|
|
|
Лилит
|
Наверно, потому что это не мужская работа. я аж салатом подавилась быть папой- это не мужская работа?  а чья? женская? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
CarmiSs@
|
Сделать свое жилище(пусть и временное) чище и уютнее-задача любой женщины. А причём тут тогда мужчина?  Если это задача женщины, пусть решает женщина  ИМХО, в некоторых вопросах надо быть гибче -мои родители вообще с друг с другом не могут обои клеить сразу ругаются насмерть. В итоге обои клеят другие, а они живут вместе дальше Мне кажется, в бытовухе не стоит становиться в позу - я, блин, сказала, что мужчина должен чинить розетки, а потому давай быстро чини! Другие же чинят! Что значит не могу/не хочу?
Добавлено: 10 Сентябрь 2014, 13:33:44
Таки по-моему норма, когда отец способен пару часов побыть с дитем, почему же это расценивают аки подвиг?  Наверно, потому что это не мужская работа.  И уставший он после работы  Это передёргивание. Не мужская работа - это когда жена весь день сидя в декрете не пропылесосила коврик, зато и требует это от прошедшего мужа после работы 8 часов, потому что он ей не помогает по дому. А быть папой это не работа |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
tanuhas
|
Сделать свое жилище(пусть и временное) чище и уютнее-задача любой женщины. А причём тут тогда мужчина? Если это задача женщины, пусть решает женщина ИМХО, в некоторых вопросах надо быть гибче -мои родители вообще с друг с другом не могут обои клеить сразу ругаются насмерть. В итоге обои клеят другие, а они живут вместе дальше Мне кажется, в бытовухе не стоит становиться в позу - я, блин, сказала, что мужчина должен чинить розетки, а потому давай быстро чини! Другие же чинят! Что значит не могу/не хочу?
Добавлено: 10 Сентябрь 2014, 11:33:44
Таки по-моему норма, когда отец способен пару часов побыть с дитем, почему же это расценивают аки подвиг? Наверно, потому что это не мужская работа. И уставший он после работы Это передёргивание. Не мужская работа - это когда жена весь день сидя в декрете не пропылесосила коврик, зато и требует это от прошедшего мужа после работы 8 часов, потому что он ей не помогает по дому. А быть папой это не работа интересно то есть розетки чинить-не хочу и не могу, а коврик пропылесосить-обязана. И ужин приготовить обязана. И не макароны с сосисками, а чего-нить повкуснее и поразнообразнее. Да, не все женщины так готовят, но многие стараются побаловать чем-нить вкусненьким и необычным, а вот починить розетку-это ах какой подвиг от мужчины. Или опять же-не хочет муж стараться-забить и не готовить, пусть бутерброды ест?
Добавлено: 10 Сентябрь 2014, 15:25:57
меня еще что всегда удивляет:"безрукий муж"-это почти норма для наших женщин, все готовы заплатить за ремонты, сборку мебели, покраску забора, установку выключателя и розетки, лишь бы нервы не трепать, так почему вы не питаетесь в ресторане, не приглашаете в помощь людей для уборки квартиры, глажки белья и т.д.? Или это все так и есть? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
CarmiSs@
|
Починка розетки – спецнавык и опасное дело, если что
если жена не работает и основной доход от мужа – то да, пылесосение небольшой труд, считаю.
Если оба работают по восемь часов, тут другое дело.
Вот ковер выбивать должен мужчина и обои клеить – тяжело это женщинам, ну, смотря каким
Выготавливать деликатесы или нет – дело каждой, и что за это требовать взамен – я тебе борщ, а ты мее починеную розетку )))
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
nadya.grodno
|
Всегда меня такие фразы веселят  жена весь день сидя в декрете жена как в декрет вышла, так и сидит весь день сложа белы ручки и всей работы - коврик пропылесосить. Зачем вообще этот дележ? Если муж после работы помоет посуду, или искупает ребенка вечером, приготовит есть, или уедет в выходной за город с ребенком, даст маме время отдохнуть (заняться собой, а не уборкой в квартире), у него руки не отвалятся. Наоборот, будут минуты радости, которые он проведет с ребенком вдвоем. О чем вообще разговор если рабочий день у мужа 8часов? Я бы поняла, еслиб работа была 16 часов и такая тяжелая, что приходя с нее, мужчина бы падал на стол в кухне съев борщ. А вообще мужей, жен выбирают себе сами все.
Добавлено: 10 Сентябрь 2014, 15:41:53
я тебе борщ, а ты мее починеную розетку ))) в итоге ни борща ни розетки |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Лилит
|
так почему вы не питаетесь в ресторане, не приглашаете в помощь людей для уборки квартиры, глажки белья и т.д.? Или это все так и есть? в ресторанах может и не питаются, однако "полуфабрикаты" покупает каждая вторая (пельмени, сосиски, колбасу, хлеб и тыды), готовое постельное белье, одежду. Чет мало кто из моих знакомых шьет себе платья-юбки. А ведь всех нас учили этому на трудах. Равно как и мужчин учили столярничать и тыды. Так что ежели сравнивать, то сопоставимые вещи. Починка розетки – спецнавык и опасное дело, если что подумаешь, одним мужиком больше-одним меньше. С криворукими нам не по пути "злая ирония" |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
tanuhas
|
Починка розетки – спецнавык и опасное дело, если что
если жена не работает и основной доход от мужа – то да, пылесосение небольшой труд, считаю.
Если оба работают по восемь часов, тут другое дело.
Вот ковер выбивать должен мужчина и обои клеить – тяжело это женщинам, ну, смотря каким
Выготавливать деликатесы или нет – дело каждой, и что за это требовать взамен – я тебе борщ, а ты мее починеную розетку )))
CarmiSs@, а вот когда ребенка ночью кормишь сидя в кресле, а он у тебя из рук падает, ибо сил нет уже держать, или когда вот так вот мамы днем от усталости засыпают и себя не контролируют, а дите ползает само по себе-вот это не опасное дело? Чтобы розетка или люстра были неопасными-это надо научиться это делать. Прежде всего хотеть уметь это делать. Современная молодежь не озабочена такими трудностями как научиться, хотя бы потому, что уже их отцы особо не напрягаются-проще вызвать спеца, ибо лень и безрукость. пы.сы. И я вот удивляюсь-у нас кругом высшие инженерные специальности так востребованы, но откуда тогда столько безруких?Почему получая специальность инженер человек не может починить розетку, сделать мелкий ремонт машины? Какой тогда это инженер? Поэтому верный путь:среднее специальное(чтоб научили руками работать, раз уж папы сейчас такие), а потом уже высшее.
Добавлено: 10 Сентябрь 2014, 14:53:16
так почему вы не питаетесь в ресторане, не приглашаете в помощь людей для уборки квартиры, глажки белья и т.д.? Или это все так и есть? в ресторанах может и не питаются, однако "полуфабрикаты" покупает каждая вторая (пельмени, сосиски, колбасу, хлеб и тыды), готовое постельное белье, одежду. Чет мало кто из моих знакомых шьет себе платья-юбки. А ведь всех нас учили этому на трудах. Равно как и мужчин учили столярничать и тыды. Так что ежели сравнивать, то сопоставимые вещи. починка розетки максимум раз в месяц и ежедневная уборка-готовка-глажка-это не равносильно по усилиям?Даже пельмени надо сварить, а вот приходящий мастер не требует никаких усилий. А, надо еще и хлеб печь, и ткать? А огонь в очаге поддерживать сутки напролет не надо? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Лилит
|
Не нравится каждый день убирать, гладить, готовить- не делай этого. Делов то. Многие мужчины вообще не понимают зачем мы всем этим страдаем, поэтому и помогать в этих нелепых вещах не хотят))) Да и о какой готовке речь? Мммм?  Ребенок в саду целый день, муж на работе, жена тоже. Кому готовить? Тем более как учили меня некоторые хорошие хозяйки на форуме, обед-то готовится за 15-20 минут ( не то что у меня час)))). Что, 15 минут в день на ужин- это так архи много? Да и какая уборка каждый день, если никого дома нет? Опять же, это я ленивая хозяка делаю уборку 1-2 часа, а нормальные хорошие опять же за 15 минут все игрушки собирают и пропылесосить могут. В итоге на бытовуху у хорошей хозяйки час в день уйжет после работы. Это много? Надо обязательно с мужем тяготы разделить? По полчаса каждый? )))) |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
*Yanchik*
|
О чем вообще разговор если рабочий день у мужа 8 часов? ну, ни каждый в носу и эти 8 часов ковыряется, порой ой, как напряженно они проходят... Никто не говорил, чт нужно оставить отца семейства в покое, пришедшего с работы, речь только о том, чтобы дать ему спокойно прийти и поужинать, да-да полежать 30-40 минут на пресловутом диване, а уж затем привлекать его к семье если уж сам никак не двигается в этом направлении Для меня это просто уважение к родному человеку и все. Почему получая специальность инженер человек не может починить розетку, сделать мелкий ремонт машины? Какой тогда это инженер? Поэтому верный путь:среднее специальное(чтоб научили руками работать, раз уж папы сейчас такие), а потом уже высшее. ну, не у всех инженерная специальность, а даже если и есть мелкий ремонт машины - для меня точно выброшенное на помойку время, т.к. поехав и сдав машину в ремонт, муж придет домой к семье опять же, а не будет пытаться что-то там отремонтировать, а учитывая современные машины это еще и тааак чревато может оказаться, что еще и бюджет семьи пострадает. |
|
|
|
|
Записан
|
Решиться родить ребенка — это значит согласиться, что отныне и навсегда твое сердце будет бегать отдельно от тебя ©
Будь корректен со всеми, общителен со многими, близким с избранными, другом единицам.
|
|
|
|
tanuhas
|
Не нравится каждый день убирать, гладить, готовить- не делай этого. Делов то. Многие мужчины вообще не понимают зачем мы всем этим страдаем, поэтому и помогать в этих нелепых вещах не хотят))) Да и о какой готовке речь? Мммм? Ребенок в саду целый день, муж на работе, жена тоже. Кому готовить? тому же мужу, который носит собойки на работу или приезжает на обед домой, себе на работу, вечером ужин для всех. У кого сколько уходит времени на готовку-вообще без разницы. Пусть даже час на обедо-ужины, потому как если притянулся домой в 19.00, то и этот час важен для личного отдыха. Не нравится каждый день убирать, гладить, готовить- не делай этого. Делов то.
Многие мужчины вообще не понимают зачем мы всем этим страдаем, поэтому и помогать в этих нелепых вещах не хотят)))
да ты что?  однако бардак дома замечают все, равно как и чистоту и порядок. Да и какая уборка каждый день, если никого дома нет? Опять же, это я ленивая хозяка делаю уборку 1-2 часа, а нормальные хорошие опять же за 15 минут все игрушки собирают и пропылесосить могут. В итоге на бытовуху у хорошей хозяйки час в день уйжет после работы. Это много? Надо обязательно с мужем тяготы разделить? По полчаса каждый? ))))
разнести квартиру за полчаса может любой ребенок, пыль появляется вне зависимости от присутствия людей в квартире, ну про глажку молчу. Насчет разделить-смотря кто во сколько пришел и чем был занят. Если жена утром ребенка в сад завела, потом на работу, с работы в сад, ребенка на кружок-секцию, сама в магазин за продуктами, ребенка забрала и домой, где еще и приготовить поесть надо-и так каждый день, то вполне себе может муж и жене помочь, не так ли? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
nadya.grodno
|
Для меня это просто уважение к родному человеку и все. В в том то и дело, что часто забывают в семьях об уважении. Поэтому слыша о том, что " я пришел с работы. РАБОТАЛ!... А ты даже СИДЯ в декрете не пропылесосила." А в ответ "а ты розетку почини" .... Это блин такие глупости. Сознаюсь Я могу вечером не помыть посуду, оставив ее на завтра. но и никто меня понукать не будет этим. А если раздражают грязные тарелки, то можно самому их вымыть. Говорю о том, что часто ссоры и негодования из-за ничего не стоящих мелочей. Лишь демонстрация ЧСВ |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
izolda
|
Ай tanuhas брось дурное, ты им не объяснишь. Мне кажется они не сталкивались просто с ситуацией, когда реально все-все на себе тянешь еще и претензии выслушиваешь от лежащего на диване мужа.
сытый голодного, как говорится, не поймет
И совет: "не парится, не готовить, не стирать, не убирать, ни заниматься ребенком...." не проходит, потому, что ты считаешь это обязательными условиями, потому что не можешь жить в грязи, питаться бутерами и сплавлять ребенка к телевизору.
|
|
|
|
|
Записан
|
хочу жить в домике у моря
у моря счастья и любви
вдруг сверху голос чё мешает
живи
|
|
|
|
Лилит
|
однако бардак дома замечают все, равно как и чистоту и порядок. ахаха, ну да ну да)))))
Добавлено: 10 Сентябрь 2014, 16:36:51
Насчет разделить-смотря кто во сколько пришел и чем был занят. Если жена утром ребенка в сад завела, потом на работу, с работы в сад, ребенка на кружок-секцию, сама в магазин за продуктами, ребенка забрала и домой, где еще и приготовить поесть надо-и так каждый день, то вполне себе может муж и жене помочь, не так ли? угу, пусть он ребенка водит, если ему вломы бытовухой по дому заниматься. Не вариант? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
izolda
|
Песоквтрусах так ему все вломы! и ребенка водить и бытовухой заниматься, ты такой вариант вообще не рассматриваешь? А так бывает. И не ассоциальный он и семью любит и деньги какие-то домой приносит. Но делать ничего патологически не хочет, хочет лежать только возле компа и ждать пока ему на подносе еду подадут.
Разводиться с ним? Ребенка жалко. Вот и начинаются танцы с бубном. Жаль только концу дня у бедных жЭнщинок сил уже на танцы не остается, но танцуют. Потому как понимают, что семья это работа, что деть без отца... и бла-бла-бла...
|
|
|
|
|
Записан
|
хочу жить в домике у моря
у моря счастья и любви
вдруг сверху голос чё мешает
живи
|
|
|
|
Лилит
|
Ай tanuhas брось дурное, ты им не объяснишь. Мне кажется они не сталкивались просто с ситуацией, когда реально все-все на себе тянешь еще и претензии выслушиваешь от лежащего на диване мужа.
сытый голодного, как говорится, не поймет
И совет: "не парится, не готовить, не стирать, не убирать, ни заниматься ребенком...." не проходит, потому, что ты считаешь это обязательными условиями, потому что не можешь жить в грязи, питаться бутерами и сплавлять ребенка к телевизору.
поторопились с выводами Мне посчастливилось пару раз влюбиться в клинических идиотов (благо детей не завели). Там не то что помочь по дому после работы, о чем вы))) там на работы сложно было заставить пойти, нормально жилось и на мою зарплату полгода))) И это такая школа жизни, я вам скажу. Когда учишься терпению, учишься не замечать мелочи, акцентировать внимание только на значимом и действительно важном. Учишься искать подход, хитрить, дергать за ниточки. Учишься забивать- это вообще великая наука)))) А как иначе? Разлюбить то сразу на раз-два не получится И вот пока любилка истощается, ты учишься, учишься, учишься Мне после этих опытов и экспериментов, любой мало-мальски адекватный мужчина на фоне предыдущих золотом кажется Я вообще к чему все это пишу. Основная моя мысль в том, что лично я бы никогда не смогла разрушить семью и лишить ребенка папы, пока не поставила бы у себя в голове галочку - "я сделала все что могла что бы сохранить семью". Вот только тогда с чистой совестью, после энного кол-ва лет упорного труда на личном фронте в одиночку и с психологами можно было бы с чистой совестью отпустить человека и ситуацию. И понятно что речь идет не о том, что женщина 3 года боролась что бы носки под кровать не засовывал. Я о гораздо более значимых вещах, не единичных, поступках отдающие неуважением, безразличием, презрением и нелюбовью, которые копятся, копятся, копятся. И конца краю не видно. Понятно что это не общее правило ни разу. Это мое личное восприятие ситуации, не более того. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
tanuhas
|
Насчет разделить-смотря кто во сколько пришел и чем был занят. Если жена утром ребенка в сад завела, потом на работу, с работы в сад, ребенка на кружок-секцию, сама в магазин за продуктами, ребенка забрала и домой, где еще и приготовить поесть надо-и так каждый день, то вполне себе может муж и жене помочь, не так ли? угу, пусть он ребенка водит, если ему вломы бытовухой по дому заниматься. Не вариант? вполне вариант. А что, если ему влом бытовухой заниматься, то он с радостью согласиться дите возить и забирать? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Лилит
|
Песоквтрусах так ему все вломы! и ребенка водить и бытовухой заниматься, ты такой вариант вообще не рассматриваешь? А так бывает. так я верю что бывает. Просто в данной теме было пару личных примеров, и ни один из них под эту категорию охреневшего в конец мужика не подходит. Ленивые трохан, да, но не клинические лентяи (вспомним мужа девушки, который помогает маме в деревке вовсю и тыды)
Добавлено: 10 Сентябрь 2014, 16:58:39
Насчет разделить-смотря кто во сколько пришел и чем был занят. Если жена утром ребенка в сад завела, потом на работу, с работы в сад, ребенка на кружок-секцию, сама в магазин за продуктами, ребенка забрала и домой, где еще и приготовить поесть надо-и так каждый день, то вполне себе может муж и жене помочь, не так ли? угу, пусть он ребенка водит, если ему вломы бытовухой по дому заниматься. Не вариант? вполне вариант. А что, если ему влом бытовухой заниматься, то он с радостью согласиться дите возить и забирать? вполне может и так. Это ж пробовать надо с конкретным мужиком разные методы |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
tanuhas
|
однако бардак дома замечают все, равно как и чистоту и порядок. ахаха, ну да ну да))))) да. может и не скажет ничего, но все заметит. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Лилит
|
однако бардак дома замечают все, равно как и чистоту и порядок. ахаха, ну да ну да))))) да. может и не скажет ничего, но все заметит. Всегда поражали люди, которые говорят не за себя, а за ВСЕХ. Причем с абсолютно непробиваемой уверенностью))) |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
tanuhas
|
А так часто. "Сам придумал, сам обиделся". Многим свойственно думать о том, что думают другие. И самим себе отвечать за партнера. И так далее.
ну а многим свойственно не думать. Ни за партнера, ни о партнере, вообще ни о чем. Кстати, остался неотвеченным вопрос и мне очень интересно Я всегда за развитие и улучшение но есть люди, для которых переклейка старых обоев-это не развитие вообще ни разу и не улучшение? а что улучшение и развитие? ну чисто для себя понять что же важно для людей, если уют и комфорт не важно.
Добавлено: 10 Сентябрь 2014, 20:18:36
И вот пока любилка истощается, ты учишься, учишься, учишься
на сколько тебя хватило? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Lily
|
Прекращаем флуд! 
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
CarmiSs@
|
жена как в декрет вышла, так и сидит весь день сложа белы ручки и всей работы - коврик пропылесосить. Да, как бы не 8 часов на работе пашет, правда?
Добавлено: 11 Сентябрь 2014, 11:07:15
тому же мужу, который носит собойки на работу или приезжает на обед домой, себе на работу, вечером ужин для всех. так тут вроде дискуссия о декрете идёт? Я по крайней мере веду её о том, что целый день дома с ре сидя можно успеть пропылесосить как бы. А мужу вечером вручить ре, а не пылесос, путь понимает своё счастье Я не понимаю, у народа по 10 детей и коттеджи у всех? Что в 2-3 комнатных квартирах можно целыми днями убирать и стирать? А как люди работая всё успевают? потому, что ты считаешь это обязательными условиями, потому что не можешь жить в грязи, питаться бутерами и сплавлять ребенка к телевизору. Тогда какие к кому претензии? Считаешь - выполняй! А ныть зачем Я поражаюсь нашим бабушкам, блин, декрета нет, на работу ходит, пылесоса нет, стиралки нет, еда на дровяной плите, и все чистые, сытые, здоровые и не жаловались! А, ещё огород и корова, но там муж помогал, дрова рубил и т.д. А тут - квартира со всеми удобствами и блин, тяжко, сил нет. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Virta
|
Да, как бы не 8 часов на работе пашет, правда? CarmiSs@, вы скоро узнаете. Бывает,что и 24 пашешь в декрете. Просто внимательными нужно быть к друг-другу, не доходить до пороговых точек. Всем. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
redbird
|
а ошибка в чем? В ожидании того, что вас поймут и прочувствуют без слов, догадаются и т.д. Озвучивать надо всё. Я например не обязана догадываться или понимать с полуслова, я всегда требую подробного диалога, просьбы, разъяснения. Иногда просто удивительно бывает, насколько отношение человека к ситуации отличается от того, что мы себе вообразили в своей голове. Понять мотивы и чувства другого человека очень и очень трудно. Понимание- золотой ключик. или любовь, или деньги. Рабство, чисто женское рабство.
Добавлено: 11 Сентябрь 2014, 11:18:21
А так часто. "Сам придумал, сам обиделся". Многим свойственно думать о том, что думают другие. И самим себе отвечать за партнера. И так далее.
Ага. Плюсую.
Добавлено: 11 Сентябрь 2014, 12:24:52
часто забывают в семьях об уважении. Уважение= рабство. Уважать супруга не обязательно. |
|
|
|
|
Записан
|
Правитель про поэта чаще всего не знает ничего. У поэта, безусловно, больше власти, чем у правителя. И главное — эта власть истинная, данная сверху. Он не самозванец. Он не узурпировал власть от жажды всеми править. ©
|
|
|
|
-LolKA-
|
а ошибка в чем? В ожидании того, что вас поймут и прочувствуют без слов, догадаются и т.д. Озвучивать надо всё. а кто сказал, что не озвучивается? люди порой такие интересные выводы делают.... что до слов... знаете, иногда эксперименты провожу - насколько студенты меня слЫшат. скажу пару фраз, а потом спрашиваю что-то, связанное с этими фразами. оказывается - слушают, но не слышат. возможно слышать не хотят. возможно иначе думают.... |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
redbird
|
а кто сказал, что не озвучивается? Речь шла об активной эмпатии. слушают, но не слышат. Это трудно бывает, правильно донести мысль свою. Добиться понимания также трудно, как и понять. |
|
|
|
|
Записан
|
Правитель про поэта чаще всего не знает ничего. У поэта, безусловно, больше власти, чем у правителя. И главное — эта власть истинная, данная сверху. Он не самозванец. Он не узурпировал власть от жажды всеми править. ©
|
|
|
|
-LolKA-
|
слушают, но не слышат. Это трудно бывает, правильно донести мысль свою. Добиться понимания также трудно, как и понять. знаете, как я считаю - кто ясно мыслит,тот ясно излагает) |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Virta
|
знаете, как я считаю - кто ясно мыслит,тот ясно излагает) а учиться жить друг с другом нужно всем,как бы не мыслили и излагали мне кажется,вторые браки удачнее не потому,что там супруг лучше,а потому что выводы сделаны |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
vascheyko
|
знаете, как я считаю - кто ясно мыслит,тот ясно излагает) а учиться жить друг с другом нужно всем,как бы не мыслили и излагали мне кажется,вторые браки удачнее не потому,что там супруг лучше,а потому что выводы сделаны А четвертые и пятые браки? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
: 1 ... 13 14 16 17 Далее» Вниз