей помочь сузить это русло в соответствии с темпераментом и способностями ребенка, чтобы не только для души, но и с пользой для формирования характера.
А если ребенок ничем не интересуется и не желает заниматься, скорее всего дело в том, что

проблемы с самооценкой, с самоценностью, с социальной адаптацией и прочие. Говоря упрощенно-- это когда ребенок считает себя настолько никчемным, а свою деятельность настолько неценной, похвала его не убеждает, а критика ранит настолько больно, что в качестве защитной реакции он выбирает не делать вообще ничего. Чтобы не рисковать. Но он не обязательно внешне печален при этом. Внешне он может выглядеть вполне довольным собой и миром в своем бездействии. Ему ничего лишнего не надо, ему очень комфортно в его инертном мирке, где нет риска неудачи.

Причин, конечно, может быть сколько угодно, но нередко это случается из-за того, что ребенок лишен возможности проявлять себя в том, что ему по душе в пользу того, что навязывают ему родители.

И у малого такие одноклассники есть (Да и не "есть", их большинство) - и на футболе были, и на карате были, и поплавали - ай, ну, в пень напрягаться, и вот у коллег у двух дочки - ветер в ж.. Но тут и мамы, правда - ну, нее, нам спортсменов не надо - если в радость то да, а нет - перестанем ходить.

Одно дело лень напрягаться, а другое когда занятия действительно приносят дискомфорт, особенно моральный.
Спорт ведь должен помогать развивать волю, целеустремленность и выносливость, а не быть источником комплексов.
И это не только про спорт. Так в любой деятельности.
И часто бывает достаточно только сменить вид деятельности, но некоторым родителям, либо из лучших побуждений, либо из принципа надо заставит ребенка идти до конца любой ценой.

[__Nice]

Lily, . Все правда, а сейчас новая правда- ему все надоело или устал, в общем, нет интереса сейчас ни к чему. Отписались сейчас много от чего, привыкаем к новой школе и новому распорядку. Но у меня есть опасение, что ему может так понравится. Он любит плавать, завтра поедем в бассеин на пробные занятия- может это заинтересует.
Гитара- нет занятий больше, преподаватель ушла. К синтезатору охладел. Карате- по времени больше не успеваем ездить.

[tanuhas]

Это все отклонения или нездоровая тенденция в обществе?

буквально на днях с тренером об этом говорила. Тенденция. Бегут от трудностей, хотят лишь успехов и удовольствия.

[Jancka]

И часто бывает достаточно только сменить вид деятельности, но некоторым родителям, либо из лучших побуждений, либо из принципа надо заставит ребенка идти до конца любой ценой.

и как часто его менять? может все ж через дискомфорт?

[Дива]

И часто бывает достаточно только сменить вид деятельности, но некоторым родителям, либо из лучших побуждений, либо из принципа надо заставит ребенка идти до конца любой ценой.

и как часто его менять? может все ж через дискомфорт?

Я не призываю избегать трудностей, естественно, надо учиться их преодолевать. Но дискомфорт тоже разный бывает. Если занятия травмируют психику, приводят к комплексам, однозначно, через дискомфорт продолжать нет смысла.
А, забыла, порой достаточно сменить не вид занятия, а педагога или тренера.
Мне на самом деле есть с чем сравнить. Есть личный опыт.

[НеЯ]

Дива, не всегда есть выбор кого на кого менять. Тоже знаю о чем говорю.
У нас что в школе, что на всех кружках одна и та же претензия - делать ничего не хочет, постоянно надо пинать, чтобы делал то что требуется.
При чем сначала ноет, истерит, психует. Потом втягивается и все ок.
Вот гитарой месяц занимаемся... Хотел, аж пищал. Мозг выел. Ну... Пошел... А там же техника, упражнения, отработка, никаких роковых песен. Занудный труд. И плакал, и демонстративно не занимался, и ошибки делал специально, и что и как задано не знал.
Возможно кто-то бы махнул рукой. Но со мной этот номер не пройдет.
И что?  Не могу сказать, что ловит кайф, но играет и хорошо, на мой взгляд, получается.
И сам говорит, что уже нравится