|
Первое сообщение / продолжение темы
|
TQM
|
А вот интересно, подвалы в гостинице явно были и я думаю и остались всё под теми же клумбами? подвалы засыпаны грунтом 100%, не могли их так оставить
|
|
|
Записан
|
|
|
|
sembat
|
А вот интересно, подвалы в гостинице явно были и я думаю и остались всё под теми же клумбами? подвалы засыпаны грунтом 100%, не могли их так оставить Я и хотел узнать их оставили засыпанными или уничтожили до основания?
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
Mikola gorodenski
|
Порыться бы для начала в архивах и проверить на счет подвалов. Возможно сохранились какие-либо кроки или обмеры. Поговорю кое с кем на днях...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
krossv
|
Порыться бы для начала в архивах и проверить на счет подвалов. Возможно сохранились какие-либо кроки или обмеры. Поговорю кое с кем на днях...
В ГАГО рылся, ничего, кроме описанного в статье.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
sembat
|
А вот интересно, чем руководствовались архитекторы, планируя здания универмага не вдоль улицы, как и были раньше здания, а отступив вглубь квартала? Может как раз наличием этих глубоких старых подвалов? Может посчитали, что легче вырыть новый котлован и строить здание с нуля, чем вкладывать силы и средства в разборку старых кладок и фундаментов ?
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
TQM
|
А вот интересно, чем руководствовались архитекторы, планируя здания универмага не вдоль улицы, В 40-50-е они вообще наверно мало чем руководствовались, адекватные для старого Гродно архитекторы либо эмигрировали, либо сидели, либо "пересвоспитались"
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Der Schatten
|
А вот интересно, чем руководствовались архитекторы, планируя здания универмага не вдоль улицы, В 40-50-е они вообще наверно мало чем руководствовались, адекватные для старого Гродно архитекторы либо эмигрировали, либо сидели, либо "пересвоспитались" Понятие об архитектуре было другое, дргой стиль в моде был. Перед зданием площадка должна быть большой, открытой, высокий цоколь. Посмотрите на все большие общественные здания того времени. Чтобы зайти на первый этаж нужно подняться на какую высоту! Пример опять универмаг. Поэтому и подвинули вглубь от красной линии.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
krossv
|
А вот интересно, чем руководствовались архитекторы, планируя здания универмага не вдоль улицы, как и были раньше здания, а отступив вглубь квартала? Может как раз наличием этих глубоких старых подвалов? Может посчитали, что легче вырыть новый котлован и строить здание с нуля, чем вкладывать силы и средства в разборку старых кладок и фундаментов ?
См. http://www.harodnia.com/a206.php
|
|
|
Записан
|
|
|
|
sembat
|
А вот интересно, чем руководствовались архитекторы, планируя здания универмага не вдоль улицы, как и были раньше здания, а отступив вглубь квартала? Может как раз наличием этих глубоких старых подвалов? Может посчитали, что легче вырыть новый котлован и строить здание с нуля, чем вкладывать силы и средства в разборку старых кладок и фундаментов ?
См. http://www.harodnia.com/a206.phpТеперь всё ясно! " По проекту центр города должен был находиться на пересечении двух главных магистралей: Советского проспекта и проспекта Карла Маркса, для этого предусмотрено было расширение улицы К. Маркса с 12 метров до 28, а ул. Советской с 14,7 м. до 30 метров. За счет чего предполагалось расширить эти улицы? Первую – за счет сноса всей исторической застройки на ее северной, четной стороне. Вторая улица должна была превратиться в проспект также в результате сноса ее четной стороны. Выстроенные на Советской улице Дом профсоюзов и Универмаг дают нам представление о том, как должна была выглядеть «красная линия» нового проспекта." Хорошо, что этого не произошло!
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
sembat
|
Что-то я в галерее не нашёл такого фото, ни в разделе, ни у Ворошильского:  Его что не было ?
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
Der Schatten
|
Что-то я в галерее не нашёл такого фото, ни в разделе, ни у Ворошильского:  Его что не было ? Похожих ракурсов много, именно этого, возможно, и не было. Может кадр из видео.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
sembat
|
Тогда загружаю в галерею.
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
sembat
|
Помните это фото. Опять его нашёл на просторах нета. Только теперь он был в папке, в которой были собраны фотки ПМВ. Т.е. это разрушения 1915г. Может это кому поможет определить место изображённое на этом фото:  Подпись:" Destruction of Grodno, East Prussia"
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
Der Schatten
|
Занеманская часть, либо не Гродно. Район Подольной - там рельеф другой.
Это такие последствия от пожара или бомбежки? На пожар не похоже, повалены стены, нету торчащих труб печей. Если бомбежки - то это не ПМВ.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
sembat
|
Выскажу своё мнение. Посидев, просмотрев фотки ПМВ и ВМВ, потом фотки немецкой авиаразведки 1941 и 1944 гг, пришёл к выводу - это не Гродно! Действительно, в ПМВ не было таких бомбёжек и разрушений, а во ВМВ пострадали район Советской площади и район совр. ул.Горновых - завод Карданных валов. Но там ничего похожего на дома и улицы с фотки - не было. И так как это фото "кочует" из папки в папку, явно авторы не знают где это и что за разрушения. Почему и кто написал, что это Гродно - пусть останется на совести авторов.
И ещё один интересный факт нашёл, благодаря внимательному рассмотрению немецких фоток авиаразведки. А весь центр, все разрушения были убраны ещё при немцах! Т.е немцы собирались в Гродно оставаться прочно и надолго, раз не только расчищали завалы, но и восстанавливали( или разрешили восстанавливать) пострадавшие от бомбёжек здания бернардинского костёла и здание принадлежащие сейчас БИПу.
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
Mikola gorodenski
|
Мое мнение так же сводится к тому, что это не Гродно, хотя сперва было направление на занеманскую часть. За разрушенными районами, явно прослеживается участок с площадью, центральными зданиями и обсадкой деревьями по периметру. Справа возможен крутой спуск и, не исключено, что к реке. Однако горизонты слишком чисты, без следов леса, что для нашего города не характерно.....
|
|
|
Записан
|
|
|
|
sembat
|
Ну, какой год?  
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
DZiK
|
2004-2005 
|
|
|
Записан
|
К лекарствам надо голову иметь © А.В.Иванов
|
|
|
sembat
|
А ведь кажется всё это было чуть ли не вчера... А уже история, как и это фото: 
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
Der Schatten
|
Это поле в конце 2005-го - начале 2006-го начали застраивать. В марте 2007-го уже сдавались дома.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
sembat
|
Фото лета 2004 года. А как вокруг моста всё утопало в зелени...  И для сравнения этого года: 
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
DEEP
ех. FORUM USER #E46.
Кладоискатели
Репутация: +662/-5
Offline
Пол: 
Сообщений: 6484
2024 год. Да здравствует ХХХ!
|
Ну, какой год?   в каком году сделали развязку у автовокзала окончательно? В 2006 вроде бы. Значит, наверное, это фото около 2005.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
sembat
|
в каком году сделали развязку у автовокзала окончательно? В самом конце 2003 года пустили транспорт: 
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
DEEP
ех. FORUM USER #E46.
Кладоискатели
Репутация: +662/-5
Offline
Пол: 
Сообщений: 6484
2024 год. Да здравствует ХХХ!
|
А кажется что это совсем недавно было, а уже 7 лет прошло.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
DZiK
|
фото около 2005. Если только начало - еще не сделаны навесы над подземным переходом + нет еще Евросети
|
|
|
Записан
|
К лекарствам надо голову иметь © А.В.Иванов
|
|
|
Dassin
|
Посмотрите в Свойствах фото - если фото не изменялось то могла сохраниться дата съемки
|
|
|
Записан
|
|
|
|
sembat
|
Посмотрите в Свойствах фото - если фото не изменялось то могла сохраниться дата съемки
Это мы научились. Смотрим сразу. Нет даты.
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
chalavek
Гродненец
 Репутация: +5/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 76
habet
|
Помните это фото. Опять его нашёл на просторах нета. Только теперь он был в папке, в которой были собраны фотки ПМВ. Т.е. это разрушения 1915г. Может это кому поможет определить место изображённое на этом фото:  Подпись:" Destruction of Grodno, East Prussia" Есть версия, что этот Гродно находится в современной Польше. Видел как то на карте. Возможно, это бои отступающей в 1915 из Пруссии российской армии. Помните спор по снимку с незнакомым костёлом, якобы в Гродно. Заметьте, что снимок побоища сделан с высоты (башня костёла?). И еще. На восток и на запад от Гродно много поселений со схожими названиями: Бржесть Куявскiй = Брэст-Литоуск (теперь просто Брэст) Bransk = Бранск (в России) Wilkowyszki = Ваукавыск Wizna (на р. Нарев) = Визна (теперь Чырвоная Слабада на Магилёущыне) Drogiczyn = Драгичын Kalwarya = Кальварыя (в Минске) Kamieniecz = Камянец Коссовъ = Косава Minsk = Минск Nowogrod (на р. Нарев) = Наваградак Radzyn = Радунь Rozan = Ружаны Rudno = Рудня Sienno = Сенна Suchowola = Сухаволя Surasz = Сураж Szczuzyn = Щучын Многие из названий (а их больше чем в этом списке) возможно были привнесены переселенцами с запада, которые пришли к нам под натиском крестоносцев из Прусских и Мазовецких земель. Ради эксперимента попробовал все «восточные» названия написать по-русски в беларуской транскрипции, вроде бы такой закон готовится... трасянку в массы)) как вам читается?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Aleksandr_Sever
|
Тот Гродно не в Пруссии, а в горах Силезии. Другие названия Гродно в Польше - а это еще около 5 населенных пунктов - хутора и небольшие деревушки. Так что версия не проходит.
Кроме того, это не ПМВ - налицо следы ковровых бомбардировок.
Справа дом типового немецкого проекта 30-х годов, судя по всему, рядом развалины такого же. Похожие дома строили в нашем Гродно по трофейным немецким проектам во второй половине 40-х. Один из них недавно снесли при расширении детской больницы.
Так что это ошибка, которые часто встречаются на подписях к старым фото - это не Гродно. Кстати, часто нечистые на руку дельцы подписывают как им надо первые попавшиеся фото, чтобы впарить увлеченным коллекционерам. Я сам видел левые фото с надписями - Гетто, Гродно; а также Неман в Гродно (по немецки). Потом уже купившие тиражируют эти ошибки в инете.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Mikola gorodenski
|
Я повторюсь. Неразрушенная часть, явно смахивает на площадь...торговую или ратушную. Если учесть по снятой местности, ланшафту и строениям - данное фото имело бы место для занеманской части города... однако никаких к этому близких опознавательных объектов мы на нем не видим.... так что это не Гродно. Если открыть Селезскую крепость-Гродно, то она тем более по ланшафту не подходит....
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|