Тигра
|
в минске нашли выход- болгарками посрезали углы бордюров под углом 45 градусов, в тех местах где велодорожки вдоль тротуаров проходят.
Добавлено: 26 Июнь 2010, 10:44:28
|
|
|
Записан
|
Some Kind Of Strange
|
|
|
Trai
|
сами велосипедисты?) или дорожная служба..да их хоть самому можно спилить (эл. генератор + болгарко), а бы на это разрешение дали, што наверно нереально 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
YURA_111
Совсем не
Настоящий гродненец
   Репутация: +17/-0
Offline
Сообщений: 380
Я ДиКиЙ фанат GZDOOM
|
А мне как то и не сложно прыгать, опять же таки физ нагрузки и сноровка.... Интересно - а на тандеме тоже прыгать тебе просто было-бы ? Хотя ты наверное понятия не имеешь что енто...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
iliq
|
Вопрос не в переделать, а почему их СРАЗУ такими делают, НЕ соответствующими стандартам самой же РБ? на СТАНДАРТ РБ посмотреть можно? действительно высокие бордюры, сантиметров по 30-ть стали делать около 20-ти лет назад, с увеличением числа личного автотранспорта и парковкой этого самого транспорта на газонах и дорожках.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Trai
|
теперь делают "культурно", по 4-6 см. еще через 20 лет будут делать вровень, когда автомобили может быть уже не будут на колесном ходу  реально есть пару мест, где совсем недавно ложилась плитка эта и бордюры не менее 15 см наверно. перекладывать кое где принялись. на блк,около магазина журавинка видел штото такое..потом вот начало улицы Горького, если ехать вниз по ней, к ее началу - справа на мост и тротуар и ппц просто высота была. сделали вместо 25-30 см, "6-7 см" (почему бы опять же вровень не сделать?!? какая нахрен уже эта защита от тех, кто любит на газон поскотничать поставить..это уже не понять што)
|
|
|
Записан
|
|
|
|
alest
|
реально есть пару мест, где совсем недавно ложилась плитка эта и бордюры не менее 15 см Если бы пару  Да и дело не в защите, не могут просто по другому. Они ж не рассчитают сколько они песка насыпят 3см или 10, асфальта 5 или 15. Технология, однако, да и лениво... подгонять еще чего-то. Старый мультфильм "так сойдет" актуален, хоть в соцопросах белорусы про себя же говорят трудолюбивые, дисциплинированные... а соседи все не так добры и работящи ..., даже западные Вот бы гаишников пересаживать на лето на велики, при строгом контроле за соблюдением ими собственных же правил. И не парочку, а половину экипажей... Масштабы города позволяют, мне кажется  Вот это была б им обратная связь о их работе. А то выдумывают чего-то, а сами с мигалками катаются. Интересно есть ли в природе оштрафованный за нарушение ПДД гаишник? Сорри, замечтался 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Тигра
|
вот бы на каждом слишком высоком бордюре набить трафаретом надпись: 'бордюр не соответствует стандарту!', может власти задумались бы и посрезали бензорезом. да не только ведь велосипедистам они мешают, ещё есть же и мамы с колясками, пожилые люди, инвалиды. народ бы видел проблему наглядно.
|
|
|
Записан
|
Some Kind Of Strange
|
|
|
Trai
|
не..тут всеже срезать не пойдет, в особенности высокие..все равно торчок как бы останется (резкий такой)..эти высокие нужно полностью в области съезда с тротуара перекладывать по другому плитку (так и делают\сделали в некоторых местах. в одном лишь правильно, как нужно - это кольцо на брикеля, сровняли тротуар с асфальтовым покрытием пчасти..налепили еще один слой асфальта финишного у подножия тротуара и все..хотя до этого перекладывали, я помню! нет бы сразу сделать, так как нужно..так только со второй попытки  а в другом месте тоже переложили на этом кольце - только вот результатов труда тщетного я не заметил штото  ), так штобы плавный переход образовывался..подъем как бы плавный, вровень уже с другим покрытием, асфальтовым в данном случае.. вот на манер как это сделано по улице сов. погран (кто там езд 80;т, тот понимает о чем речь..выезды из частных дворов, но очень грамотно реализавано)
|
|
|
Записан
|
|
|
|
YURA_111
Совсем не
Настоящий гродненец
   Репутация: +17/-0
Offline
Сообщений: 380
Я ДиКиЙ фанат GZDOOM
|
нет бы сразу сделать, так как нужно.. В Белоруссии ?  - посмешил, я пацсталом... И ведь все так - Сначала делают, а потом думают. Сначала кладут новый асфальт, а потом начинают менять трубы, перепахивая ентот новый асфальт  . И эта беда никогда не будет решена ! Чтобы сделать грамотно - стоит взять пример с западных стран
|
|
|
Записан
|
|
|
|
iliq
|
какая нахрен уже эта защита от с тех пор уже поболее 20 лет прошло, инициаторы этого нововведения (бабушки с дедушками, сидевшие в чате на лавочке под подьездом) уже в большинстве своем в мире ином... ну никак они не хотели понимать, что газон = парковка, детская площадка = мойка, СТО и т.д. набить трафаретом надпись: 'бордюр не соответствует стандарту!' стандарт в студию! И ведь все так - Сначала делают, а потом думают. правильная самооценка!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
alest
|
правильная самооценка! Обидчивый(ая)  Только хотел сказать, что для того чтоб "взять пример с западных стран" нужно для начала признать, что не просто "у них лучше", а "они лучше делают". Это, все-таки, разные вещи. А у нас очень часто все делается так, будто и не думали, прежде чем сделать, это факт, свидетельства которому каждый может наблюдать в своем городе, на своей работе  Насчет надписей: интересно, но их не очень будет видно, мне кажется. Ну, и красить в маске и под покровом ночи, разумеется. Инициатива наказуема у нас со времен совка, а бросающая тень на власти- тем более.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Тигра
|
если я не ошибаюсь- стандарт на бордюры приводился в теме про велодорожки.
|
|
|
Записан
|
Some Kind Of Strange
|
|
|
Aksakal
|
Кретины! Дорога - для автомобилей. От велосипедиста до груды мяса на дороге - один миг. У кого мозгов не хватает осознать это, продолжайте ерничать дальше и катайтесь по-прежнему. Но знайте, что автомобилист, объезжая подобных упрямцев, думает не только о том, чтоб сохранить им жизнь, но и о том, чтоб его не подбили в левый бок другой машиной. Как бы цинично это ни звучало, это - правда. Удачи на дорогах! Добавлено: 26 Июнь 2010, 22:58:50
в минске нашли выход- болгарками посрезали углы бордюров под углом 45 градусов, в тех местах где велодорожки вдоль тротуаров проходят.
Добавлено: 26 Июнь 2010, 07:44:28
Вот это даже проще, чем пандусы из раствора или асфальтовой массы мастерить, как я это предлагал раньше. Добавлено: 27 Июнь 2010, 00:01:03
Народ - как вообще можно ездить по тротуару ? - когда при каждом пересечении дороги - приходится слезать из-за дикой высоты бордюров. Если вы пишете подобное, то вы: 1. Девчёнка 2. Девчёнка 3. Девчёнка Добавлено: 27 Июнь 2010, 01:03:17
действительно высокие бордюры, сантиметров по 30-ть стали делать около 20-ти лет назад, с увеличением числа личного автотранспорта и парковкой этого самого транспорта на газонах и дорожках. Да уж! Зачем ГАИ заниматься своими обязанностями, когда можно всё решить высокими бордюрами? 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
iliq
|
Да уж! Зачем ГАИ заниматься своими обязанностями, когда можно всё решить высокими бордюрами? а при чем здесь ГАИ? речь о том, что были и есть люди, которые задавшись целью ее достигали, будь то организация подьезда/двора для вкапывания столбиков чтобы машины не превращали двог в СТО и стянку, организация стоянки для машины, организация того же КМ. а те, кто всё бил себя в грудь и крычал на кухне "мне все должны" - с них результат вообще никакой...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
YURA_111
Совсем не
Настоящий гродненец
   Репутация: +17/-0
Offline
Сообщений: 380
Я ДиКиЙ фанат GZDOOM
|
"у них лучше", а "они лучше делают" И у них намного лучше и делают намного лучше. Говорю - т.к. знаю... Кретины! Дорога - для автомобилей. От велосипедиста до груды мяса на дороге - один миг. После такого - могу сказать точно - права купил... Народ - как вообще можно ездить по тротуару ? - когда при каждом пересечении дороги - приходится слезать из-за дикой высоты бордюров.Если вы пишете подобное, то вы:1. Девчёнка2. Девчёнка3. Девчёнка Какой смысл велосипеда тогда - если в таком случае пешком быстрее ? Я бы на вас посмотрел - если бы на вашем пути каждый раз посреди дороги были метровые ямы в глубину, 1 раз этак в метров 50-100 + еще и в прогрессии... Ну и добавлю последнее - после высказанного форумчанином "-=@ksakal=-" - у меня создается впечатление что раз такие люди есть, значит решения проблемы нет. Я больше не участвую в споре... P.S. Будет время - выложу фотки как сделаны съезды при пересечении дорог в Европе и Израиле, и даже в США... Ведь там все тупые  - т.к. заботятся о людях (велосипедистах, инвалидах на колясках и и людях на мини-электро-мобилях). Зато в Белоруссии грамотно - запретили и все  - жесть
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Trai
|
Какой смысл велосипеда тогда - если в таком случае пешком быстрее ? 1. Передвижение, чисто передвижение. строго потребительское отношение. тогда смысла нет 2. Образ\стиль жизни (сюда и спортивная часть относится..отношение к велосипеду, как к виду занятий спортом). Смысл есть) Зато в Белоруссии грамотно - запретили и все - жесть интерсно какая им вообще разница - разбивается ктото или нет, есть аварии с участием велосипедистов или нету. маразматическая забота))
|
|
|
Записан
|
|
|
|
iliq
|
После такого - могу сказать точно - права купил... а что, покупка прав для вас новость? или уровень обучения в автошколах? тогда вам сюда: http://forum.grodno.net/index.php?board=12.0в разделы Аварии, Уроды на дороге и Я паркуюсь как идиот. кстати показательна последняя авария Джеты с Жуком, когда за рулём Джеты был пьяный водитель лишенный прав и ДЕВЯТЬ РАЗ пойманный за рулем нетрезвым! P.S. Будет время - выложу фотки как сделаны съезды и цены на эти работы не забудьте выложить  интерсно какая им вообще разница - разбивается ктото или нет, есть аварии с участием велосипедистов или нету. маразматическая забота)) вот и я думаю - накой эти ПДД и УК нужен?! как хочу, так и езжу 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Trai
|
хм..не правильно построил предложение  бредово звучит) в общем какая им разница хотябы што происходит с велосипедистами на пч..вот нарушаешь пдд - получай штраф. не нарушаешь, двигайся себе по ней дальше на велосипеде и не нарушай - гаи тебя не тронут, потому што ты не нарушаешь. попал в аварию по чужой вине - чужой ответи, по своей - ответишь ты и т.п.) водители мото и авто транспортных средств ведь тоже попадают в аварии, нарушают, получают штраф, лишаются прав. ну какая им разница - они же, инспекторы, свою работу просто выполняют. выехали по вызову и все - разобрали ситуации и снова поехали по дальнейшим делам - им наплевать должно быть кто попал\устроил (в) аварию на пч - велосипедист, водитель самосвала или пилот су-27, сажавший его аварийно на эту самую пч  вот. однако если они запретили велосипедистам передвигаться по ПЧ, значит кого то аварии с их участием трогают до глубины души)
|
|
|
Записан
|
|
|
|
iliq
|
в общем какая им разница хотябы што происходит с велосипедистами на пч..вот нарушаешь пдд - получай штраф. не нарушаешь, двигайся себе по ней дальше на велосипеде и не нарушай - гаи тебя не тронут, потому што ты не нарушаешь. есть такая небольшенькая, но существенная разница - с современными системами безопасности автомобилист из аварии в городе выходит в худшем случае с парой синяков и переломами. велосипедист же в случае аварии - потенциальный владелец инвалидного кресла, не говоря уже и о смертельном исходе. это не приукрашение ситуации - это факт. с распространением велосипедов, как и автотранспорта, и не особо высоким уровнем культуры вождения и у тех и у других, показатель аварий с тяжелыми последствиями с участием велосипедистов будет неуклонно расти - предотвратить это можно только строительством более дружественных велосипедистам велодорог (что возможно лишь в долголетней перспективе, при активном участии велосипедистов и соответствующими денежными вложениями), повышением культуры вождения обоих партий, и профилактическими мероприятиями, как те же штрафы за езду по ПЧ при наличии других возможностей. а тех же гаишников за аварии (статистику) по головке не гладят, и если в графе с велосипедистами рост постоянный будет - то и втык они получать будут, соответственно с лишением премий и пр. можно это конечно раструбить как "борьбу с велосипедистами"... и ничего не делать кроме охаивания властей...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Тигра
|
а старпёры на аистах упорно продолжают ездить по пч, попадают под колеса тс и портят общую статистику.
|
|
|
Записан
|
Some Kind Of Strange
|
|
|
alest
|
и ничего не делать кроме охаивания властей... "Ничего не делать " кроме кланяться? Можно, конечно, сказать, что это их работа, так и должно быть и там, на верху, виднее. Не может быть европейских велодорожек в оазисе социализма c капиталистическим лицом. 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Velik
Педалі круцяцца!!!
Настоящий гродненец
   Репутация: +65/-4
Offline
Пол: 
Сообщений: 569
Христос акбар!!! И Будда его пророк...
|
а в чем проблема? Ну тут господин iliq не оригинален. Как всегда, у него нет проблем! А вот про про зарубежье написать можно много. Вопрос только с кем сравнивать: с Зимбабве или Данией, например?  Ну то ладно, эти далёкие и неизвестные страны! Вот реальный пример. Украина. Закарпатье. Богом забытый город Рахов. Практически на ВСЕХ улицах существуют вот такие незамысловатые, но крайне практичные съезды: и детская коляска спокойно проедет, и инвалид-колясочник, и велосипедист... Но разве нам такое надо?  Покажите, господин iliq, своим коллегам в горисполкоме!!! Добавлено: 27 Июнь 2010, 20:27:07
Цитата: YURA_111 от Вчера в 02:12:23 Народ - как вообще можно ездить по тротуару ? - когда при каждом пересечении дороги - приходится слезать из-за дикой высоты бордюров. Если вы пишете подобное, то вы: 1. Девчёнка 2. Девчёнка 3. Девчёнка Более разумных умозаключений никто не ожидал... Хоть бы грамотно написал. 
|
|
|
|
iliq
|
"Ничего не делать " кроме кланяться? Можно, конечно, сказать, что это их работа, так и должно быть и там, на верху, виднее. а вот и полное подтверждение моих слов  Ну тут господин iliq не оригинален. Как всегда, у него нет проблем! так и не увидел в чем проблема в 5-см бордюре... остальной поток "мЫслей" - про колясочников, мам с колясками и Зимбабве - громкий пшик... даже желания нет приводить примеры из того же Амстердама, да и вообще страны велосипедистов Нидерландов, где 5 см бордюра норма - адекватность для этого нужна, а не стучание себя в грудь пяткой.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
alest
|
а вот и полное подтверждение моих слов остальной поток "мЫслей" Видимо господин действительно работает в горисполкоме, считает, что только он (и, конечно же, его начальник  ) каждый день рождает какие-то мудрые мысли. Ему про 20см бордюры, а он про 5 талдычит. Роди нам гениальную мысль. Или только громко пукнуть смог про "крычал на кухне "? 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Trai
|
так и не увидел в чем проблема в 5-см бордюре... в том, што его также трудно преодолевать на велосипеде, оборудованным жесткой передней вилкой) Добавлено: 28 Июнь 2010, 10:56:25
надо исключительно вровень делать и никаких выступов. пусть в Амстердаме как хотят - так и делают, а у нас - вровень должно быть и без этих выступов, штобы как ехал, так и заехал и поехал дальше. в этом ведь ничего сложного..
|
|
|
Записан
|
|
|
|
votodef
|
имхо, если бордюр вполнен по СНиПу (т.е. возвышается над проезжей частью до 5см) то преодолеть его можно без проблем на любом веле с любой вилкой... оно то конечно понятно что чем меньше тем лучше, но и 5 см это уже очень неплохо другой вопрос каким таинственным образом принимают в эксплуатацию новые участки улиц, на которых данное требование не выполняется...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
alest
|
другой вопрос каким таинственным образом принимают в эксплуатацию новые участки улиц, на которых данное требование не выполняется... Вот о том и речь! Но на это сча нам илик скажет, что нам никто ниче не должен. Они ведь на работу ходят каждое утро, никто им не сказал, что еще и работать нужно 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Velik
Педалі круцяцца!!!
Настоящий гродненец
   Репутация: +65/-4
Offline
Пол: 
Сообщений: 569
Христос акбар!!! И Будда его пророк...
|
iliq - совесть у вас вообще есть ? Вместо совести - приказ (читай: силовые структуры) или инструкция (читай: исполнительная власть )...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
iliq
|
его также трудно преодолевать на велосипеде, оборудованным жесткой передней вилкой) трудно или не очень удобно? если бордюр вполнен по СНиПу (т.е. возвышается над проезжей частью до 5см) номер СНиПа хоть можно? а то вы уже третий, кто про него рассказывает  Но на это сча нам илик скажет, что нам никто ниче не должен. Он же в явном виде показывает - что ему нас*ать на инвалидов и на остальных вообще. Вместо совести - приказ (читай: силовые структуры) или инструкция (читай: исполнительная власть )... уууу, как всё запущенно... уже и совесть с приказами в дело пошли... ну да ладно, если по теме сказать нечего - продолжайте тролить Смеющийся
|
|
« Последнее редактирование: 28 Июнь 2010, 16:38:50 от iliq »
|
Записан
|
|
|
|
|