следующая тема »

[22 Ноябрь 2025, 23:20:14]

Новости, реклама:

[22 Ноябрь 2025, 23:20:14]

Новости, реклама:

[raduga]

ИМХО, я после лагеря сделала выводы для себя печальные. И понимаю, что строже надо детей воспитывать. Ни к чему хорошему либерализм родителей не приводит, только к бардаку в голове.И чем "слаще" жизнь-тем они невоспитаннее и наглее.

даже в библии написано - расти детей в строгости.
а в народе говорят:
люби, как душу,
тряси, как грушу! (не в смысле бей)  

соглашусь, хотя бывает достаточно сложно найти тот баланс, где строгость и дисциплина прививается и соблюдается без физического и психологического проявления насилия.

У меня другой вопрос. Должны ли дети бесприкословно слушаться посторонних, или знакомых людей(двоюродный дядя например)? Как научить различать, где стоит подчиниться, а где можно сделать по своему? Своего опыта у них не достаточно, они не всегда могут правильно оценить ситуацию... проговорить все ситуации тоже не возможно.
Потому, что меня они слушаются, когда с 1 раза, когда с 3 раза, смотря в каких ситуациях. А вот не близких людей могут полностью игнорировать.  

[Nataniel]

я вообще не понимаю как опоздание из соседнего двора может быть проблемой

А опоздание к врачу с другим ребенком это проблема?
Понятие времени, пунктуальности, ответственности - тоже не проблема?

просто ходила бы за ним и забирала бы за руку,

С грудным ребенком? Или когда я ее кормлю?

значит не дорос еще до самостоятельного контроля времени.

Т.е. 3 месяца до этого был доросшим и в один день вдруг стал не доросшим?
При этом накануне ТОЖЕ опоздал и его предупредили, что будет наказан.

просто ходила бы за ним и забирала бы за руку

Маме же больше заняться не чем, кроме как забирать за ручку ребенка, у которого на руках часы, на велике часы и он в них прекрасно разбирается...

я считаю, что можно навешивать на ребенка только тот уровень ответственности, к которому он готов. Ждать от ребенка, что он сам, по часам, летним светлым вечером, когда все дети на улице гуляют, вдруг встанет и уйдет домой спать-- бесперспективно. Скорее всего, у него уже давно внутренний протест против этого. И поэтому, скорее всего, ему уже давно пофигу, кто там  куда из-за этого опоздает.

я просто вспоминаю как у нас: разрешаю гулять допоздна, почти никогда не ограничиваю, но, если надо и даю определенное время-- возвоащается, как штык, минута в минуту, а то и раньше на 5 минут. Это как с запретами-- когда их слишком много-- они перестают действовать.

Короче, в твоей ситуации не вижу выхода иного, кроме как ходить и за руку забирать

[Lily]

И в чем состоит наказание в данном случае?

а, так угол это наказание?

ну да, конечно.

я думала угол это для того, чтобы деть осознал типа. постоял наедине с собой. иначе не очень понимаю, как работает угол-наказание

т.е. как работает угол с качестве "подумать" - понятно, а в качестве "наказание" - нет? Т.е. стоять на одном месте - это уже не есть наказание?

ну час фигней пострадает, два. А потом подумает.

это о каком возрасте? лет 15 что-ли? или 3-6-хлетний ребенок через час-два игр  (что само по себе уже странно, столько времени в одиночестве) вдруг вспомнит: "О, меня мама сюда отправила. Так, надо подумать почему."

НеЯ, мне кажется (может и ошибаюсь), что ребенку в таком  возрасте еще сложно следить за временем (кстати, как он узнает?)  Попробуй немного отпустить ситуацию.
Добавлено: 18 Август 2014, 00:02:06

я считаю, что можно навешивать на ребенка только тот уровень ответственности, к которому он готов. Ждать от ребенка, что он сам, по часам, летним светлым вечером, когда все дети на улице гуляют, вдруг встанет и уйдет домой спать-- бесперспективно. Скорее всего, у него уже давно внутренний протест против этого. И поэтому, скорее всего, ему уже давно пофигу, кто там  куда из-за этого опоздает.

Это как с запретами-- когда их слишком много-- они перестают действовать.

вот, согласна

[НеЯ]

tanuhas, неоднократно уже слышала такое же мнение от людей, которые работают с детьми.

Наташа, в 21.00 уже не очень светло. Т.е. находится на улице, заниматься только собой с 9 утра до 21 с перерывом на 30 минут обеда не удовлетворяет потребности ребенка в прогулке, свободе и т.да. Твои еще позже гуляют? Вот видите как все относительно - мне здесь который раз косвенно намекают о большом количестве запретов, а люди, которые с ребенком работают считают, что мы слишком либерально воспитывает)))
С дедом, у которого железная воля и характер 2 недели пробыл на море. Позволялось не просто многое, в почти все. Были определеные ограничения по еде. Дед был в шоке и, дословно его слова, постоянная круглосуточная проверка границ дозволеннного.

Более того, учитель, к которому я бы отдала Ярика сказала, что ей с такими детьми работать не комфортно.

Наташа, а у меня постоянный внутренний протест против его подъемов в 6.30,.нытья, качания прав, и тюл. И че делать? Мне очень хочется вылупить его или наказать еще как-то. Мне от этого полегчает - может так и сделать, раз его внутренний протест имеет преимущество перед моими просьбами?

Таня, он прекрасно разбирается в часах. И, если ему сказать, что мультик будет через 15 минут, то ровно через 15 минут начнется выедание мозга. Узнает по часам.

[-LolKA-]

Вот видите как все относительно - мне здесь который раз косвенно намекают о большом количестве запретов, а люди, которые с ребенком работают считают, что мы слишком либерально воспитывает)))

я б задумалась - откуда эта разница?

[НеЯ]

Вот видите как все относительно - мне здесь который раз косвенно намекают о большом количестве запретов, а люди, которые с ребенком работают считают, что мы слишком либерально воспитывает)))

я б задумалась - откуда эта разница?

И в чем? Что я додумываю? Или в том, что интернет меняет восприятие?

[tanuhas]

Вот видите как все относительно - мне здесь который раз косвенно намекают о большом количестве запретов, а люди, которые с ребенком работают считают, что мы слишком либерально воспитывает)))

я б задумалась - откуда эта разница?

Людям, которые с ребенком работают, нужен хороший результат, а чтобы его добиться надо, чтобы ребенок с первого раза все слышал, выполнял и не канючил. Все быстро и четко. Так работать комфортно и продуктивно. 
А многие тут считают, что 3 раза повторить-это нормально, можно и 4 раз сказать. А если не сделал или не услышал-ну так вот такая особенность ребенка или настроение не то, или еще какая беда.....Понять и простить.....

[НеЯ]

Вот видите как все относительно - мне здесь который раз косвенно намекают о большом количестве запретов, а люди, которые с ребенком работают считают, что мы слишком либерально воспитывает)))

я б задумалась - откуда эта разница?

Людям, которые с ребенком работают, нужен хороший результат, а чтобы его добиться надо, чтобы ребенок с первого раза все слышал, выполнял и не канючил. Все быстро и четко. Так работать комфортно и продуктивно.

Вооот... А это не про нас... И тут, скорей, дело не в воспитании, а в характере.

[tanuhas]

Вот видите как все относительно - мне здесь который раз косвенно намекают о большом количестве запретов, а люди, которые с ребенком работают считают, что мы слишком либерально воспитывает)))

я б задумалась - откуда эта разница?

Людям, которые с ребенком работают, нужен хороший результат, а чтобы его добиться надо, чтобы ребенок с первого раза все слышал, выполнял и не канючил. Все быстро и четко. Так работать комфортно и продуктивно.

Вооот... А это не про нас... И тут, скорей, дело не в воспитании, а в характере.

Валерия, может и так. Но мы все понимаем, что такие дети "не удобные".

[-LolKA-]

Вот видите как все относительно - мне здесь который раз косвенно намекают о большом количестве запретов, а люди, которые с ребенком работают считают, что мы слишком либерально воспитывает)))

я б задумалась - откуда эта разница?

Людям, которые с ребенком работают, нужен хороший результат, а чтобы его добиться надо, чтобы ребенок с первого раза все слышал, выполнял и не канючил. Все быстро и четко. Так работать комфортно и продуктивно.

Вооот... А это не про нас... И тут, скорей, дело не в воспитании, а в характере.

вот ты Тане про характер и расскажи)
а то она тоже считает что это только воспитание

[tanuhas]

У меня другой вопрос. Должны ли дети бесприкословно слушаться посторонних, или знакомых людей(двоюродный дядя например)? Как научить различать, где стоит подчиниться, а где можно сделать по своему? Своего опыта у них не достаточно, они не всегда могут правильно оценить ситуацию... проговорить все ситуации тоже не возможно.
Потому, что меня они слушаются, когда с 1 раза, когда с 3 раза, смотря в каких ситуациях. А вот не близких людей могут полностью игнорировать.  :-

в моем понимании дети должны слушаться, если в данный момент они находятся под присмотром этого человека. Если ты ему доверила своих детей-значит с его взглядами на воспитание в принципе согласна.
Если рядом родитель-он дублирует просьбу родственника или близкого семье человека.
Добавлено: 18 Август 2014, 09:20:22

вот ты Тане про характер и расскажи)
а то она тоже считает что это только воспитание

Не только. Просто во многих ситуациях я бы вела себя иначе и не велась бы на поводу истерик.

[raduga]

А многие тут считают, что 3 раза повторить-это нормально, можно и 4 раз сказать. А если не сделал или не услышал-ну так вот такая особенность ребенка или настроение не то, или еще какая беда.....Понять и простить.....

еще от возраста зависит, что простительно в 4 года, то уже не послушание в 7 лет.

[*Matilda*]

НеЯ,я думаю дело в появлении младшего ребенка

Скрытый текст (нажмите, чтобы показать/спрятать)

 Кризис старшего ребенка при
появлении в семье новорожденного
связан в основном с двумя моментами:
отделение от мамы и вынужденное
взросление на фоне малыша.
Отделение сопровождается тревогой и
печалью одновременно. Тревога от
неизвестности нового состояния, страх
одиночества, страх потерять маму
совсем. Взросление идет с чувствами
радости и гнева одновременно. «Я
большой! Я – Взрослый, старший!».
Начинается период «хочу - не хочу»,
«буду – не буду», «буду только так, как
я хочу». Всё это сопровождается
печалью по поводу потери тех
прошлых отношений с мамой и папой,
когда внимание их ещё не надо было
делить ни с кем, когда маленьким был
он сам. Чувства, которые переживает
ребенок, разноречивы. Поэтому и на
уровне поведения можно видеть
одновременно и скачок в росте и
развитие самостоятельности, и регресс,
и депрессию, и капризность, и
истерики. Под регрессом понимается
буквально возврат к более ранним
формам поведения и
функционирования. Ребенок,
освоивший горшок, может начать
снова пачкать трусики, давно
привыкший к унитазу – найти вдруг
горшок. Так восьмилетняя Аня,
успешно самостоятельно ходившая в
школу, после рождения братика, вдруг
заблудилась во дворах и не нашла
дорогу из школы домой; стала просить
маму вечером покачать её на ручках
перед сном.
Конечно, ребенок нуждается в
помощи, чтобы пройти свой кризис и
отделиться от мамы и повзрослеть и
стать настоящим Старшим для своего
брата или сестры. Если в семье уже
есть Самый Старший ребенок или
ребенок Старше его, который в своё
время уже прошел подобный кризис и
сейчас проходит его в облегченной
форме, всё гораздо проще. Пример
САмого старшего будет моделью,
покажет, что пережить это возможно
и т.д. А если такого примера нет,
помочь можем мы – родители, и сами
в своем общении с ним и при создании
атмосферы, окружения, в котором
кризис проживать легче.
Легче проживается кризис старшего
ребенка при появлении младшего,
если родители понимают проявления
кризиса и дают возможность ребенку
пережить и прожить его своим
способом, т. е. – не ругают его за
регресс, не стыдят, не запрещают
выражать свои чувства, а, наоборот,
помогают ему выражать чувства
цивилизованным путем. Иначе, кризис
может проходить в виде тяжелого
заболевания. Папа той самой
восьмилетней Ани отругал её за
позднее возвращение из школы, в тот
день, когда она заблудилась, а мама
пристыдила в ответ на её просьбу
покачать её на ручках, после чего
девочка почти месяц проболела
затяжными ангиной и бронхитом.

[Юнона]

raduga, в вопросе кого слушать  кого не слушать, я пока заняла позицию - слушать только маму, папу, бабушку/дедушку и тех людей, о которых мама говорит "Алеся, слушайся тетю/дядю N*".

[НеЯ]

*Matilda*, с появлением младшего я бы не сказала что что-то очень принципиально поменялось. Да, когда я с ним дома одна он более дерзкий. Но как-то справляемся. А основные проблемы были и до этого.

Таня, все мы разные. Значит, ты более выдержанная, чем я.

[raduga]

raduga, в вопросе кого слушать  кого не слушать, я пока заняла позицию - слушать только маму, папу, бабушку/дедушку и тех людей, о которых мама говорит "Алеся, слушайся тетю/дядю N*".

да, если я оставляю детей в лагере, то я говорю, что слушать воспитателя обязательно.

просто бывают неадекватные люди, которые встречаются нам на пути. даже по своим воспоминаниям были у нас учителя, 2-3 люди с поломанной психикой, которые и нам ее надломали своими фразами, своим поведением, требованиями. я до сих пор помню и мне противно от этого.
как научить детей делить адекватные замечания и хамство? научить не обращать внимание и держаться подальше от ненормальных, и прислушиваться к ценным советам? 

[НеЯ]

Кстати,  ни разу, после рождения ребенка, ни я ни муж не сказали ты взрослый, ты старший и т.д. Ну да, общения с мамой стало меньше, но общения с папой существенно больше и продуктивней.

[*Matilda*]

НеЯ,а именно твое отношение к старшему не изменилось?

[НеЯ]

raduga, мне на эту тему нравится анекдот
- тетя, меня мама учила, что говорить взрослым "или на х.." не красиво.

[*Matilda*]

я вот вспоминаю себя года четыре назад и признаю, что во многом была не права....я была ооочень требовательна к старшей....она мне казалась такой взрослой и самостоятельной....

[raduga]

- тетя, меня мама учила, что говорить взрослым "или на х.." не красиво.

неожиданно

[НеЯ]

вот ты Тане про характер и расскажи)
а то она тоже считает что это только воспитание

Оля, если бы речь шла о взрослом человека, согласна на 150%.
Но в отношении ребенка... Хотя, свекровь считает, что мы слишком жесткие и не воспитывает. - вот это ахтунг, когда он у нее или она у нас...

Матильда, возможно, позже я тоже буду так думать.
Взрослым он не кажется - несмотря на свою "крутость " дитем горькое. Саиостоятельность? Что под этим понимать?

[*Matilda*]

общения с мамой стало меньше и происходит оно ввиде поучений,требований,т.д....самостоятельность,но хотя бы то,что ты требуешь контроля времени...
Добавлено: 18 Август 2014, 10:17:57НеЯ,я не претендую на то,что ты полностью со мной согласишься,не собираюсь тебя учить....просто вспомнила себя 

[tanuhas]

вот ты Тане про характер и расскажи)
а то она тоже считает что это только воспитание

Оля, если бы речь шла о взрослом человека, согласна на 150%.
Но в отношении ребенка... Хотя, свекровь считает, что мы слишком жесткие и не воспитывает. - вот это ахтунг, когда он у нее или она у нас...

мы с девочками-студентками в лагере исполняли роли "добрый и злой вожатый". Все воспитательные беседы, звонки родителям и разговоры с родителями по поводу нарушения режима или плохого поведения были на мне. Так вот могу с уверенностью говорить, что доверия ко мне дети из-за исполнения мною такой роли не теряли-также рассказывали о своих первых влюбленностях, делились личным.
Я к тому, что многие боятся перегнуть и потерять связь с ребенком. В жизни так поиграть не получится, возможно надо делиться мама-папа, но то, что строгость нужна-это 100 процентов.
Даже вспомнить школу-благодарны всегда именно требовательным учителям, а не либералистам-пофигистам, рисующим оценки.

[-LolKA-]

вот ты Тане про характер и расскажи)
а то она тоже считает что это только воспитание

Оля, если бы речь шла о взрослом человека, согласна на 150%.
Но в отношении ребенка... Хотя, свекровь считает, что мы слишком жесткие и не воспитывает. - вот это ахтунг, когда он у нее или она у нас...

Матильда, возможно, позже я тоже буду так думать.
Взрослым он не кажется - несмотря на свою "крутость " дитем горькое. Саиостоятельность? Что под этим понимать?

так вот
никакие они еще не взрослые

[НеЯ]

о хотя бы то,что ты требуешь контроля времени...

Я его требую ни месяц, ни два и не пол года
Да, часы купили недавно, а контроль времени дома очень давно

[Lily]

Сценарий всегда один и тот же.

так попробуйте поменять сценарий.

Напр., мою доченьку лучше вообще не трогать в такие моменты. Никак. Ни по-хорошему, ни по-плохому.  Может сработать отвлечение или неожиданный вопрос,  если  трагизм ситуации не слишком велик ) 
Кстати, "неожиданный вопрос" нередко помогает вернуть сына в нормальное русло )   Типа: папа говорил, что вы  сегодня на даче  зайца ловили. В данном случае даже вопрос не надо задавать )
Добавлено: 18 Август 2014, 11:55:24

вот ты Тане про характер и расскажи)
а то она тоже считает что это только воспитание

так обычно говорят мамы ребенка с покладистым характером  )

[roBIERTA]

о, у меня такие вопросы палочка-выручалочка. главное отвлечь от горя горького)

[-LolKA-]

тут вот речь была про "удобных" детей
но если так подумать - удобных для кого? для родителей, для педагогов. а дальше что? удобно ли им потом самим для себя жить?
я вот считаю, что было удобным и ребенком, и ученицей, и студенткой. а вот ближе к 30 стала сама себя переучивать. ибо на шею садятся

[izolda]

Когда моей было 3,5 года - она была ангел и чудо-ребенок. На нее не за что было кричать и строить  ее  и я, конечно же, относила это к заслугам своего прекрасного воспитания и бесценного таланта педагога 
Но сейчас ей 6  и куда все делось? хз
Но уже потихоньку поведение опять начинает выравниваться и она становится более адекватной и вменяемой.
Так что характер, возраст - тут скорее первично, а воспитание и индивидуальный подход - вторичны.