следующая тема »

[22 Декабрь 2024, 09:06:23]

Новости, реклама:

[22 Декабрь 2024, 09:06:23]

Новости, реклама:

[Der Schatten]

Пользуясь затишьем в теме, создаю новую.

Предыдущие обсуждения старых фото здесь:

Фото старого Гродно - 1
http://forum.grodno.net/index.php?topic=3831.0

Фото старого Гродно - 2
http://forum.grodno.net/index.php?topic=37673.0

[ятвяг]

А можно уточнить, какие это были года?
Тут просмотрел кучу карт 18-го века, и не нашёл пруд, плотину...На всех картах только речушка:

  Российская администрация въехала в Дворец Тызенгауза в 1795 году.  Может дамбу прорвало в 1812 году?   Плотину никто не восстанавливал.   Вместо разрушенной  дамбы построили   Губернаторский мост. Его ещё называли Александровским. Наверно построили в годы правления Александра. 
Добавлено: 21 Июнь 2024, 00:17:34  Смотрю на планЪ ГроднИ и не вижу моста через Городничанку на улице Виленской. Только глубокий овраг где теперь переулок Виленский, что соответствует действительности. Улица Виленская не смогла преодолеть этот овраг и ушла влево. 

[sembat]

У меня другая информация, которой я больше доверяю. Плотина была, но в районе ж/д вокзала, это хорошо видно на схеме, в самом низу:
А вот, что про Парк Жилибера написали наши два уважаемые гродненские историка. И если бы плотина была в том районе, они бы обязательно о ней упомянули, как мне кажется. Думаю,это опять очередная легенда, которая гуляет по просторам интернета, и которую никто не пытается опровергнуть.
Кстати у них же есть хорошая книга "ЛЕГЕНДЫ неСтарой Гароднi". И там собрано более 200 очерков об истории Гродно, её почти всех легендах. Очень хорошая работа проделана по систематизации всех легенд.

[ятвяг]

Плотина была, но в районе ж/д вокзала

Мельница.

наши два уважаемые гродненские историка

Уважаемые историки просто не нашли информации о плотине. А она была.  Уверен.  Подтверждением моей уверенности является рельеф местности. Да и не мог Антоний быть без пруда, когда рядом речка протекала.

[sembat]

Уважаемые историки просто не нашли информации о плотине.

Допускаю. Но утверждать что-то , только исходя

рельеф местности

, некорректно. Нужны только подтверждённые факты. Архивные карты, схемы, документы. Если их нет, а только предположения - записываем их в легенды. Думаю только так можно написать правдивую историю Гродно. Легенд и баек( хотя они, признаюсь, и красивые) у нас хватает. Уже целые книги по ним пишут.
Старая Советская военная байка. "Пока враг изучает наши захваченные карты, что бы напасть на нас, мы меняем ландшафт местности, при чём вручную"

Добавлено: [time]Птн 21 Июн 2024 04:10:58[/time]Кстати. Вспомнил. Тут мне прислали много отсканированных фоток Швейцарской долины, и не только, сделанных перед войной. Что за коллекторы там сделали поляки?( свои мысли у меня есть)

[V.I.T.A.L.]

У меня тут вопрос возник. Может кто подскажет.
Две фотки ратуши с одного ракурса.
Первая - 1926-й год. Магазин обоев Граевского.
Вторая - магазин изделий из металла.
Так вот интересует год на второй фотке.
Как будто бы в одно время сделаны, но разные магазины.

[sembat]

Посмотрел в галерее. Нашёл похожее фото. Оно более полное и виден гарнизонный костёл. Таким он стал после 1935 года. Поэтому второе фото- вторая половина 30-х

[V.I.T.A.L.]

Спасибо, Сембат!  

P.S.:Сейчас все проклинают чаек, которые распространились в Гродно. Но судя по твоему фото (форма крыльев) они и тогда были)))

[Sergei78]

Что за коллекторы там сделали поляки?( свои мысли у меня есть)

Может слив ливнёвок с проезжей части, во всяком случае труба, которая слева

[sembat]

У меня версия немного другая, хотя, повторюсь, это версия.
Три года назад, мне удалось, с разрешения, пофоткать бывш. Медицинскую школу, он же бывш.дворец Четвертинских, он же бывш. комендатура...
Конечно, после того, как сняли штукатурку, открылась неприглядная картина, как  раньше проходила перестройка здания под разные нужды. В каждой комнате минимум два-три заложенных кирпичом дверных проёма. Но не это меня очень удивило. Мы прошлись с чердака до подвала. Хотя не так. В подвал мы так и не попали. Оказывается в подвале бьёт родник. И уже очень давно. Даже советские военные с ним так и не справились. Просто постоянно работали откачивающие насосы. И сейчас эту воду откачивают. Но её меньше не становится. Думаю и при поляках с этой проблемой столкнулись и...решили просто перенаправить воду в такой коллектор и в Городничанку. Могу предположить, что этот родник там ( на территории парка)не один. Никто не знает, в театре нет такой же проблемы?  Я в их подвалах не бывал.

[ятвяг]

Оказывается в подвале бьёт родник.

  Легенда. Вот если бы  Были архивные карты, схемы или документы. Подвал топило после проливных дождей, вот её и откачивали в канализационную сеть. Все трубы выходящие на берега Городничанки  канализационные. Для сброса сточных вод.  У меня тётка родная жила на Рабочей. Я там часто бывал. Конец 60 начало 70 годов. Речка откровенно воняла, дёрьмо по ней плыло. Воду из речки даже для полива огорода никто не брал.  Родниковая вода. Швейцарская долина. Русский артикль. 

[sembat]

Я говорю то, что мне сказал сегодняшний хозяин. Могу Вас свести, если очень хочется. Сам посмотришь, оценишь. Но насосы работают постоянно, и воды меньше не становится. Это его слова. Он сам в шоке. И от погоды это совсем не зависит
Добавлено: 22 Июнь 2024, 12:24:52Кстати, могу ещё с одним хозяином познакомить. У него гараж, рядом с Олд сити. У него в гараже, в подвале, собственный родник. Несколько бетонных колец, и лишнюю воду выводит по трубе наружу. Гараж кирпичный, в обычном гаражном кооперативе.

[ятвяг]

Могу Вас свести

  Спасибо Sembat. Юрия Солтана я знаю. Мой земляк. Из Бушнево. Владелец колеса.

[sembat]

Тем более. Может что и посоветуешь дельное. Человек мучается же. Заодно можно проверить разные исторические легенды. А вообще, обьект очень интересный.

[ятвяг]

Может что и посоветуешь

  Надо сделать анализ воды в Гродненском зональном центре  гигиены и эпидемиологии.  И если вода  родниковая, в смысле чистая... Вообще-то ему надо собрать всех неравнодушных гродненцев, чтобы те  помогли ему убрать этот ненавистный забор и  очистить прилегающую территорию.  Бесплатно конечно, ну может за прогулку на колесе обозрения. А объект действительно интересный. Куда только власть смотрит?

[Sergei78]

У него гараж, рядом с Олд сити. У него в гараже, в подвале, собственный родник. Несколько бетонных колец, и лишнюю воду выводит по трубе наружу. Гараж кирпичный, в обычном гаражном кооперативе.

Это те гаражи, что за парковкой Олд Сити? Там же ручей, что течёт вдоль жд путей, прямо под гаражный блок заходит, у нас на Весёлке такие "колодцы" с насосами у многих в подвалах, хотя вроде высокое место, а вода совсем близко

[sembat]

Это те гаражи, что за парковкой Олд Сити? Там же ручей, что течёт вдоль жд путей, прямо под гаражный блок заходит

Он самый.А ручьев и ключей там с десяток. Мы с Девятовки вдоль путей прошли и сами в этом убедились. Пытались найти истоки Юрисдики. Увы. там где поработал человек, что-то найти стало совсем тяжело.
Добавлено: 23 Июнь 2024, 17:03:52Вспомнил, что у меня подробная старая карта есть, там, где мы ходили . 1957-74гг. Одни озёра. Я так понимаю, это всё глину добывали для кирпичного завода

[ятвяг]

Я так понимаю, это всё глину добывали для кирпичного завода

  Кирпичный завод изменил рельеф. Только кольцо и общежитие на верху. А улицы Дубко, Брикеля, Дзержинского проложены по дну карьера. Машины поднимаются на кольцо и скатываются  с него.

[sembat]

Тот же участок, только фото сверху. 1969 год

[sembat]

У кого какие мысли, где это?

[genetik]

Может ул. Тельмана. Дом, где был суд (или юридическая консультация)?

[sembat]

Посмотрел. Не то

[V.I.T.A.L.]

Попалась тут фотка. Раньше не видел её.
Посмотрел другие фото, где этот лозунг висит на стене. И обнаружил, что в 1970-м он висел, в 75-м его не было, а в 1981-м снова висел)
Хотелось бы определить год.


Добавлено: [time]Втр 02 Июл 2024 10:34:34[/time]

У кого какие мысли, где это?

Хм, что-то уж очень знакомое здание. Вспомнить бы.  

[Alexсаныч]

У кого какие мысли, где это?

Очень похоже на дом Масонов - если ориентироваться на окна полуподвального помещения.

[genetik]

Может лозунг повесили к столетию Ленина? Повесили к 1971 г, затем сняли и опять повесили к 110 летию?

[sembat]

Хотелось бы определить год.

1979:
1981:

[Kreol]

     В веках и умах нации живет только этот монументальный тотем костела!

[Sergei78]

Вообще этот лозунг стационарно стоял на металлических столбах на тротуаре на некотором расстоянии от дома, то есть вмурованный в асфальт, а можно фото, когда его не было в 75-м?

[V.I.T.A.L.]

Вообще этот лозунг стационарно стоял на металлических столбах на тротуаре на некотором расстоянии от дома, то есть вмурованный в асфальт, а можно фото, когда его не было в 75-м?

Можно. В 75-м там повесили пятилетку

[Sergei78]

Можно. В 75-м там повесили пятилетку

Спасибо, блин,  странно если б висел на стене, то нет проблем, меняй хоть каждую неделю)), но то что это была стационарная конструкция, навечно установленная - помню точно)

[sembat]

Есть фото 1988. И как видно его нет:
1987- нет