следующая тема »

[03 Декабрь 2025, 11:35:28]

Новости, реклама:

[03 Декабрь 2025, 11:35:28]

Новости, реклама:

[Der Schatten]

Один дом рухнул невесть где и сколько лет назад. А сколько шума. Такие случаи бывают один на десятки миллионов, если не больше. И опять повторяюсь: как правило из-за неправильной эксплуатации, а не строительства.

[Sagit]

Стройка между новыми домами на Пушкина и Дзержинского. Дом снесен, сети от дороги положили и проезд опять открыли. на заднем плане еще видна труба черная, но скоро и ее закопают, там хорошую траншею под нее выкопали, глубокую. в центре экскаватор снимает грунт - скорее всего вырисовывается место под фундамент. грунт частично стянули в сторону (слева от экскаватора), частично вывозят. Навезли много песка.

Сорри за качество фото - против солнца. бликовало по стеклу.

[sembat]

Один дом рухнул невесть где и сколько лет назад. А сколько шума. Такие случаи бывают один на десятки миллионов, если не больше. И опять повторяюсь: как правило из-за неправильной эксплуатации, а не строительства.

Не невесть когда в в 2009 году! И не из-за неправильной эксплуатации, а "...почти построенный 13-этажный многоподъездный жилой дом"
" Многочисленных жертв удалось избежать только потому, что дом, строительство которого близилось к завершению, находился в еще не заселенном микрорайоне. После публикации сообщения о происшествии граждане, которые уже приобрели квартиры в рухнувшем и соседних с ним домах стали в массовом количестве обращаться за разъяснениями в строительную и риелторскую компании, требуя гарантий безопасности после вселения." http://www.dni.ru/incidents/2009/6/28/169412.html

2007 год - В столице Азербайджана обрушился строящийся семнадцатиэтажный дом, под завалами которого оказались более 60 человек. http://www.dni.ru/news/incidents/2007/8/28/115717.html
                        - В Стамбуле рухнул восьмиэтажный дом. http://neanderthals.ru/old_archiv/v_stambule_ruhnul_vosmeyetazhnyjj_dom.html

Это так, навскидку. И не для того, что бы запугать. Я то же не верю, что у нас такое может произойти. Но если наши мастера и дальше будут "...прятаться на стройке от гендиректора...", не далёк тот час когда такие трагедии, станут нормой:
2004 год:" 27 января около 10 часов в средней школе № 1 районного центра Краснополье Могилевской области во время занятий по физкультуре в спортивном зале обрушилась стена, а затем и потолок. ... Как заявил начальник управления информации МЧС Беларуси Олег Голубев, одной из причин трагедии мог стать брак, допущенный строителями во время возведения школы." http://www.br.minsk.by/index.php?article=20853
Грустно от этого всего. А мы всё оправдываемся...

[korsik]

на Колбасино база   ракан   там заливали стяжку на огромном пространстве трёх складов. Да  видел пару трещинок.

А можно вопрос? Её (стяжку) заливали, или укладывали?
Как я писал выше, раньше были "мокрые" стяжки, которые подавали на 2-10й этаж при помощи штукатурной станции. во избежание забивания шлангов приходилось добавлять большое кол-во воды.
Когда стяжку укладывают, мокрых процессов практически нету, кроме незначительного увлажнения поверхности стяжки для более качественного затирания.

Указаны сроки cдачи... вот и рвут под собой землю всеми правдами и неправдами

На данном этапе так и есть. Но качество требуют независимо от сроков строительства.

Один дом рухнул невесть где и сколько лет назад

Der Schatten ни ты ли ссылочку както кидал о том как быстро строят китайцы

[sapеshka]

Sagit, а в курсе что там будет? Опять жилой дом?

Сегодня с ребенком гуляла и картину наблюдала на остановке ул. Брикеля (возле кольца): много (чл. 20) солидных дядечек и гаи стояли и очень бурно что-то обсуждали. Карту-план смотрели. По ходу по реконструкции дороги.
Но как-то это комично смотрелось...

[Олежка]

А можно вопрос? Её (стяжку) заливали, или укладывали?

Её заливали ребята из Минска. Видимо в Гродно никто не умеет аккуратно делать это. Её сам видел как выравнивали длинным провилом на колёсиках.

В её состав добавляли привезённые в ящиках мелко рубленную типа стружку специальную. Плюс к ней  в больших мешках  привозили тоже резанную мелкими полосками типа бумагу. И чёрт возьми на ней можно  на коньках кататься она гладкая как натяжной потолок. И транспорт по ней шурует гружённый и кары . И всё это на большой площади. Да правда были пропилены швы периодически. Я к чему      Залить стяжку реально можно аккуратно!
Другое дело что под стяжкой у нас лежит пенопласт   трудно сказать какой плотности (возможно 10 ) а под ним клеёнка а под ней узкие перекрытия а под ними силикатные перегородки с монтажной пеной в 6 см у потолка  и обсолютно без закладных. О боже а ведь ссылка  от sembat может стать реальностью и у нас  при таком раскладе.       Бывайте здаровы  живите багата смотрите Белсат.

 

[IAM]

Сегодня с ребенком гуляла и картину наблюдала на остановке ул. Брикеля (возле кольца): много (чл. 20) солидных дядечек и гаи стояли и очень бурно что-то обсуждали. Карту-план смотрели. По ходу по реконструкции дороги.
Но как-то это комично смотрелось...

Вечером около Пегаса строители свой передвижной "офис" поставили. Работы начинаются  

[Premier]

На Купалы в кои-то веки тоже за дорогу взялись! Причём довольно конкретно!

[Sagit]

Sagit, а в курсе что там будет? Опять жилой дом?

по моей информации да. раньше там планировался дом перпендикулярно Дзержинского на 2 подъезда, и параллельно Дзержинского (на месте гаражей) на 4 подъезда.
судя по тому как изымают грунт ближе к точке съемки будет угловой подъезд, ближе к Дзержинского - рядовая секция. пока никаких щитов я не видел. заезд на стройку с проезда, который виден на переднем плане, и там щитов не было.

[sembat]

На Купалы в кои-то веки тоже за дорогу взялись! Причём довольно конкретно!

Поэтому водителям за Румлёвским мостом лучше держаться левой полосы. На правой сняли слой асфальта и стоит дорожная техника.

[BaigolKa]

 И на Буденого ведутся какие то работы .. около воинской части ( или это не часть  )  перекрыта знаками обезда  одна полоса, а чуть дальше другая .. В около 10 часов движение там было ОГОГО

[sembat]

И на Буденого ведутся какие то работы .. около воинской части ( или это не часть  )  перекрыта знаками обезда  одна полоса, а чуть дальше другая .. В около 10 часов движение там было ОГОГО

Это какой объект "обозвали" воинской частью на Будённого?

[BaigolKa]

  ну не знаю, там ворота стальные со звездой , выходят на улицу Буденого, а рядом КПП где все время военные хопцы сидят .. Там раньше остановка была.., еще до развязки на автовокзале

[sembat]

  ну не знаю, там ворота стальные со звездой , выходят на улицу Буденого, а рядом КПП где все время военные хопцы сидят .. Там раньше остановка была.., еще до развязки на автовокзале

А, понял. Этот забор и ворота от штаба, на Ленина. Спасибо за инфу!

[BaigolKa]

А, понял.

Там вырезали асфальт, глубокие ямы были , а на против стояла большая ( даже не знаю как и обозвать) техника

[Der Schatten]

По поводу надежности - я все равно при своем мнении. Даже пару десятков случаев обрушения на весь мир - это ничто по сравнению с миллионами эксплуатируемых зданий. Сколько зданий у нас в Гродно? И сколько обрушилось за последнее время? Посчитайте вероятность. И сколько обрушилось с пострадавшими. Я припоминаю только обрушения гнилых стропильных систем в заброшенных столетних зданиях. И это несмотря на огромный фонд довоенных зданий, некоторые вообще без фундамента и из мусора на пожарищах построены. Во всем бывают форс-мажорный обстоятельства. И сверхбезопасные самолеты падают, и сверхнадежный атомные станции взрываются. Что тут говорить про обычные здания.

И вот это

Другое дело что под стяжкой у нас лежит пенопласт   трудно сказать какой плотности (возможно 10 ) а под ним клеёнка а под ней узкие перекрытия а под ними силикатные перегородки с монтажной пеной в 6 см у потолка  и обсолютно без закладных.

отнюдь не показатель прочности и надежности. В случае перегородок даже наоборот. Умышленно не докладывают до потолка, чтобы перекрытие случаем не оперлось на перегородку.
Добавлено: 30 Март 2011, 14:59:29

И на Буденого ведутся какие то работы .. около воинской части ( или это не часть  )  перекрыта знаками обезда  одна полоса, а чуть дальше другая .. В около 10 часов движение там было ОГОГО

Судя по планам ремонта дорог, там собираются заасфальтировать 2320 кв.метров дороги. К слову, площадь Тызенгауза в два раза больше (4300квадратов)
Добавлено: 30 Март 2011, 16:03:40

Der Schatten ни ты ли ссылочку както кидал о том как быстро строят китайцы

[korsik]

В её состав добавляли привезённые в ящиках мелко рубленную типа стружку специальную. Плюс к ней  в больших мешках  привозили тоже резанную мелкими полосками типа бумагу. И чёрт возьми на ней можно  на коньках кататься она гладкая как натяжной потолок

Олежка, погугли по поводу стяжек, представляеш стоимость таковой. Нигде на жилье такие применять небудут, чтобы не удорожать стр-во.

а под ними силикатные перегородки с монтажной пеной в 6 см
Недогнал честно, какое отношение имеют перегородки к трещинам в стяжке?

Умышленно не докладывают до потолка, чтобы перекрытие случаем не оперлось на перегородку.

По нормам перегородка недокладывается до перекрытия на 20 мм., чтобы плита могла свободно работать при нагрузках.
А за закладными в перегородках пристальным глазом следят контролирующие органы.

[sembat]

Вишневец-7 сегодня:

Дома 23                                                                                                и 22

Ров с водой возле 20 и 21 дома:

Справедливости ради нужно сказать, что слышно журчание уходящей в первый колодец мутной воды. Но меньше её не становится. Продолжение ей видно мимо 22 и 23 домов к 24:

По этой воде, если смотреть план, и должна пройти дорога мимо домов. И, судя по всему, земли ещё будет насыпано не мало. Уровень первого этажа в домах будет не так высоко, как сейчас. Разговаривал с крановщиком автокрана, есть ли вода в подвалах  22и 23 домов. Говорит, что вроде нет. Внутри копошатся рабочие, вибромашинкой утрамбовывают песок.

[tina77]

sembat,  как-то эта река возле д.20-21 выглядит устрашающе Там так в реальности с этим водоемом страшно?

[sembat]

sembat,  как-то эта река возле д.20-21 выглядит устрашающе Там так в реальности с этим водоемом страшно?

Два экскаватора с этим водоёмом сражаются. К сожалению явных успехов не очень видно:

Вода просачивается чарез песок. Подождём чем всё закончится. Думаю они знают, что делают.

[Олежка]

По нормам перегородка недокладывается до перекрытия на 20 мм

А вы в курсе что на наших стройках с начала  до уровня потолка возводят перегородки и несущие стены а потом накрывают панелями перекрытия. О каких закладных идёт речь
Дайте мне намёк как их потом крепят ?  может быть вы и сами догодаетесь как 
Добавлено: 30 Март 2011, 22:16:30
[А за закладными в перегородках пристальным глазом следят контролирующие органы.
Похоже что единственным глазом за этим процессом следил только я.
Добавлено: 30 Март 2011, 23:19:24Прошу вас если есть знающие стройку люди и знакомые с физикой.
Расскажите  в двух словах для чего нужны закладные.
На сколько плохо их отсутствие. Нужны ли они вообще. Чем грозит их отсутствие.
Этот ответ нужен не столько для меня сколько для тех кто возможно читает эти сообщения.

[Der Schatten]

По нормам перегородка недокладывается до перекрытия на 20 мм

А вы в курсе что на наших стройках с начала  до уровня потолка возводят перегородки и несущие стены а потом накрывают панелями перекрытия. О каких закладных идёт речь???
Дайте мне намёк как их потом крепят ?  может быть вы и сами догодаетесь как 

Не стоит путать стены и перегородки. Под стены фундамент возводят, перегородки возводят на перекрытии. Очередность возведения такая: возвели стены, дождались пока кладка наберет прочность, уложили панели перекрытия на стены, в кладку стены ложатся закладные, которые привариваются к панелям, также между собой панели свариваются, чтобы обеспечить пространственную жесткость всей конструкции. Затем возводится следующий этаж, после набора прочности стыка между перекрытием и стеной, прямо на перекрытии начинают возводить перегородки. Поэтому наличие или отсутствие перегородок на безопасность здания в целом никак не влияет. Закладные в перегородке если и есть, то отвечают лишь за устойчивость самой перегородки. Это на случай грубо говоря если у вас шкаф упадет на перегородку или чтото подобное. Самому повалить перегородку ИМХО нереально. Вариант - перевязывают кладку перегородки с кладкой стены кирпичем или блоками.
До потолка не доводят перегородки чтобы плита под нагрузкой не оперлась на перегородку. В этом случае:
-у панели, которая оперлась, появляется дополнительная опора, меняется расчетная схема и она начинает работать не как предусматривалось и армировалось
-перегородка начинает нести нагрузку. на это ее тоже никто не считает
-панель, на которую опирается перегородка, получается перегружена (кроме расчитанной нагрузки начинает нести вес и верхней панели и приходящихся на нее нагрузок). вот тут и надо бояться.
Добавлено: 31 Март 2011, 08:34:37

вас если есть знающие стройку люди и знакомые с физикой.
Расскажите  в двух словах для чего нужны закладные.
На сколько плохо их отсутствие. Нужны ли они вообще. Чем грозит их отсутствие.
Этот ответ нужен не столько для меня сколько для тех кто возможно читает эти сообщения.

Придумал такую аналогию: представьте карточный домик. Не очень усточиво. Но если в углах карты между собой связать, то получится куда жестче сооружение. Может и не совсем правильно провожу такие аналогии. ИМХО, если все четко построено, то и без закладных все отлично будет стоять. Это землетрясение серьезное должно произойти, чтобы замоноличенные панели из кладки повырывать. Или этажность высокая и шквальный ветер. В любом случае с закладными надежнее и жестче конструкция.
Добавлено: 31 Март 2011, 09:38:36Вот нагуглил как один из вариантов


Установка анкеров плит перекрытий со строповочными узлами в виде щелей в кладке наружных (а) и внутренних (б) стен:

1 - наружная стена; 2 - цементный раствор; 3 - анкер Ø 10А1 (длина принимается по проекту); 4 - плита перекрытия со строповочными узлами; 5 - поперечная арматура Ø 10А1; 6 - внутренняя стена; 7 - сварной шов

[НИНКА]

sembat спасибо за инфу и фото 23 дома, порадовали!

[nikmaster]

монолит на Девятовке. Растем потиху  

[sembat]

Лепят дома на любой мало-мальски подходящей территории.  

Смотрю кладбище аккуратно прибрали. Интересно - родственники или власти?

[BaigolKa]

sembat спасибки..

Добавлено: 31 Март 2011, 14:31:17

Смотрю кладбище аккуратно прибрали. Интересно - родственники или власти?

Думаю скорей всего 

родственники

  , власти максимум что, распорядились ветки по убирать /по вывозить

[sjarzhuk]

Смотрю кладбище аккуратно прибрали. Интересно - родственники или власти?

Я как-то давненько проезжал там(когда ещё можно было - хоть и нельзя  ) - так там люди прибирали(в смысле типа родственники ).

[Der Schatten]

А я видел по ТВ что родственники наоборот выступали против благоустройства кладбища. Мол, много могил без крестов и опознавательных знаков, на месте которых то куст растет, то вообще ничего. И забор не разрешали новый строить, мол под старым захоронения есть. ИМХО невозможно найти, собрать и организовать родственников. Они сами если б убирали, то не вырезали б кусты и деревья. И куда они могли мусор деть? Скорее всего это дело поручили строительным организациям, чьи дома рядом строятся. Забор однозначно 30-й трест устанавливал.

[sembat]

29.12.2010:                                                                                31.03.2011года:

Как говорится, найдите разницу!

[BaigolKa]

Дали жару, за три месяца..