следующая тема »

[07 Август 2025, 11:35:58]

Новости, реклама:

[07 Август 2025, 11:35:58]

Новости, реклама:

[Merkaba]

иногда меня очаровывает непримиримость людей.

[ИП Сенько]

Очаровывает? Как ноты диструктивности играют приятную мелодию, а в душе понимаешь - гавно!

[Bpa4]

смертной казни - однозначно нет... Самое суровое наказание преступнику - осознание, что он никогда не попадет на волу...
к словам что мы их кормим, ничего страшного, я покормлю ублюдка который действительно убивал, насиловал детей и женщин...
 

обеспечить долгую жизнь, в тепле, с едой, пусть и в одиночестве

долгая жизнь? в зоне? бред там можно прожить лет 15 не более, и то, если здоровье как у терминатора... еда? кто был в армии знают как там кормят, так вот в зоне кормят раз в сто хуже, 100% язва лет через 5, и лечить их там никто не старается... кому-нибудь приходилось находиться одному хотя бы недели 2, без общения вообще? и самое главное это осознание, что НИКОГДА они от туда не выйдут...
в качестве наказания пожизненный срок гораздо более неприятный вариант...

нет сомнений, что с ними море проблемм - безопасность охраны(терять-то им нечего), наши затраты на их содержание, а не дай бог еще сбежит...
но с другой стороны и убить невинного человека можно, а в начем гос-ве этому я не удивлюсь...


и последнее смотрите фильм Жизнь Дейвида Гейла, там оч хорошо показаны недостатки гораздо более совершенной, чем наша системмы правосудия США

[smarty pants]

Cмертная казнь в Беларуси — средневековая дикость
http://www.newsdate.by/society_135463.html

[Рыська]

и последнее смотрите фильм Жизнь Дейвида Гейла, там оч хорошо показаны недостатки гораздо более совершенной, чем наша системмы правосудия США

О совершенности системы правосудия в США я бы поспорила, но думаю, мне не хватит фактов (одни эмоции на тему Гуантамо)
А подобных "висяков" в любой стране хватает, но если каждая страна начнет фильмы снимать на эту тему, уже третий надоест.

Cмертная казнь в Беларуси — средневековая дикость
http://www.newsdate.by/society_135463.html

Парадоксально, но факт, что дохристианская Русь не знала института смертной казни. Ее закрепление в уголовном законодательстве произошло благодаря византийскому, а позднее западноевропейскому влянию.

Правда. За убийство полагалась вира, выкуп. Если убийца не мог оплатить свое злодеяние, он отправлялся в рабство, или если был убит достаточно знатный человек, могли повесить. А вот за кражу, клятвопреступление, насилие могли и руки отрубить, и на ближайшем суку повесить. Да и народ почестнее был раньше...Не то, что бы честнее, а знали, что такое честь и жизнь ценили.

Далее в статье идет красочное описание видов средневековых казней - о ужас!!! и люди это терпели!(язвлю) - не только терпели, их такой образ жизни ещё и устраивал, потому как именно таким образом поддерживался порядорк. Вы попробуйте, smarty pants, объяснить средневековому крестьянину теорию гуманизма... В лучшем случае он ничего не поймёт или примет вас за юродивого, а в худшем - поймёт, что вы посланник диавола, призванный строит царствие сатаны, и гореть вам веселым пламенем, очищаться, типа, от грехов.

рассказал о том, что от судей требовали вынесения обвинительных приговоров даже при отсутствии достаточных доказательств, а также о повсеместной практике принуждения задержанных к подписанию признательных показаний с помощью пыток и других видов жестокого обращения....
...Добавьте сюда отсутствие презумпции невиновности, закрытые судебные процессы, неадекватные процедуры обжалования..

Это есть и никуда от этого не деться. Надо исправлять и исправлять изнутри и сверху. Но никак не отменой СК. Имхо, некоторым проще отменить смертную казнь, чем начать реконструкцию системы. Ей-ей, отмена СК дешевле? проще и даже благороднее и  даже я с этим согласна. Но это не выход. Это всего лишь косметический ремонт. Надо менять общество, нравы, устои...Опять-таки изнутри...

Есть вероятность, что Василий Юзепчук — умственно отсталый. Его адвокат заявил, что тот неграмотен и не различает месяцы года.

Несмотря на умственную отсталось у идиота хватило мозгов убить 6 пожилых женщин. А про неграмотность... Так я думаю, всем известен анекдот про нового русского "если бы я умел писать, то до сих пор бы грузчиком работал..."

[zx14ad]

Рыська +1
 

[Mr.Punk]

Пожизненное - а вдруг при следующей власти таким ублюдкам дадут амнюху, или война и их в дизбаты или как там в фильмах про 2ую войну, да мало ли что - этот срок даёт им надежду что они ещё смогут выйти! Или в урановые рудники - или смерть - как можно всяким педафилам давать шанс на жизнь, если уже доказано что маньяки не исправимы!

[Feanor]

Пожизненное - а вдруг при следующей власти таким ублюдкам дадут амнюху, или война и их в дизбаты или как там в фильмах про 2ую войну, да мало ли что - этот срок даёт им надежду что они ещё смогут выйти! Или в урановые рудники - или смерть - как можно всяким педафилам давать шанс на жизнь, если уже доказано что маньяки не исправимы!

Смертная казнь у нас не только для маньяков
 

[MAEStR0]

http://news.Тут/149973.html

мнения комментирующих также разделились

[Рыська]

Сторонникам моратория на смертную казнь: Эти ублюдки(см. ссылку выше) тоже мимо проходили?

А представь что ты будешь проходить рядом с местом где было совершено преступление, и тебя задержат по подозрению в нём, а потом тебя приговорят к смертной казни,

И пожизненого им достаточно??

Нет, я думаю что пожизненого заключения вполне достаточно.

А не мягковато ли будет?!?

[Feanor]

Сторонникам моратория на смертную казнь: Эти ублюдки(см. ссылку выше) тоже мимо проходили?

А представь что ты будешь проходить рядом с местом где было совершено преступление, и тебя задержат по подозрению в нём, а потом тебя приговорят к смертной казни,

И пожизненого им достаточно??

Нет, я думаю что пожизненого заключения вполне достаточно.

А не мягковато ли будет?!?

Пожизненое им будет в самый раз, да и бороться нужно с причинами а не с последствиями.

[Merkaba]

ой ой ой. каждый мнит себя стратегом,видя бой со стороны

[camomile]

Я возможно слишком жестокая.. но я считаю, что убийцы, особенно серийные, тем более, что многие из них сами признаются и с наслаждением рассказывают о своих преступлениях.. они не должны ходить на свободе, а вообще ходить по земле.. отдайте педофилов матерям, и узнаете, что я имею в виду... они нас насилуют и убивают, а мы их своими налогами еще и кормить дармоедов будем... Меня поразила однажды передача.. там показывали серийников педофилов.. один со спокойным лицом рассказывал про свои деяния и говорит мол, я теперь верующим стал и Библию читаю, думает что если он обратится к Богу, то можно дальше насильствовать на "чистую душу"..
Будут говорить что права человека защищаются по отношению к нему.. какой он уже человек? Какие права?  таких сразу стрелять надо..
!!! Я не говорю о тех, кто совершил преступление впервые, ведь на самом деле бывают ошибочные преступления, или "подставленные" заключенные, но если он выйдя на свободу идет на убийство "по-привычке", так сколько не держи его за решеткой, выйдя он все равно не остановится...

[Merkaba]

если б ваши мнения что-то поменяли

[camomile]

если б ваши мнения что-то поменяли

Да вы правы... к сожалению...

[smarty pants]

если б ваши мнения что-то поменяли

Да вы правы... к сожалению...
--------
Я возможно слишком жестокая..

Прежде, чем менять внешний мир, поменяйте свой внутренний.

[Mr.Punk]

суицид?

[IMPERIA-BY]

однозначно "за"! и совершенно не причем здесь ни какая гуманность, смертная казнь применяется не к людям, а к тем, которые по своей воле, сознательно, утратили этот своего рода статус, а в таком случае не вижу никакой "бесчеловечности" в вынесении смертного приговора и в приведении его к исполнению...

[smarty pants]

которые по своей воле, сознательно, утратили этот своего рода статус

Это вам кто-то сказал?

[vrushka]

как по мне, так пусть лучше живут заключенные на всю жизнь с мыслями своими, после содеянного (но это скорее относится к тем, которые жалеют о преступлении), им психологически должно быть тяжело. ну и работать они должны, чтобы они не были на содержании остальных граждан
видела одну тюрьму в Норвегии - живут в идеальных условиях и уровень преступности у них один из самых маленьких. хотя я не за то, чтобы с преступниками слишком хорошо обращались

[Рыська]

с точки зрения человека не имевшего горького опыта быть свидетелем, или как то вообще иметь отношение к гибели близкого человека от рук другого человека я за пожизненное заключение

Если только с такой точки зрения ....

[Mr.Punk]

интересно как чувствует себя по жизни палач 

[smarty pants]

Здесь на первых страницах давали ссылку на статью - можешь почитать

[Полиграф]

Не считаю, что нужно быть гуманными к убийцам.
Не считаю, что следует считать экономическую выгоду.
Не считаю, что сложно самому убить другого человека, приводя приговор в исполение.
Всегда раньше был "За" смертную казнь.

Но теперь "Против".

Есть единственная и самая главная причина, почему не должна применяться смертная казнь - судебная ошибка.
Нигде в мире, как и у нас, нет методов узнать со 100% уверенностью действительно ли человек совершил то, за что его государство убъет. Примерьте на себя шкуру невиновного человека, который не может доказать свою невиновность и лезет на стену, ожидая исполнения смертного приговора. А история нашей системы правосудия знает не один такой случай.
Кроме того, пока преступник жив, особенно серийный убийца, всегда есть шанс, что он расскажет о других своих жертвах и их родственники хотя бы будут знать, где их моглка.

[GlaMurka]

Как может человек решать такой вопрос? Да, люди поступают жестоко, но разве не менее жестоко потом хотят поступить с ними другие? Я не в коем случае не защищаю злодеев, но разве имеет права лишать жизни тот, кто её не давал? И тут я не говорю, что родители должны убивать грешное дитя, я хочу сказать, что все наши несчастья - это всегда последствия чего-то. Не бывает дыма без огня, как и не бывает убийц без причин. А не вина ли это общества и воспитания? Не казнить ли его или посадить?
Из этих двух зол я выберу что-нибудь более гуманное. Если убийцу убить - он никогда не поймёт, что он злодей. Если его посадить, он будет мучаться за решёткой и станет ещё более жестоким. А выяснить причину и работать над этим слабо? Заставить чувство вины выйти из подсознания и выявить понимание у человека в том, что он сотворил. Это будет большим наказанием для него.

[Мэг_(Maggie_)]

загружаюсь счас этим вопросом - психологическим аспектом смертной казни и вот любопытную статью нашла

Смертная казнь как эротика государственного самоубийства
тут такая мысль интересная звучит
 
..казнь - это природное, дикое в человеке. Если убийство заложено в природе человека, в его инстинктах, то закон создан не для того, чтобы подражать природе или воспроизводить ее. Государство создано, чтобы ее исправлять, а не придавать силу закона явному проявлению природы.


А вот еще ценные монологи Мышкина из "Идиота"

Преступник  был  человек  умный,
бесстрашный, сильный, в летах, Легро по  фамилии.  Ну  вот,  я  вам  говорю,
верьте не верьте, на эшафот всходил - плакал, белый как  бумага.  Разве  это
возможно? Разве не ужас? Ну кто же со страху плачет? Я и не думал,  чтоб  от
страху можно было заплакать не ребенку, человеку, который никогда не плакал,
человеку в сорок пять лет. Что же с душой в эту минуту  делается,  до  каких
судорог ее доводят? Надругательство над душой, больше ничего!  Сказано:  "не
убий", так за то, что он убил, и его убивать? Нет,  это  нельзя.


- Хорошо еще вот, что муки  немного,  -  заметил  он.  -  когда  голова
отлетает.
     - Знаете ли что? - горячо подхватил князь: - вот вы это заметили, и это
все точно так же замечают, как вы, и машина для того выдумана, гильйотина. А
мне тогда же пришла в голову одна мысль: а что, если это даже  и  хуже?  Вам
это смешно, вам это дико кажется, а при некотором воображении даже  и  такая
мысль в голову вскочит. Подумайте: если, например, пытка; при этом страдания
и раны, мука телесная,  и,  стало  быть,  все  это  от  душевного  страдания
отвлекает, так что одними только ранами и мучаешься, вплоть пока  умрешь.  А
ведь главная, самая сильная боль, может, не в ранах, а вот, что  вот  знаешь
наверно, что вот через час, потом через десять минут, потом через полминуты,
потом теперь, вот сейчас - душа из тела вылетит, и что человеком  уж  больше
не будешь, и что это уж наверно; главное то, что  наверно.  Вот  как  голову
кладешь под самый нож и слышишь, как он склизнет  над  головой,  вот  эти-то
четверть секунды всего и страшнее. Знаете ли, что это не моя фантазия, а что
так многие говорили? Я до того этому верю, что прямо вам скажу  мое  мнение.
Убивать за убийство несоразмерно большее наказание чем  самое  преступление.
Убийство по приговору несоразмерно ужаснее, чем убийство  разбойничье.  Тот,
кого убивают разбойники, режут ночью, в лесу или как-нибудь, непременно  еще
надеется, что спасется, до самого последнего мгновения. Примеры бывали,  что
уж горло перерезано, а он еще надеется, или бежит, или просит.  А  тут,  всю
эту последнюю надежду, с  которою  умирать  в  десять  раз  легче,  отнимают
наверно; тут приговор, и в том, что наверно  не  избегнешь,  вся  ужасная-то
мука и сидит, и сильнее этой  муки  нет  на  свете.  Приведите  и  поставьте
солдата против самой пушки на сражении и стреляйте в него, он еще все  будет
надеяться, но прочтите этому самому солдату приговор наверно,  и  он  с  ума
сойдет или заплачет.  Кто  сказал,  что  человеческая  природа  в  состоянии
вынести  это  без  сумасшествия?  Зачем  такое  ругательство,   безобразное,
ненужное, напрасное? Может быть,  и  есть  такой  человек,  которому  прочли
приговор, дали помучиться, а потом  сказали:  "ступай,  тебя  прощают".  Вот
эдакой человек, может быть, мог бы рассказать. Об этой муке и об этом  ужасе
и Христос говорил. Нет, с человеком так нельзя поступать!


а вот немного не о том, просто очень люблю этот момент:

... человек  был  раз
взведен, вместе с другими, на эшафот, и ему прочитан был  приговор  смертной
казни расстрелянием, за  политическое  преступление.  Минут  через  двадцать
прочтено было и помилование, и назначена другая степень наказания; но однако
же в промежутке между двумя приговорами, двадцать минут, или по крайней мере
четверть часа, он прожил под несомненным  убеждением,  что  через  несколько
минут  он  вдруг  умрет.  Мне  ужасно  хотелось  слушать,  когда  он  иногда
припоминал свои тогдашние впечатления, и я несколько раз начинал  его  вновь
расспрашивать. Он помнил  все  с  необыкновенною  ясностью  и  говорил,  что
никогда ничего из этих минут не забудет. Шагах в двадцати от эшафота,  около
которого стоял народ и солдаты, были врыты три столба, так как  преступников
было несколько человек. Троих первых повели к столбам, привязали, надели  на
них смертный костюм (белые, длинные балахоны), а на глаза надвинули им белые
колпаки, чтобы не видно было ружей; затем против каждого столба  выстроилась
команда из нескольких человек солдат. Мой знакомый стоял восьмым по очереди,
стало быть, ему приходилось идти  к  столбам  в  третью  очередь.  Священник
обошел всех с крестом. Выходило, что остается жить минут пять, не больше. Он
говорил, что эти  пять  минут  казались  ему  бесконечным  сроком,  огромным
богатством; ему казалось, что в эти пять минут он проживет  столько  жизней,
Что еще сейчас нечего и  думать  о  последнем  мгновении,  так  что  он  еще
распоряжения разные сделал: рассчитал время, чтобы проститься с  товарищами,
на это положил минуты две, потом две минуты еще положил,  чтобы  подумать  в
последний раз про себя, а потом, чтобы в последний раз кругом поглядеть.  Он
очень хорошо помнил, что сделал именно эти три  распоряжения  и  именно  так
рассчитал. Он умирал двадцати семи  лет,  здоровый  и  сильный;  прощаясь  с
товарищами, он помнил, что одному из них задал довольно посторонний вопрос и
даже очень заинтересовался ответом. Потом, когда он простился с  товарищами,
настали те две минуты, которые он отсчитал, чтобы думать про себя;  он  знал
заранее, о чем он будет думать: ему все хотелось представить себе, как можно
скорее и ярче, что вот как же это так: он теперь есть и живет, а  через  три
минуты будет уже нечто, кто-то или что-то, - так кто же? Где же? Все это  он
думал в эти две минуты решить! Невдалеке была церковь, и  вершина  собора  с
позолоченною крышей сверкала на ярком солнце, Он помнил, что  ужасно  упорно
смотрел на эту крышу и на лучи, от нее  сверкавшие;  оторваться  не  мог  от
лучей: ему казалось, что эти лучи его новая природа, что он чрез три  минуты
как-нибудь сольется с ними... Неизвестность и отвращение  от  этого  нового,
которое будет и сейчас наступит, были ужасны; но он говорит, что  ничего  не
было для него в это время тяжело, как беспрерывная мысль: "Что  если  бы  не
умирать! Что если бы воротить жизнь, - какая бесконечность! все это было  бы
мое! Я бы тогда каждую минуту в целый век обратил,  ничего  бы  не  потерял,
каждую бы минуту счетом отсчитывал, уж ничего  бы  даром  не  истратил!"  Он
говорил, что эта мысль у него наконец в такую злобу переродилась, что ему уж
хотелось, чтоб его поскорей застрелили.
... - Но позвольте однако  же,  как  же
этот приятель, который вам такие страсти рассказывал... ведь ему  переменили
же наказание, стало быть, подарили же эту "бесконечную жизнь". Ну, что же он
с этим богатством сделал потом? Жил ли каждую-то минуту "счетом"?
- О, нет, он мне сам говорил, - я его уже про это спрашивал, - вовсе не
так жил и много, много минут потерял.

[Rockheart]

я против смертной казни. никто не имеет права на жизнь кого-либо другого. и если человек решает казнить убийцу или педофила, он уподобляет себя этому самому убийце или педофилу. для преступников смерть - слишком простое решение проблемы.

[Мэг_(Maggie_)]

недавно показывали гада: изнасиловал 3-х летнюю девочку .........
ну и что? расстрел. Ведут его по коридору, он знать ничего не знает, а даже если и подозревает, то надеется и верит, что все нормально счас будет.. и ему пулю в затылок..
нееееееет, это слишком лояльно, не так оно должно быть.....

муж сказал, что таких надо в Ярославскую тюрьму (просто конкретно про нее наслышаны) - там знают какую жизнь ТАКИМ устраивать 

[Mr.Punk]

а если педафила или маньяка потрошителя взяли с поличным, или чел сам признался - то тогда чего жалеть

[Mike Tyson]

"Казнить, нельзя помиловать"...
Добавлено: 16 Декабрь 2009, 23:21:39Проблема в том, что иногда смертный приговор оглашается в отношении невиновного в этом преступлении лица (Витебское дело, Банда Морозова и многие др.)...много невинных убили, а потом перед родственниками реабилитировали, но уже неживых...поэтому здесь дискуссионный вопрос, который волнует давно лучшие умы Беларуси, а что нам судить пешкам...