следующая тема »

[30 Июль 2025, 18:37:04]

Новости, реклама:

[30 Июль 2025, 18:37:04]

Новости, реклама:

[Kotenok]

я непонимаю почему католик не может стать крестным если ребеночка хотят крестить в православии

[старый престарый]

Маленьких детей крестят по вере  крестных и они - гаранты будущего православия ребенка. Как можно дать то,что не имеешь сам? Кто поверит католику,что он воспитает крестника в православии? Нонсенс!

[Kotenok]

Я крёстной хочу девочку сделать, которая крещена в котоличестве, но венчаться она в этом году будет в церкви, так можно, нету у меня православных знакомых

если она переходит на православную веру, то без вопровов она сможет покрестить ребенка. Если она венчается в церкви, но остается при своей вере, т.е. католической, то не разрешат крестить .
У меня походая ситуация была. Все мои родственники католики, мужа - православные. И когда нужно было крестить дочку нам не разрешили взять крестной мамой мою родную сестру только из-за того, что не православная. Батюшка заявил, что лучше взять человека правосланого с улицы, чем католика.

Маленьких детей крестят по вере  крестных и они - гаранты будущего православия ребенка. Как можно дать то,что не имеешь сам? Кто поверит католику,что он воспитает крестника в православии? Нонсенс!

Раз так, то как незнакомый человек сможет воспитать моего ребенка Если, тьфу-тьфу-тьфу, с нами с мужем что-нибудь случится, кто займется воспитанием ребенка: незнакомый православный или родной, но католик?Я считаю, что это абсурд!Крестных родителей должны выбирать родители, мы лучше знаем на кого можно будет положиться в случае чего.

[Fort]

Вам же уже сказали, как человек может воспитать ребенка в той вере, к которой он не принадлежит и не знает? 
Добавлено: 31 Май 2010, 15:15:03Вам же уже сказали, как человек может воспитать ребенка в той вере, к которой он не принадлежит и не знает? 

[Kotenok]

а как незнакомый человек может воспитать ребенка, которого он не знает? Я же беру в крестные родители не обоих католиков, а только одного. В костеле никакого запрета на веру исповедания крестного нет (речь идет только о правослвных и католиках). Ксендз говорит желательно, чтобы оба были католики, но если так не получается, то хотябы один. Почему в церкви нельзя так сделать?

[старый престарый]

Ну тогда измените церковные каноны  как Вам надо. Если получится....

[Kotenok]

законы изменять не собираюсь! просто, не в обиду сказано, чем больше власти, тем больше заморочек. При союзе крестили так, чтобы никто не знал и не спашивали о вере исповедания. получается, что тогда закон не соблюдался? .

[Рыська]

Тогда веру пытались хоть как-то сохранить...

[Alk0m]

Я тоже этого не понимаю, что если я католик, дочку хотел по вере жены крестить в православной церкви, но мне заявили, что крестные должны быть только православные, а у меня в основном католики, то нафик мне это надо, будет католичка.
Тоже вопрос так, что может я и отцом уже не буду считаться т.к. католик или плохо ребенка воспитаю

[Shura]

неужели у жены крестных не найдется? ...

[Alk0m]

крестная мама православная есть, а вот с папы нет одни католики, хотя 12 лет назад такой проблемы не было католик, православный не важно было.

[Almador]

Вообще достаточно того, чтобы был один воспреемник - у девочки крестная мама, у мальчика - крестный папа.
Он должен быть той же веры, что и крещаемый.
Может быть это кому-то и кажется несправедливым, но по-моему это вполне логично.
Раз уж задача крестного воспитывать в православной вере...

Alk0m
Ну конечно Вы хуже воспитаете ребенка!
Вы ведь не православный! 

Вообще - всем кто не в курсе - большинство православных считает, что спасутся только они, а католики - еретики-латиняне - будут гореть в аду за нарушения православных канонов.
Именно поэтому католик не может быть крестным.
Вы бы ведь не доверили сатанисту быть крестным Вашего ребенка.

А для православного - католик, хуже сатаниста. "Ибо лучше тысяча неверующих, чем один еретик!"

з.ы. Прежде чем начинать "холивар" (священную войну) - обращаем внимание на смайлы!

[Alk0m]

Я бы доверил быть православному крестным если, он хороший человек, а вообще ни то ни будет католичкой.
З.Ы. Как для меня то церковь в моих глазах себя дискредитировала, как православная так и католическая, слишком уж они жадные стали до денег особенно православные, в храмах торгуют, прайсы везде висят стыдно должно быть, да и священников пару знаю так для них служба в церкви это как работа хорошо оплачиваемая, не в обиду православным будет сказано.

Almador Насчет "холивара", смайлы понимаю, но как по мне это слишком серьезная тема что-бы шутить

[Almador]

"Православные и католики - все не очень.
Но все-таки православные более не оченные."

Позиция понятна.

Ну а что остается кроме как шутить - Вы видите еще какие-то варианты?
Ничего в этом плане не изменится, так что зря воздух сотрясать.

Нельзя католику быть восприемником и все тут.
Как не пиши на форумах и не возмущайся - а все равно нельзя...

[Shura]

Я бы доверил быть православному крестным если, он хороший человек, а вообще ни то ни будет католичкой.
З.Ы. Как для меня то церковь в моих глазах себя дискредитировала, как православная так и католическая, слишком уж они жадные стали до денег особенно православные, в храмах торгуют, прайсы везде висят стыдно должно быть, да и священников пару знаю так для них служба в церкви это как работа хорошо оплачиваемая, не в обиду православным будет сказано.

Almador Насчет "холивара", смайлы понимаю, но как по мне это слишком серьезная тема что-бы шутить

альмадор вам правильно написал - восприемник нужен один, те для вашей дочки нужна крестная мать, и у вас она есть. Вам нужно просто описать эту ситуацию священнику, и они совершат таинство с одним восприемником.

Вообще - всем кто не в курсе - большинство православных считает, что спасутся только они, а католики - еретики-латиняне - будут гореть в аду за нарушения православных канонов.

так ведь человек серьезно спрашивает

[YurasKA]

Здравствуйте.
Интересуют следующие вопросы:
1. С чем может быть связано  присутствие на таинстве крещения только восприемников?  Для сравнения, при совершении таинства крещения в костеле (во время службы) присутствуют все родные кто пожелает. Интересует  этот вопрос, так как ребенку 2 месяца, а без мамы его не оставляли дольше чем на 20-30 минут и родственники по линии жены католики.
2. Изменилось ли расписание собеседований с восприемниками при Свято-Покровском соборе?
3. Какое время проведения таинства крещения в пятницу, субботу и воскресенье?

Заранее спасибо.

[lenin]

а не главное ли, что бы крестный родитель воспитал настоящего христианина?

А для православного - католик, хуже сатаниста. Улыбка "Ибо лучше тысяча неверующих, чем один еретик!"

а такие фобии только в рпц или и в остальных 14 автокефалиях ?

[старый престарый]

такие фобии только в рпц или и в остальных 14 автокефалиях ?

Это не фобии. Пару лет назад папеж планировал приехать в Грузию,так народ с протестом на улицы вышел. Едет до сих пор.
Греки до сих пор латинян не называют католиками (кафолики- только православные). Паписты для них -просто латиняне или еретики . Один Вселенский патриарх с латинами целуется. Про отношение насельников Афона - надеюсь,Вам известно.

[lenin]

 Сори, не знал. У нас как-то мирно жили одни с другими. 
 Просто странным показалось, что в православии лучше для ребенка быть не крещеным, чем крещеным по католически.

[Almador]

Понимаете ли какое дело... С одной стороны ребенку необходим только один крестный - крестный папа, если это мальчик и крестная мама, если это девочка. Таким образом роль второго крестного скорее вторична.

На подростка вообще сложно повлиять. Если бы у него был толковый крестный отец, крестный отец который был бы для него авторитетом и примером...

Отказаться Вы конечно можете. Не в том смысле, что это можно как-то оформить и с той поры не отвечать за этого ребенка. К сожалению получается так, что отказ от ответственности не устраняет саму ответственность. Т.е. вариантов выбора как такового у Вас не много - отказаться, но все равно отвечать или продолжать нести ответственность вполне ее осознавая.

Вы поймите - Ваша задача не в том, чтобы читать крестнику нотации. Главное - Ваш пример. Если смотря на Вас окружающим хочется стать христианами - значит Вы хорошая крестная. И христианка. Впрочем к этому призваны все христиане.

Сейчас когда Вы не в силах что-либо изменить у Вас остается только одна обязанность. Да она то в общем-то и всегда у Вас была и обязанность эта - самая главная. Молитесь. Молитесь о крестнике. Вы ничего не можете изменить? Да. А Бог может. И Ваша молитва будет услышана, даже если она уже на грани отчаяния. Может быть на этой грани она еще и более обычного будет услышана.

Не пытайтесь давить на крестника, ругаться и самое главное - не осуждайте его. Это очень нелегкий возраст и тут бывают бессильны даже максимальные усилия.

Знаете, мы все отвратительные крестные. И если с нас потом спрашивать по совести - ничем не оправдаемся. Остается только надежда на то, что пусть и малая жертва - время которые мы тратим на молитву будет принята Богом.

Давайте посмотрим на самих себя. Ведь если по совести - я думаю Бог бы тоже хотел от нас отказаться. Мы такие строптивые, гордые, бесчувственные дети... Но Он все-таки любит нас. Несмотря ни на что. Хотели ли бы Вы, чтобы Он от Вас отказался? И как Вы думаете - Ваш отказ сделает этого парня лучше? То, что Вы от него отвернетесь - исправит ли его?

Я думаю Вы все и так прекрасно понимаете... Я знаю, что Вам очень тяжело. Попытайтесь же обратиться к всесильному Богу. И Он разделит с Вами тяжкую ношу...

[Виринея]

Крещение детей - это заблуждение. Иисус крестился когда ему было 30 лет. Когда он был готов выполнять волю Отца т.е. Бога. Ни у него , ни у апостолов не было крёстных родителей. И любой человек . только когда он уверовал и собирается жить по библейским принципам . только тогда он может креститься ОСОЗНАННО. А не мама с папой решили.

[gigamv@qip.ru]

Обязанность крестной матери воспитывать духовно крещаемого, а если такой возможности нет - молиться за своего крестника.

Просто каждый раз вспоминая о нем вместо размышлений о том, какой он плохой попросите за него помощи, у Господа, Богородицы, или Святых - это поможет спасти душу Вашего крестника, а это главное.

Раз Вы оказались крестной матерью Вашего крестника, то это далеко не случайность, значит силой Вашей молитвы Вы можете спасти его от гибели.

Помоги Вам Господь.

[Almador]

И еще - не пренебрегайте церковной молитвой. Молитесь о крестнике в храме, подавайте о нем записки о здравии, заказывайте сорокоусты. Просите молитв у других христиан. Пусть крестник увидит, что Вы не злитесь на него. Пусть он поймет, что Вам больно. Но если и не поймет - не отчаивайтесь. И ни в коем случае не унывайте...

Крещение детей - это заблуждение.

Сударыня, соблаговолите ознакомиться с правилами ветки:
http://forum.grodno.net/index.php?topic=17136.0

Неправославные учения прошу здесь не рекламировать. В противном случае буду вынужден выдать карточку.

[Lanala]

Большое  спасибо всем форумчанам, я подумаю над этим. Желаю Вам всем здоровья и счастья. а также Вашим близким.

Буду почаще заходить на этот форум. Я живу в другой стране, но для меня очень приятно , что у Вас в Гродно, создали такой прекрасный форум , где можно побеседовать с хорошими и умными людьми.

[Виринея]

Almador, я между прочим православная, венчалась ,,крестила. Уже 2 года я изучаю Библию и нигде не нашла ни одного стиха о крёстных, подскажите где в Новом Завете это записано. Многие свящ.служители об этом говорят и это признают(в выходные по RTR правосл.передача была и этот ? от телезр. разбирали (по спутниковому ТВ).

Иисус говорил: (от Матфея гл6 стих9) Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое;... 
Иисус говорил: (от Иоанна гл14 ст13-14) И если чего попросите у Отца во имя Моё, то сделаю, да прославится Отец в Сыне; Если чего попросите во имя Моё, то сделаю.
Я ни буквы не добавила от себя, просто хочется, чтобы молитва дошла до адресата.

Как можно верить в Бога и не верить Его слову?(Библии - это же, можно сказать, как инструкция для нас. Только читать её надо внимательно.)

[Almador]

Almador, я между прочим православная, венчалась ,,крестила

Ну то, что православная только "между прочим" видно по характеру Ваших записей.

Если Вас действительно бы интересовало почему православные крестят детей - Вы бы уже давно нашли ответ на свой вопрос.
http://azbyka.ru/tserkov/duhovnaya_zhizn/sem_tserkovnyh_tainstv/kreschenie/o_kreschenii_detei/index.shtml

Так что прекращайте здесь свои провокации.
Это последнее предупреждение.

Тема будет перенесена в тему "Вопросы связанные с Таинством Крещения".

[Almador]

Вроде бы я достаточно четко объяснил - у Вас нет такой возможности.
Вы добровольно взяли на себя эти обязанности.
И взяли навсегда.

Вы же не можете отказаться от родительских прав мотивируя это тем, что Ваш ребенок себя плохо ведет.
Т.е. формально и юридически конечно можете.
Но ребенок все равно останется Вашим ребенком.

Так и здесь...

Вижу Вы меня совершенно не услышали.
Особенно по поводу того, что и Бог мог бы отречься от Вас...

Перечитайте еще раз эти фразы (выделения жирным - мои):

Я себя никак не превозношу, я есть человек многогрешный, конечно,  но являюсь человеком  очень совестливым и богобоязненым.

За свои 50 лет я сделала очень много того, на что можно равняться. а также являюсь высокоморальным и высокообразованным человеком.

С уважением относясь к Вашему возрасту все-таки не могу не заметить некоего сходства с молитвой фарисея:
"11 Фарисей, став, молился сам в себе так: Боже! благодарю Тебя, что я не таков, как прочие люди, грабители, обидчики, прелюбодеи, или как этот мытарь: 12 пощусь два раза в неделю, даю десятую часть из всего, что приобретаю. " Лук. 18, 11-12

Из Вашего поста вытекает, что Ваш крестник - жуткое исчадие ада и Вы брезгуете называться его духовным родственником. Может быть он и таков, я не знаю. Но в чем я точно уверен, что уверенность в собственном моральном превосходстве и надменность не вернут его в райские обители.

Возникает главный вопрос - способны ли Вы слышать стук Бога в Ваше сердце? Может быть Он стучит туда посредством Вашего крестника? Может быть Он показывает как ничтожны наши силы и как нам практически невозможно изменить что-либо в сердце другого человека? Может быть Он показывает, что ни высокая моральность, ни образованность не могут быть той колонной с который мы можем обратить человека от дьявола ко Христу?

Я думаю люди не хотят становиться христианами потому, что у них нет на то причин. У них нет примеров из-за которых они бы захотели измениться.

Христос сказал: "По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою." Иоан.13:35 И этого то как раз нет. Мы ищем простых путей. Мы хотим юридической системы - бумаг, подписей, регламентов. Сколько раз я уже слышал от людей приходящих в кафедральный собор: "Я хочу развенчаться, я хочу раскреститься".

Есть только два пути - мы можем быть предателями и клятвопреступниками либо нести свой крест.

Но я Вас понимаю. Мне тоже это не удается... Крепитесь!
 

[Almador]

И есть, кстати, обряд развенчания.

Вы заблуждаетесь - такого обряда нет. Церковь просто может благословить человека на второй брак, в случае измены супруга.
Не более того.

В другой раз ни за что не соглашусь быть крестной, если я не уверена, что крестник будет жить по заповедям Божьим.

В общем-то получается, что научить жить его по заповедям - задача крестных.

А уж ожидать, что человек будет гарантировано жить по заповедям - это выбирать себе в крестники будущего святого. По другому никак.

А также, я не имею сходства с фарисеем.

Все мы имеем. И чем лучше это понимаем - тем дальше отходим от этого сходства. Такой парадокс. Инверсия этого утверждения тоже верна.

И самое главное - перестаньте бежать от ответственности. Молитесь о крестнике. И не старайтесь его изменить. Вот и все что от Вас требуется на данный момент. И не бойтесь, что потом с Вас спросят по всей строгости на том свете. Если бы спрашивали по всей строгости - никто и никогда бы не спасся.

[Almador]

Пожалуйста, не выносите сообщения из лички в тему - это невежливо.

Человек написал Вам лично - Вы лично ему и отвечайте.

А что до этого:

Almagor, все-таки, не могу с Вами согласиться. Я считаю ложь самым страшным грехом и стараюсь не общаться с лживыми, нечестными людьми. И я должна сказать правду, а правда такова, какую я написала, ничего другого сказать не могу. Потому что это было бы ложью.

то я не совсем понял с чем конкретно Вы не можете согласиться.

если вы на самом деле совестливый человек, то где была ваша совесть когда создавали эту тему?

И кстати, коль уж Вы вынесли на обозрение вопрос из личных сообщений - может быть в этом вопросе не такая уж и плохая интонация?

Представьте себе ситуацию (уже не первый раз я обращаюсь к этой аналогии, но Вы упорно не желаете ее видеть) - кто-нибудь открывает на форуме тему: "Родители. Отказаться..." в которой описывает, что хотел бы отказаться от своего ребенка, так как он

ведет нехороший образ жизни, лжет, интригует, ленивый, циничный.

и

постоянно расстраивает моих родителей, которые не заслужили этого НИКОГДА.

Как звучит? 

[Lanala]

В общем-то получается, что научить жить его по заповедям - задача крестных.

Я вижу и слышу его раз в 1-3 лет. Он мне не звонит, не пишет. На мои редкие звонки старается поскорее исчезнуть. Родители выбрасывают видеопленку с храмом, где он был крещен, которые я ему отправляю . И т.д.
Давайте реально смотреть на ситуацию. Лозунги, конечно, полезное дело. Но не без меры же..
 
А уж ожидать, что человек будет гарантировано жить по заповедям - это выбирать себе в крестники будущего святого. По другому никак. А Вы думаете, что только святые жили по заповедям ?  Нет , они не все жили по всем заповедям.

И не бойтесь, что потом с Вас спросят по всей строгости на том свете... По всей строгости и спросят. И  при этой жизни все нам аукуется, и хорошее, и плохое  уж точно.

Мне не кажется правильным , что Вы поощряете поступки таких форумчан, как То4ка. Это как хамство, нехороший поступок . Без свидетелей.  А чего тут скрывать. Это аморальный поступок. И надо, чтобы те, кто посещает форум имели правильную, честную картину. А разве Вы не так думаете ?

Отностельно моего первого  в теме вопроса я обязательно испрошу мнения нескольких священников -  помоложе и  постарше, с регалиями и без оных. Потому что, это очень важно, и не для одной меня. И мы хотим знать ответ, Правильный ответ. Чтобы не ошибиться.  Я думаю, что Вы со мной согласитесь..