|
Unforgiven
|
раб не знавший, но сделавший и бит будет меньше. Но бит будет. не разу у Святых отцов не встречал, что бы африканские аборигены, китайские буддисты и т.п. могли спастись. Т.е. 2 миллиарда китайцев и индусов каждое поколение отправляются прямиком в ад?  53. Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни.
54. Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день.
55. Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие.
56. Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем.
57. Как послал Меня живый Отец, и Я живу Отцем, [так] и ядущий Меня жить будет Мною.
(озираясь по сторонам и тихонько уходя) Каннибалы?.. собственно здесь вам ответ зачем нужны храмы, и кто может спастись. Причём и где здесь храмы?  А дома нельзя съесть оплатку и выпить Кагора? :-? З.Ы. А зачем вообще спасаться? И от чего спасаться? |
|
|
|
« Последнее редактирование: 13 Ноябрь 2007, 13:00:15 от Bausha »
|
Записан
|
Мудрость приходит вместе с импотенцией.
|
|
|
|
SAgent-RAF-
|
Анфогивен опять вернул меня с небес, согласен про чужой монастырь.  против этого не попроешь никак. Но там вроде ктото говорил что можно читать, поэтому я рад правосудие восторжествовало |
|
|
|
|
Записан
|
Хороший ганс - мертвый ганс.
Добро - это иллюзия. Побасенки,которые люди себе рассказывают, чтобы прожить жизнь, не слишком много плача.
|
|
|
|
Shura
|
(озираясь по сторонам и тихонько уходя) Каннибалы?.. Сей человек говорит на слова Писания - "Каннибалы?.. " Т.е. по вашему на Тайной Вечери, когда Апостолы приняли от Христа Тело и Кровь - они были каннибалами? ... Причём и где здесь храмы? Ужас А дома нельзя съесть оплатку и выпить Кагора? Озадачен можно и дома съесть, только это будет оплатка и кагор, а не Тело и Кровь! З.Ы. А зачем вообще спасаться? И от чего спасаться? Дабы не попасть во тьму кромешную, где будет плач и скрежет зубов ... |
|
|
|
|
Записан
|
Нетолерантный человек.
|
|
|
LuminoPhor
Гродненец
 Репутация: +8/-0
 Offline
Пол: 
Сообщений: 84
|
З.Ы. А зачем вообще спасаться? И от чего спасаться? Вот с чего и надо было начинать! Все остальные вопросы без ответа на этот не имеют смысла. Вообще, у тебя подпись, имхо, половина ответа, интересно даже её продолжить: "И я борюсь, давлю в себе мерзавца О, участь беспокойная моя!" (Высоцкий). ... Или вот ещё косвенно связанное с Высоцким: "Ты повернул глаза зрачками в душу, А там повсюду черные следы, И нечем вывести"... (Из Гамлета) Так что, видимо, спасение души не последнее дело, ведь "какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит?" (Мф 16, 26) |
|
|
|
|
Записан
|
А может быть, разбить окно и окунуться в мир иной, где солнечный рисуя свет живет художник и поэт... (К. Никольский)
|
|
|
|
Unforgiven
|
2 SAgent-RAF-: Рад, что помог тебе разобраться. 2 Shura: В сказки я перестал верить очень давно, если кому-то до сих пор хочется - бога ради... (не сочти за каламбур ). Поэтому мне никогда не понять что такое крахмал вместо тела, вино вместо крови или плач и скрежет зубов (кстати в атеизме есть ветка "Рай и ад", если есть желание просвети, плиз, по этому поводу), поэтому и сказать тут мне нечего. 2 LuminoPhor: Все мы немощи, ибо мы - целовецы суть. Человек пересекал поле, на котором жил тигр. Он бежал со всех ног. тигр за ним. Подбежав к обрыву, он стал карабкаться по склону, уцепившись за корень дикой лозы, И повис на нем. Тигр фыркал на него сверху. Дрожа, человек смотрел вниз, где, немного ниже другой тигр поджидал его. чтобы съесть. Только лоза удерживала его. Две мышки, одна белая, другая черная, понемногу стали подгрызать лозу. Человек увидел возле себя ароматную землянику. Уцепившись одной рукой за лозу, другой он стал рвать землянику. Какая же она была сладкая!.. |
|
|
|
|
Записан
|
Мудрость приходит вместе с импотенцией.
|
|
|
|
Alconafft
|
Причём и где здесь храмы? А дома нельзя съесть оплатку и выпить Кагора? :-? Фраза подтверждает, что человек не имеет ни малейшего представления о Литургии и о Православии вообще. Так зачем и о чём ты здесь пытаешься спорить? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
|
|
Shura
|
Я лишь высказываю "более другую" точку зрения. Заоодно разъясните точку зрения по поводу "каннибализма". Вы не однократно утверждали в стиле (озираясь по сторонам и тихонько уходя) Каннибалы?.. Итак? |
|
|
|
|
Записан
|
Нетолерантный человек.
|
|
|
|
Unforgiven
|
В "те" времена каннибализм был широко распространён, о чём свидетельствуют многие археологические свидетельства. Сей "факт" нашёл отражение в Библии. А откуда по-твоему взялся фантазм поедания тела и испивания крови?
|
|
|
|
|
Записан
|
Мудрость приходит вместе с импотенцией.
|
|
|
|
Alconafft
|
В этом же креативе сказано: " ЛЕЧЕHИЕ Hе pекомендyется. Если емy нpавится - пyсть его. Hе pекомендyется встyпать в споpы и беседы. Категоpически не pекомендyется pазyбеждать. Можно лишь намекнyть, что есть и дpyгие точки зpения, да и то нежелательно."...Так зачем лечить православных? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Alconafft
|
В "те" времена каннибализм был широко распространён, о чём свидетельствуют многие археологические свидетельства. Сей "факт" нашёл отражение в Библии. А откуда по-твоему взялся фантазм поедания тела и испивания крови? Во-первых, это неправда. Во-вторых - оффтоп (тема о Крещении) Вопросы на данную тему задали тут:http://forum.grodno.net/YaBB.pl?num=1195027558 . В третьих - нарушение п.1 правил ветки |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Unforgiven
|
2 Alconafft #65: Вот я и намЯкиваю... ибо лечить бесполезно... #66: Сорри за оффтоп. Просто Шура спросил, я ответил... но раз появилась соответствующая тема, то всё последующее обсуждение там. |
|
|
|
|
Записан
|
Мудрость приходит вместе с импотенцией.
|
|
|
|
Юнона
|
Надавно должна была стать крестной очень милой маленькой девочки... Я сама - верующий человек... Но вся соль была вот в чем - священником мне было отказано в этой чести, объяснение - "крестная-католичка не сможет духовно вырастить ребенка православного". Чушь откровенная, конечно! В итоге крестной малышки стала какя-то тетка, которая эту девочку в глаза никогда не видела и была взята "для отмазки"....обидно...эта девочка практически выросла у меня на руках  В католичестве, насколько я знаю, подобного бреда нет. :-/ |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Almador
|
Нет, в католичестве - видимо нет... Наверное именно поэтому когда пара венчается в костеле, то даже если один из брачующихся - православный, он все равно обязуется воспитывать детей в католической вере.
Те для кого нет разницы - православие ли, католичество на самом деле безразличны к религии. Эдакий сурогат - "и нашим, и вашим за копейку спляшем"... Некоторые называют это явление духовной "проституцией"...
Вот скажите сами, уважаемая Юнона, как Вы, в самом деле, собирались воспитывать ребенка в православии, если сами являетесь членом Римо-Католической церкви? Если для Вас спасение возможно только в совокупности верющих, являющихся членами этой же самой церкви? Вы можете передать ребенку только опыт католической религии, но никак не православной...
А изучив хотя бы поверхностно эти две конфесии нетрудно заметить насколько по-разному они смотрят на христианство...
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Bitzer_SV
Гость
|
Родители, похоже, поторопились
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Almador
|
Козлова почему-то очень любят различного рода оккультисты... Видимо не зря - его идеи и в самом деле весьма оккультны и кроме того - деструктивны...
Попросту говоря Козлов любитель разрушить все до основания и... ничего не предложить взамен. В свете вышесказанного беседа о крещении ребенка превратилась в попытку некоторых товарисчей в очередной раз попытаться доказать православным, что они ничего о своей вере не знают...
Самое печальное, что товарисчи движимы не искренним желанием познать истину, но "блистанием собственной премудростью"...
Думаю уже все поняли, что тупик в диалоге заключается в том, что стороны не хотят слышать друг друга... А тут еще и понятийная база - разная...
Если по конкретному вопросу крещения ребенка желающих высказаться нет - тема будет закрыта.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Unforgiven
|
2 _Almador_: Размышления по поводу Козлова отправил в личку, ибо оффтоп. З.Ы. Самое печальное то, что товарисчи начинают разделять "католическую религию и православную"(#69), а потом у "простого народа" возникают непонятки типа #68. Те для кого нет разницы - православие ли, католичество на самом деле безразличны к религии. Эдакий сурогат - "и нашим, и вашим за копейку спляшем"... Некоторые называют это явление духовной "проституцией"... Соответственно вопрос: когда ребёнка крестят в "бессознательном" возрасте, каким образом он может выбрать в какую религию верить - православную или католическую? И если с возрастом пришло "озарение", то каким образом можно поменять "религию"? |
|
|
|
|
Записан
|
Мудрость приходит вместе с импотенцией.
|
|
|
|
Daos
|
Нет, в католичестве - видимо нет... Наверное именно поэтому когда пара венчается в костеле, то даже если один из брачующихся - православный, он все равно обязуется воспитывать детей в католической вере.
Те для кого нет разницы - православие ли, католичество на самом деле безразличны к религии. Эдакий сурогат - "и нашим, и вашим за копейку спляшем"... Некоторые называют это явление духовной "проституцией"... или возвращением к целостности веры? ;-) А изучив хотя бы поверхностно эти две конфесии нетрудно заметить насколько по-разному они смотрят на христианство... в чем же принципиальное различие? я могу ошибаться, но не одни и те же ли духовные ценности? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Юнона
|
Вот скажите сами, уважаемая Юнона, как Вы, в самом деле, собирались воспитывать ребенка в православии, если сами являетесь членом Римо-Католической церкви? Если для Вас спасение возможно только в совокупности верющих, являющихся членами этой же самой церкви? Вы можете передать ребенку только опыт католической религии, но никак не православной... А разве воспитание доброты, уважения к людям, любви к богу - это ценности разных конфесий, или может православие этому не учит? :-? А разве 10 главных заповедей чем-то отличаются в православии или католичестве?! Или может Господь давал скрижали отдельно Моисею-католику и Моисею-православному? :-? И неужели, изучение и привитие ребенку этих 10 заповедей будет недостаточным для его морального духовного воспитания и развития, а также для становления его как личности в будущем? Те для кого нет разницы - православие ли, католичество на самом деле безразличны к религии. Эдакий сурогат - "и нашим, и вашим за копейку спляшем"... Некоторые называют это явление духовной "проституцией"... Повторюсь в очередной раз, человек сам собственноручно разделил веру по своему уразумению, и небыло в этом руки Божьей. |
|
|
|
« Последнее редактирование: 29 Ноябрь 2007, 21:49:41 от Yunona »
|
Записан
|
|
|
|
|
Shura
|
2Юнона естественно, что Господь не делил людей на православных и католиков. До появления католичества, была одна Церковь (Православная). Но смешивать религии не имеет смылсла, т.к. взгляд на спасние у католиков и православных совершенно разный
|
|
|
|
|
Записан
|
Нетолерантный человек.
|
|
|
|
Daos
|
Но смешивать религии не имеет смылсла, т.к. взгляд на спасние у католиков и православных совершенно разный в чем различие? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Shura
|
немного написал об этом в теме у католиков
|
|
|
|
|
Записан
|
Нетолерантный человек.
|
|
|
|
Юнона
|
2Юнона естественно, что Господь не делил людей на православных и католиков. До появления католичества, была одна Церковь (Православная). [highlight]Но смешивать религии не имеет смылсла,[/highlight] т.к. взгляд на спасние у католиков и православных совершенно разный Так-с, проведу логическую цепочку, раз вы её пока не узрели... БОГ - один, Вера-одна, Спасение, следовательно тоже едино. О каких различиях вы говорите? Продолжаю дальше... Рай - один, Ад-один....получается, что пункты допуска в сии учреждения разняться для католиков и правосланых? Различия в вероисповеданиях, повторюсь уже в который раз, - их придумал человек, потому что надо было чем-то аргументировать разделение церквей. Вот и всё. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Unforgiven
|
Но смешивать религии не имеет смылсла, т.к. взгляд на спасние у католиков и православных совершенно разный в чем различие? Ну хотябы в том, что все костёлы "спонсирует" лично Папа Римский. Поэтому у них и с "рекомендуемыми пожертвованиями" дело проще обстоит. А церквям приходится самим "в поте лица есть хлеб свой". Вот и завидуют. З.Ы. Сорри, если кого обидел. Ничего личного. |
|
|
|
|
Записан
|
Мудрость приходит вместе с импотенцией.
|
|
|
|
Shura
|
Unforgiven: да вы батенька уже опустились до откровенных оскорблений ... Интересно что в "Католицизме" ваших сообщений не видно (по крайней мере на последних страницах). С чего это такое внимание к нам сирым и убогим? 2Юнона БОГ - один, Вера-одна, Спасение, следовательно тоже едино. О каких различиях вы говорите?
взгляд на спасение души у католиков и православных разный. И соответственно пути по которым спасаются одни и вторые разные. Это то что я хотел сказать в моем предидущем сообщение. |
|
|
|
|
Записан
|
Нетолерантный человек.
|
|
|
|
Unforgiven
|
взгляд на спасение души у католиков и православных разный. И соответственно пути по которым спасаются одни и вторые разные. А Бог-то один... И спасение, которое он уготовал для верующих в него - одно... Если утрировать фразу про разные пути: это чтож получается - к Богу есть "парадное" и есть "чёрный ход"? Вера одна - христианство. А конфессиональные рамки - "загоны" каждого конкретного человека. |
|
|
|
|
Записан
|
Мудрость приходит вместе с импотенцией.
|
|
|
|
Daos
|
насколько я смог понять – различие в полномочиях и безгрешности церквей?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
RONЯliciouS
|
народ... мот я не то курю... но если есть Крещение ребёнка... то явно есть какое-нибуть ОВАЛИРОВАНИЕ... или ишо что-та... и кстате Крещение что даёт? и что нужно что-бы убрать Крещение??? заранее спасибО!
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 05 Декабрь 2007, 15:14:35 от Alconafft »
|
Записан
|
|
|
|
|
Alconafft
|
народ... мот я не то курю... Про курение у нас в другой ветке. Лучше ничего не курить - трудно бросить потом. (Это я про п.11 правил) но если есть крещение ребёнка... то явно есть какое-нибуть ОВАЛИРОВАНИЕ... или ишо что-та... Если ты про банковский термин, то пишется "Авалирование". Это что-то в этом роде, но ответственность несут оба и кстате крещение что даёт? и что нужно что-бы убрать крещение??? заранее спасибО! Тебе ничего, как я вижу, не даёт. "Убрать" Крещение невозможно. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Сварог
|
взгляд на спасение души у католиков и православных разный. И соответственно пути по которым спасаются одни и вторые разные. А Бог-то один... И спасение, которое он уготовал для верующих в него - одно... Если утрировать фразу про разные пути: это чтож получается - к Богу есть "парадное" и есть "чёрный ход"? Вера одна - христианство. А конфессиональные рамки - "загоны" каждого конкретного человека. а может путей спасения несколько? и следовательно бог не один? |
|
|
|
|
Записан
|
Настоящий Русский тот, кто не курит и не пьёт!
|
|
|
|
: 1 2 3 5 6 ... 23 Далее» Вниз