следующая тема »

[01 Август 2025, 04:18:50]

Новости, реклама:

[01 Август 2025, 04:18:50]

Новости, реклама:

[Burbulator]

Страну которая выграла 2 отечественных войны,

Угу, положив бОльшую часть армии при бородинском сражении и опять же, опираясь по-большей части на партизан... Дождавшись, когда французская армия начнет с голоду дохнуть... Велика заслуга!
Ну и вторую - надо сказать, не без помощи всего мира, да и на горбах своих граждан. Положив при этом десятки миллионов людей... 1 к 6, говорят, соотношение... Тоже велика заслуга...

первой в космос вышла, испытала термоядерную бомбу и т.д. и т.п. называешь тупой и ленивой?

а толку, что первой в космос вышла? А толку с термоядерной бомбы? ЧТО В ЭТОМ НЕВЕРОЯТНО ДОСТОЙНОГО? В чем здесь вклад в развитие человечества (ну, в первом пункте какой-никакой, на самом деле есть, и вообще, это единственное достижение). Что же касается термоядерной бомбы - то есть все основания полагать, что это не столько работа великих умов российских ученых, сколько успешная работа спецслужб по доставке информации. С ядреной бомбой так и было...
А так, тупая и ленивая.
Да и гордости в том, что сумел сделать большую и мощную дубину - достаточно только для дикаря или варвара!
А давай-ка о других достижениях поговорим. Что россия за свою историю ручками или головой сделала? Не военного... (запуск Гагарина в космос - военное, не катит). Может, компьютер сделала? или интернет? Вертолет, наверное изобрела?

И все перевесил батискаф? Ну может вы тогда гениальную и работящую страну назовете которая подобного достигла и через подобное прошла? Или так просто пи...нуть захотелось не в тему?

Если касается достижений доблестной армии, погнали: Цусима... Первая мировая война... Просранное 22 июня 1941 г... Чечня... АПЛ "Курск"... Батискаф... Да и то, это первое, что на ум пришло...

А страны, которая достигла подобного, просто нет. С территорией, равной 1/6 суши, держать 70% пустой, где еще нога человека не ступала - такого достигнуть просто нереально!

[sol]

Угу, положив бОльшую часть армии при бородинском сражении и опять же, опираясь по-большей части на партизан... Дождавшись, когда французская армия начнет с голоду дохнуть... Велика заслуга!

Ну раз так не велика заслуга объясни почему никто другой не смог остановить Наполеона? Посмотри где Париж а где Москва. А разгромили тока тупые ленивые русские. Вот не понимаю я.

Ну и вторую - надо сказать, не без помощи всего мира, да и на горбах своих граждан. Положив при этом десятки миллионов людей... 1 к 6, говорят, соотношение... Тоже велика заслуга...

Помощь всего мира исчислялась в 4% от всего военного производства СССР. Англичане во много раз больше от американцев получили, но опять же почему не они взяли Берлин? И разбили немцев под Москвой еще до начала поставок по лендлизу. А про 1 к 6 напой комунить другому. Еасли бы захотели легко бы поменяли соотношение на 10 к 1, просто вырезав мирное население германии. Корректнее сравнивать боевые потери, которые не в пользу германии.

а толку, что первой в космос вышла? А толку с термоядерной бомбы? ЧТО В ЭТОМ НЕВЕРОЯТНО ДОСТОЙНОГО? В чем здесь вклад в развитие человечества (ну, в первом пункте какой-никакой, на самом деле есть, и вообще, это единственное достижение).

Постороив термоядерную бомбу СССР предотвратила раскидывание бомбами направо и налево пиндосами. Это разве не достойная цель?

Что же касается термоядерной бомбы - то есть все основания полагать, что это не столько работа великих умов российских ученых, сколько успешная работа спецслужб по доставке информации. С ядреной бомбой так и было...

Даже если это и так что это меняет?

А так, тупая и ленивая.
Да и гордости в том, что сумел сделать большую и мощную дубину - достаточно только для дикаря или варвара!

Так это Рузвельт сказал (или Трумен?) когда провели первые испытания ЯО: "Теперь у нас есть дубинка для русских". И кто тогда дикарь? Или на хиросиму ссср бомбу сбросило?

А давай-ка о других достижениях поговорим. Что россия за свою историю ручками или головой сделала? Не военного... (запуск Гагарина в космос - военное, не катит). Может, компьютер сделала? или интернет? Вертолет, наверное изобрела?

Дет сад какой-то. Чего я с тобой разговариваю?

Если касается достижений доблестной армии, погнали: Цусима... Первая мировая война... Просранное 22 июня 1941 г... Чечня... АПЛ "Курск"... Батискаф... Да и то, это первое, что на ум пришло..

Хочешь что бы я победы перечислил? Тут даже первого пришедшего на ум на нескотлько страниц мелким подчерком хватит. Кто еще таким похвастается?

А страны, которая достигла подобного, просто нет. С территорией, равной 1/6 суши, держать 70% пустой, где еще нога человека не ступала - такого достигнуть просто нереально!

Ты забыл упомянуть что большая часть этой 1/6 суши - вечная мерзлота. И вообще иди ка ты на ....

[MetriX]

sol +1

[Son]

" Вот латвийцы могут показать язык России... так как люди живут в целом лучша и безопасность внешняя обепечена... :Р

какие люди? те которые граждане, или те которых в граждане не записали и кто из них живет лучьше?
А если согласно темы, то думаю одна обидевшаяся рота белорусского стройбата за пару дней сровняет всю Латвию. И не помогут ни латвийские ВМС с 2 баржами, ни рота велосипедного спецназа... О остальном замечательно написал Sol.

[Paladin]

2 DarkAvenger

Допущенные неточности...

США
1. В периоды геноцида местного населения и рабства США еще не существовало... По сути они сами позже воевали с колонизаторами за собственную независимость... Так что эти обвинения скорее в спину англии, франции и т.п.
2. Если бы вы могли подсчитать сколько жизней сохранили эти два атомных удара... вы так любите калькулировать.
3. Авторитаризм или диктатура это не "законно избранное" руководство.
Остальное в норме...

Франция - все верно
Великобритания - все верно
Испания - все верно

Германия
1. Ни одного народа никогда не уничтожила. Это вы с СССР спутали.

Польша сааамое интересное... Сразу чуствуеться что не знаете с какой стороны подойти к обгаживанию... с историей Польши у вас значительно хуже чем с историей США... Условимся что вы Польшей называете Речь Посполитую т.е. унию Литвы И короны Польской. Ок! По сути это было одно государство.

1. "Притеснение некоренных народов" - примеры где? я таких незнаю...
2. "Стремление к захвату территорий вплоть до Москвы" - тоже... пример...
3. "Вырезание украинского населения" - тож раскройте о чем речь?
4. "Крайний национализм" - В чем проявляеться?
5. "Территориальные претензии ко ВСЕМ своим соседям" - мда... претензии... а вы не в курсе почему? Или восстановления собственного государства после раздела  это плохо?
6. "Поддержка Гитлера в решении территориальных споров" - Чехия чтоли? советую узнать хронологию событий.
7. "Подавление антикоммунистического движения в Чехословакии" - хехе! Одна Польша ? Там к слову и Чехи подавляли... И немцы... И Румыны... и Венгры... И Русские... но вот претензии по этому поводу какраз к последним... мимо...
8. "Оккупация стран богатых природными ресурсами под видом борьбы с терроризмом. " - В ираке действует правительство? И что там поляки в нем? А если нет то что это за окупация? Кста! Вы много слышали об инцидентах в Польском секторе?

Но вы не написали об этих странах чем действительно можно гордиться...

США
Абсолютно свободная демократическая страна где каждый может найти себе место... Даже нелегальный работник... Единственный диктат который провляеться на ее територии это закон который может быть нарушен только во благо США...

Франция Англия Германия Испания Италия Ирландия
Вивля франс вивля либерти! Экономически сильные и технически продвинутые европейские государства объединенные в содружество. Стерты границы, свобода передвижения и работы по всей территории ЕС его гражданам без всякой прописки . Высокая соц. защита организованная естественными механизмами коммерческого стахования.

Все выше перечисленные имеют самый высокий уровень жизни на глобусе. Есть чем гордиться да? Двигаемся дальше...

Белорусь - эээ... эээ... ну у нас лучше чем когда есть нечего. о!

[Paladin]

" какие люди? те которые граждане, или те которых в граждане не записали и кто из них живет лучьше?"

Обясняю второй раз и медленнно... их Граждане имею более высокий уровень жизни чем наши Граждане... Так понятнее?

" А если согласно темы, то думаю одна обидевшаяся рота белорусского стройбата за пару дней сровняет всю Латвию. И не помогут ни латвийские ВМС с 2 баржами, ни рота велосипедного спецназа..."

Хехе! Ну если смогут быстро копать то мож и сровняют...

" О остальном замечательно написал Sol. "

Хехе! Sol да! Он молодец!

[Son]

"
Обясняю второй раз и медленнно... их Граждане имею более высокий уровень жизни чем наши Граждане... Так понятнее?

понятнее, а чего они бензином в Россию заправляться ездят? Или более высокий уровень жизни не позволяет у себя на родине заправлятся?

[Paladin]

" понятнее, а чего они бензином в Россию заправляться ездят? Или более высокий уровень жизни не позволяет у себя на родине заправлятся? "

см. "Основы микроэкономики" раздел "Спрос и предложение"

[Paladin]

2 DarkAvenger

" По сути «они не позже воевали с колонизаторами», а на 100 лет раньше. Декларация о независимости и образование США  произошли в 1776 году, рабство отменено в 1865. Так что не ставь все с ног на голову. Рабство просуществовало в США дольше чем коммунизм в СССР, а расовая сегрегация со всякими «только для белых» просуществовало вплоть до 50-х годов 20-го века. "

Ах вот оно что? Ну ок!

" Я не гуманист и мне трудно оценивать акты человеколюбия. На войне как на войне. Смущает только, что подобное понимание встречается только в оценке действий себя любимых. "

Вот именно! Алягер кон алягер. Плюс Япония напала первой на США. Плюс я не американец и себя любимого не оцениваю...

" Спасибо за остальное. Напомню просто что только в Латинской Америке США участвовали в свержении 7 ЗАКОННО-ИЗБРАННЫХ правительств. Хотя может у тебя есть претензии к выборам Сальвадора Альенде?
И диктатор на самом деле он, а не А. Пиночет? "

Чес слово думал что речь идет об законноизбранстве в Югославии и Ираке...

" Виноват, не успела. Хотя, какие народы уничтожил СССР? "

Во как! Уничтожено силой и ассимиляцией малых народностей просто несметное количество... Переселения... репрессии по национальному признаку... Или просто гляньте в окно!

" Взаимная и неоднократная резня поляков и украинцев - образец цивилизованного решения споров. "

Опять приходиться догадываться... Когда начнуться точные факты или просто даты? Разбор по намекам... Это я так понимаю годы ВОВ, стычки Украинских националистов и солдат АК? Львов? И кто же в этом споре был прав?

" Прогулка органиченного контингента в Москву 400 лет назад. "

Опять приходиться догадываться.. Это вы о самозванце чтоли? Бо там была пачка событий...

" см. "Огнем и мечом" "

А лучше читайте! Тааам такое написано... видно Хофман просто сценарий со слухов о книге писал... В польше фильма не очень понравилась именно поэтому. Вся эта вакханалия началась из-за одного бестолкового хмельницкого который верг регион страны в войну из-за своих личных амбиций... Пообещав просто атаманам какието привилегии которых они доселе не имели... к слову битвы за независимость они не вели... Просто желание увеличить власть в РП... А что было далшее это много писать нуна... Так где же тут межэтнический конфликт в разборках Вишневецкого и Хмельницкого?

" Было время и Смоленск был польским городом."

Приятно таки что вы РП просто называете Польшей... Да был он Польским... Но недолго... Вернее не так долго чтобы считать его "нативным"...

"А восстановление собственного государства плохо лишь в одном случае - если это государство Российская империя, СССР, РФ."

Не вопрос! Представте пожалуйста обоснованные случаи обратного.

"Кстати, из твоей логики следует, что если Польша сейчас оттяпает себе Гродно ничего плохого в этом не будет. Гродно - бывший польский город. "

Смотря как оттяпает... НО вы сами вижу согласны что территориальные претензии тут небезосновательны...

" Видимо, есть одна страна, вся история которой сплошь героизм и подвиг. Она всегда права во всех территориальных спорах"

Не во всех... На территорию Франции она не претендует...

[Burbulator]

Ну раз так не велика заслуга объясни почему никто другой не смог остановить Наполеона? Посмотри где Париж а где Москва. А разгромили тока тупые ленивые русские. Вот не понимаю я.

Откуда в Ватерлоо русские. Не понимаю я...

Помощь всего мира исчислялась в 4% от всего военного производства СССР. Англичане во много раз больше от американцев получили, но опять же почему не они взяли Берлин?

пункт первый. Военного - пусть и 4 процента. А вот не военного... Одной тушенки, автомобилей, одежды...
пункт второй. Англичане не брали Берлин, потому что во-первых у них нет такого количества населения, которым не жалко было пожертвовать.
во-вторых, какой смысл было рвать %:?у, если и так был ясен исход. А сколько людей положила красная армия на последних 100 километрах до берлина? Зееловские высоты, левый берег Одера, знаете про такие?

И разбили немцев под Москвой еще до начала поставок по лендлизу. А про 1 к 6 напой комунить другому. Еасли бы захотели легко бы поменяли соотношение на 10 к 1, просто вырезав мирное население германии.

В германии населения столько не было. А поначалу так и делали, спроси у больших взрослых, за что сняли генерала Болдина (улица такая есть...) Причем сняли не за уничтожение мирного населения, а за то, что после его наступления в восточной пруссии не осталось ни одного здания для штаба или госпиталя. Это к слову.

Постороив термоядерную бомбу СССР предотвратила раскидывание бомбами направо и налево пиндосами. Это разве не достойная цель?

А куда еще разбрасывать было? Между хиросимой и термоядом прошло 7 лет. Что ж за 7 лет не кинули?
Да и термояд, первыми, если вы, дмитрий, не в курсе, построили, таки, американцы... Не очень мощный, 3 мегатонны, правда.

Так это Рузвельт сказал (или Трумен?) когда провели первые испытания ЯО: "Теперь у нас есть дубинка для русских". И кто тогда дикарь? Или на хиросиму ссср бомбу сбросило?

После этих экспериментов и у тех и у других ума хватило бомбами не кидаться... Это значит только это и ничего больше.

Дет сад какой-то. Чего я с тобой разговариваю?

Вообще-то я не настаивал...

Хочешь что бы я победы перечислил? Тут даже первого пришедшего на ум на нескотлько страниц мелким подчерком хватит. Кто еще таким похвастается?

С этого момента поподробнее....

Ты забыл упомянуть что большая часть этой 1/6 суши - вечная мерзлота. И вообще иди ка ты на ....

Нифига, там леса растут.
Дмитрий, и почему ты такой грубый, хочешь спорить - спорь. А ты, как пионер, хамишь, посылаешь, карму опускаешь. И где же тут детский сад?...

[Burbulator]

Поводы для гордости различных государств методом Бурбулятора.

Класс! Замечательный пост! Теперь коментим, только я буду писать про совков и россию, ок?

США
Геноцид коренного населения Америки, рабство, притеснения чернокожего населения, единственная страна применившая ядерное оружие против мирного населения, создание концентрационных лагерей для собственных граждан с примесями японской крови, позорное поражение во Вьетнаме, поддержка террористических группировок, участие в свержении законноизбранных правительств, в 2 раза большее количество затонувших подлодок чем у СССР, Уотергейт, расследование убийства Кеннеди, военные преступления, применение смертной казни в отношении душевнобольных и подростков…

Геноцид коренного населения окружающих Россию стран: литвины, поляки, чеченцы, евреи (список не короткий)... Единственная страна, сгноившая в своих лагерях, а ранее на каторге миллионы собственных мирных граждан с примесями и без примеси крови. Позорное поражение в Афганистане. Там же и использование и биологического и бактериологического оружия. Там же участие в свержении законного правительства. Поддержка террористических группировок в ираке, иране, палестине, военные преступления.

Франция
Крестовые походы, костры инквизиции, Варфоломеевская ночь, «Государство это я», «После нас хоть потоп», походы Наполеона, революционный террор, колониализм, Мюнхенский сговор, позорное участие в WWII, позорное поражение от Вьетнама, позорное поражение в Алжире, нарушение моратория на ядерные испытания.

Походы на сибирь, кавказ, прорубание ворот к морю, прорубание окна в европу, опричнина, походы Суворова на литвинов (с Муравьевым), взятие Гомеля, Смоленска, Могилева, Витебска. (кстати, витебская область до сих пор не достигла того количества населения, которое было в начале 17 века...), революционный террор, гражданская война, еврейские погромы, Брестский мир и пакт Молотова-Риббентропа, летчик Руст,шпиономания, про позорное поражение в Афганистане писал... А, Цусиму вспомнил еще...

Великобритания
Притесненение шотландцев, ирландцев, крестовые походы, супер-империализм, колониализм, религиозные войны, поддержка пиратства, участие в работорговле, подавление национально-освободительных движений, геноцид коренных народов, Мюнхенский сговор, жестокость в колониальных войнах, Суэцкий канал, Фолклендские острова, милитаризм.

Дань татарам, затем их притеснение, бунты, крестьянские войны и их подавление. Бей жидов - спасай россию, Третий Рим, подавление национально-освободительных движений (Костюшко, Калиновский) Вслед за русским солдатом должен прийти русский учитель и русский чиновник, милитаризм, гонка вооружений.

Испания
Геноцид арабского населения, религиозный фанатизм, костры инквизиции, империализм, колониализм, мракобесие, религиозные войны, работорговля, уничтожение целых цивилизацих, склонность к диктатуре и фашизму.

Было... было... религиозный фанатизм, дыбы и висилицы, крепостничество, империализм, мракобесие, дороги и дураки, патологическая любовь к диктатуре.

Германия
Применение химического оружия, фашизм, расовая и национальная нетерпимость, развязывание мировых войн, вероломные нападения на соседние государства, уничтожение целых народов, карательные экспедиции против мирного населения, уничтожение людей поставленное на конвейер.

Применение химического оружия, расовая и национальная нетерпимость, развязывание мировых войн.... от тут совпадение, говорят, не успели... Последние 2 пункта тоже copy/paste

Италия
См. Германия.
Польша (Паладину посвящается)

Притеснение некоренных народов, стремление к захвату территорий вплоть до Москвы, вырезание украинского населения, крайний национализм, территориальные претензии ко ВСЕМ своим соседям, поддержка Гитлера в решении территориальных споров, подавление антикоммунистического движения в Чехословакии, оккупация стран богатых природными ресурсами под видом борьбы с терроризмом.

Стремление к захвату территорий вплоть до Варшавы, вырезание украинского населения, нежелание вернуть Японии захваченные острова, поддержка Гитлера в решении территориальных споров, подавление антикоммунистического движения в Чехословакии, последний пункт copy/paste

Вывод для дебилов: самая цивилизованная страна – Монако.
Вывод для нормальных людей: не хер письками меряться.

Именно! Переплюнули по всем параметрам, вляпаться во все, что только можно!

[sol]

to Burbulator
перечитай последнюю сторочку моего предыдущкго письма

[Админ]

Итак, господа! Вы сильно отклонились от темы. Либо прекращайте обсуждение, либо возвращайтесь к первоначальной теме.  

[Burbulator]

Итак, господа! Вы сильно отклонились от темы. Либо прекращайте обсуждение, либо возвращайтесь к первоначальной теме.  

Извините за оффтопик, но вот там у Вас написано, что в рамках приличия, а вот тут юзеры хамят, на ..... посылают. Странно, как-то... Еще раз извините за откровенный оффтопик...

[Almer]

sol -1

[Админ]

Работу форума обсуждаем в соответствующем разделе.
А нахамил вам кто-то - обращайтесь в приват модераторам.
Все, начиная со следующего сообщения начинаю выдавать предупреждения.

[Son]

Вернемся к теме:
У меня вопрос: у какой соседской страны есть армия которая может сравняться по силе с белорусской? (не считая естественно Россию)

[Paladin]

" Вернемся к теме:
У меня вопрос: у какой соседской страны есть армия которая может сравняться по силе с белорусской?"

Все! Прибалтика сравнитсья может... а остальные превосходят вразы.

Я конечно не эксперт... Но чтото мне подсказывает что у нас стрелять и драться умеет только спецназ и омон и п рактикуеться даже на улицах минска

[Son]

" Все! Прибалтика сравнитсья может... а остальные превосходят вразы.

А разве прибалтика государство? Но пусть так.. На всю прибалтику насчитывается целых 2 F-15 (НАТОвских разумеется) о танках речь не идет (так как их нет) о ВМФ уже писалось. В Белоруссии мне известно о трех авиаполках, 3-4 танковых и куче МСБ т.е. прибалтика в пролете? Фся. Кто там у нас исчо? Может вы попытаетесь с Польшей сравнить?
З.Ы. т.е. к боевой подготовке Белорусского спецназа и ОМОНа у Вас претензий нет?

[Almer]

В прибалтике боевое дежурство несут F-16,а не F-15..., несут на ротационной основе...и насколько я помню последними были 2 "голландца"...
В РБ -4 авиаполка.. из них... истребительный-один.
"3-4 танковых"-насколько я понял имеется в виду полки... т.е. "3-4 танковых полка..."  Нет в РБ танковых полков, они все расформированы и включены в состав МСБ и ОМБР...
Поляки кстати приняли на вооружение немецкие "Леопарды".. правда, первой модели...а что в Беларуси кроме Т-72М имеется?

Довольно сложно говорить о перспективах противостояния с Польшей... не знаю о степени готовности ТЧ в Польше, но общаясь с польскими саперами, я выяснил, что стрельбы (это у каких-то саперов! которые занимаются наведение переправ и т.д... проходят раз в неделю...), а спросите сколько раз в год стреляли "пантанеры" в Гродно?

А как насчет Украины? с свете последних событий, "братский" народ строит планы вступать в НАТО.... Т-84 делают в Харькове... а в Беларуси нет такого предприятия... только ТРЗ...

ОМОН-большой специалист по разгону демонстрации и патрулированию улиц...
Его главное назначение-противостояние на улицах городов... Вот интересно, закинули б белоруский ОМОН в Чечню... много нового бы узнали о его "боевой" подготовке... Как узнали россияне о своем... ОМОН-это не военная структура, а МВДшная, а милиция готова не к войне, а к "миру"... Любой белоруский десантник в этом отношении лучше подготовлен... ОМОНу всего-то 16 лет...

[Son]

В прибалтике боевое дежурство несут F-16,а не F-15..., несут на ротационной основе...и насколько я помню последними были 2 "голландца"...

несут и F-15 и F-16.

Поляки кстати приняли на вооружение немецкие "Леопарды".. правда, первой модели...а что в Беларуси кроме Т-72М имеется?

Против Леопарда - Т-72М с активной защитой  - за глаза.

я выяснил, что стрельбы (это у каких-то саперов! которые занимаются наведение переправ и т.д... проходят раз в неделю...), а спросите сколько раз в год стреляли "пантанеры" в Гродно?

ты сомневаешься в том, что они умеют стрелять? А чему на стрельбище они еще могут научится? Может белорусским пантанерам достаточно раз в год пострелять , а польским раз в неделю мало А может лни в это время пантоны наводили (как им и положено). Белорусским спецназом и десантниками, как я понял, вы довольны...

А как насчет Украины?

Украинская армия: (ИМХО) После сбития Ту шки украинской ПВО запрещено проводить учебные стрельбы. После того как Су-27 врезался в толпу народу - ВВС запретили летать. Кстати в Украине остается 4 полка, только в отличии от Белорусских ВВС они не летают. ВМФ на приколе - нет ГСМ, танки - вот про танки не знаю, но по логике если везде глухо, то и у танкистов тоже. Так что в НАТО они не от хорошей жизни лезут... Может они к ним пару Ф-16 на ротацию поставят... А может сахару мешок дадут, а может топлива (откуда правда), а может денег...

[Paladin]

2 Son

" А разве прибалтика государство? Но пусть так.. На всю прибалтику насчитывается целых 2 F-15 (НАТОвских разумеется) о танках речь не идет (так как их нет) о ВМФ уже писалось. В Белоруссии мне известно о трех авиаполках, 3-4 танковых и куче МСБ т.е. прибалтика в пролете? Фся. Кто там у нас исчо? Может вы попытаетесь с Польшей сравнить? "

С Польшей сравнить? Если у нас были сайты по белорусскому вооружению то можно было бы... но вот все что я нашел...

PL
http://www.wp.mil.pl/start.php?page=1010702000
http://www.wojsko.pl/obrona_cgi/dzial.cgi?&i=0&o=1&j=pl&nd=33

BY
http://belarmy.h1.ru/weapon/

Статистики по вооружению наши есесно не дали... стыдно наверное... Так что с Польшей я думаю вопрос закрыт...

" З.Ы. т.е. к боевой подготовке Белорусского спецназа и ОМОНа у Вас претензий нет? "

Конечто нет! Столько раз видел как демонстрации умело разгоняют... Теток лупасят аж кости трещат... Удальцы! Интересно сколько эта военная элита проделжиться против подразделений GROM-а? Кстати советую на линках прочесть каким требованиям нна соответсвовать чтобы попасть в эти ряды...

2 Almer

"Поляки кстати приняли на вооружение немецкие "Леопарды".. правда, первой модели..."

Ошибочка у них уже в 2003м был 41 штука танков Leopard - 2 ... Я кстати тогда смотрел их журнал по тест драйву этих танков... Управление как в компьютерном танковом симуляторе... даж дите стрелять сможет... Модульность! что позволяет заменить двигатель в !полевых! условиях в один час...  плюс кофеварка... хехе! Плюс Поляки сами делают свои танки PT-91 с неплохим, по сегодняшним меркам ТТХ. Мда... Они развиваються...  А мы используем то что нам осталось от СССР, а вернее храним... ТАк как ездит даж то что есть оч редко при чем то что ездит - ездит на 50 процентов за счет мускульной силы призывников....

"не знаю о степени готовности ТЧ в Польше, но общаясь с польскими саперами, я выяснил, что стрельбы (это у каких-то саперов! которые занимаются наведение переправ и т.д... проходят раз в неделю...), а спросите сколько раз в год стреляли "пантанеры" в Гродно?  "

Подтверждаю. Правда я выведывал "тайны" у польского пехотинца. Он говаривал о личном оружии причем не под замком в оружейке, а Калаш из которого стрельба велась чуть ли не каждый день... в перемешку с физухой... бег-стрельба-бег-стельба... Плюс есесно для развития иные виды оржия... Пистолеты, гранаты и даж натовские М-ки... Причем человек не хвастал этим всем, а рассказывал как и чем его задолбала срочная служба в армии РП.

[Paladin]

2 Son

" Против Леопарда - Т-72М с активной защитой  - за глаза.  "

Что характерно... Польша активно сокращает свои резервы подобных танков... хоть у них конечно их преобладащее количество... но с явной тенденцией к "вымиранию"... примерно по 100 шт в год... НАверное бъют на полигонах... Динозавры... Увеличивают пока PT-91 и Вторые леопарды... Хотя и с PT временно так как это модернизация хоть и фундаментальная...

" ты сомневаешься в том, что они умеют стрелять? А чему на стрельбище они еще могут научится? Может белорусским пантанерам достаточно раз в год пострелять , а польским раз в неделю мало  А может лни в это время пантоны наводили (как им и положено). "

АГА! Белорусские пантонеры просто с автоматом в подгузнике рождаються... и им уже никакие тренировки по стрельбе не нужны...

Ну это все ТТХ армий... Далее все решают стратеги... Одни имеют многосторонний опыт в современной войне другие по сбитию воздушных шариков над западной границей...

[Son]

2 Son
Что характерно... Польша активно сокращает свои резервы подобных танков... хоть у них конечно их преобладащее количество... но с явной тенденцией к "вымиранию"... примерно по 100 шт в год... НАверное бъют на полигонах... Динозавры... Увеличивают пока PT-91 и Вторые леопарды... Хотя и с PT временно так как это модернизация хоть и фундаментальная...

да просто запчастей нет. У ПТ-91 кроме СУО и движка  все остальное от российского Т-72, а да еще динамическая защита своя. т.е. по 100 танков в год уходит на запчасти к ПТ-91.
Самый наиперспективнейший польский танк Горилла так же будет наполовину из Российских деталей (вооружение) да и никому он не нужен в европе ибо есть Леопард-2 по этой цене. Поэтому его нет пока и когда будет неизвестно. Итого у Польши польского судя по представленным ссылкам только танки ПТ-91 (40 Леопардов не в счет). истребителей нет (или Миг-21 будет биться против Су-27?)  штурмовой авиации нет, бомбардировочной нет.  Мобильного\объектового ПВО я тоже нигде не нашел, что нить типа шилки\тунгуски\куба\бука   Жаль, что по ссылкам не ясно сколько реально двигающегося из всего этого металлолома.
Итого 95% вооружения Российского производства, если уж в России напряги с запчастями, то в Польше запчастей просто нет.

Ну это все ТТХ армий... Далее все решают стратеги... Одни имеют многосторонний опыт в современной войне другие по сбитию воздушных шариков над западной границей...

Расскажите - расскажите про многосторонний опыт? Уж не про войну ли в Ираке идет речь? И как там Польша? Неужто отряд "Гром" Хусейна за бороду хватал?
Ну шарик то завалили - задачу выполнили, а чем по вашему шарик надо было валить? Другим шариком? Или долбануть дальнобойным тяжелым космичеким бластером? Не понимаю, что все на этот случай ссылаются пытаясь показать неуклюжесть белорусских военных.

[DarkAvenger]

Чем-то напоминает спор школьников чей брат сильнее. Жаль воевать все равно не будем.

[Son]

Жаль воевать все равно не будем.

А что надо?

[Админ]

А мне не жаль. Не дай Бог!

[Head]

Какое веское заявление Моя бабушка так же выражается (навеяло).

А то, что тут любят поспорить ради войны- это вам не на компьтере

[Paladin]

2 Son

" да просто запчастей нет. У ПТ-91 кроме СУО и движка  все остальное от российского Т-72, а да еще динамическая защита своя. "

Невнимательно читаем сэр! И Т-72 и все детали и собственно ПТ-91 все Польское... Собсно Польша и производила советские Т-72...  Именно те на которых ездиет белорусская армия...

"Самый наиперспективнейший польский танк Горилла так же будет наполовину из Российских деталей (вооружение) да и никому он не нужен в европе ибо есть Леопард-2 по этой цене. Поэтому его нет пока и когда будет неизвестно. Итого у Польши польского судя по представленным ссылкам только танки ПТ-91"

Невнимательно читаем СЭР... Горилла если и существует то только в прототипе... Леопард 2 и мне бы не понравился даж в таком небольшом количестве... Да а почму 40? Этож данные за 2003 год... На момент 12.04.2004 r.  уже 128... А вот ПТ-91 превосходит Т-72 во всем пунктам ТТХ... наверное даже по количеству... Плюс подготовка личного состава АК... Короче при конфликте Белоруссия сливает на земле оч просто...

"истребителей нет (или Миг-21 будет биться против Су-27?)  штурмовой авиации нет, бомбардировочной нет.  Мобильного\объектового ПВО я тоже нигде не нашел, что нить типа шилки\тунгуски\куба\бука   Жаль, что по ссылкам не ясно сколько реально двигающегося из всего этого металлолома. "

http://www.serwis-militarny.net/wp.php вот вам атуализация на поразмыслить... а насчет не ездящего металлолома как ни прискорбно буржуи такое выкидають... Эт не их метод мертвый танк держать в боксе и его все время консервировать...

" Итого 95% вооружения Российского производства, если уж в России напряги с запчастями, то в Польше запчастей просто нет. "

Хехе! Хотелось бы но увы! Он медленно и уверенно меняют российскую технику на натовскую...

" Расскажите - расскажите про многосторонний опыт? Уж не про войну ли в Ираке идет речь? И как там Польша?  Неужто отряд "Гром" Хусейна за бороду хватал? "

Откуда знать... пару лет назад их спецы американцев выводили из ирака... Вывели и им был снесен пости весь внешний национальный долг перед США... А так...
- при миротворческих миссиях в зоне югославии определены как лучшие подразделения из всех участвовавших в составе миротворцев ООН.
- в зоне ирака, подконтрольной Польше, возникает значительно меньше вооруженных стычек (а вернее я слышал о таком только раз).

" Ну шарик то завалили - задачу выполнили, а чем по вашему шарик надо было валить? Другим шариком? Или долбануть дальнобойным тяжелым космичеким бластером? Не понимаю, что все на этот случай ссылаются пытаясь показать неуклюжесть белорусских военных."

Да потому что это чуть ли не единственный их боевой опыт. А нуда арестовали недавно мужика летавшего на параплане... Наверное на том шарике ракеты кончились... или бензин батька для вертолетов не даеть... Не это конечно хорошо что не воюют... Но просто тот случай с шариком был просто казусным.

[Almer]

2 Son
На сегодняшний день бой танк против танка-все таки исключение, а не правило... А специализированных вертолетов.., против танков в РБ-нет

А про тандемные БЧ для снарядов ты слышал? Думаю, про динамическую защиту в НАТО давно подумали...

Я не сомневаюсь, что они умеют стрелять..., даже более того, уверен, что с такой интенсивностью тренировок можно научить, образно говоря, стрелять даже обезьяну. Но я уверен, что при стрельбах по 3-6 патронов, раз в пол-года-год, научить стрелять нельзя, а в подавляющем большинстве строевых частей РБ, это к сожалению-так....


В РП истребители-бимбардировщики есть-МиГ-29, кстати то же поколение, что и Су-27..
штурмовики есть- Су-17 стоят на вооружении, как и на Украине... До недавнего времени были и Миг-23, правда не знаю как сейчас...


2 PalladinСорри, с Леопардами, наверно не так поняли.. дело в том, что у немцев, у "двоек" новые модификации появились.., а старые они спихнули "братьям по оружию"

Не совсем согласен, с тем что только используем от СССР.., например "Кобры" на базе БТР,И БМП-это только белоруская разработка, причем, довольно не плохая....пор 2Т пока не говорю... только по вяставкам катается..
С другой стороны плохо то, что не идет закупок новейшей техники.., с обьективной стороны в РБ нем мощностей для производства новой.., а вся техника по 20лет выслуги минимум имеет...