следующая тема »

[03 Сентябрь 2025, 16:33:49]

Новости, реклама:

[03 Сентябрь 2025, 16:33:49]

Новости, реклама:

[-Jeanne-]

эспумизан дается при каждом кормлении 25 капель
я давала по факту, когда один раз в день, когда 3-4
Добавлено: 04 Май 2010, 23:35:24

новорожденным и детям до 6 лет - по 10-15 кап 2-3 раза в сутки во время или после еды

это ты из нета цитируешь? на вкладыше в упаковке совсем другое написано, сама удивлялась 

[alinaeyes]

alinaeyes, а у Вас что уже колики начались?

да, вчера  а что? это рано? 

[-LolKA-]

из нета http://medical-instructions.ru/preparat?id=15441

[mariana]

alinaeyes, а у Вас что уже колики начались?

да, вчера  а что? это рано? 

у нас самые первые колики были в роддоме. Тогда почти все детишки в отделении орали от колик, т.к. мамочек накормили капустой.
Я по неопытности  тоже наелась, и с моей Олюшкой такое творилось почти весь день до позднего вечера,что  и я ревела вместе с ней, меня после этого случая отправили на консультацию психотерапевта.
alinaeyes, наверное тоже что то скушала?

[-LolKA-]

я покупала Дисфлатил, он дешевле. http://medi.ru/doc/g7504.htm
колики у нас тоже с роддома, где-то с 4 дня после рождения.

[alinaeyes]

alinaeyes, наверное тоже что то скушала?

может быть, хотя что именно сообразить не могу 

[Натулик]

жуть! бедные малыши!  у нас впервые начались после 3 недель и то несильные...
мне вот подруга говорила, что у ее малыша уже в роддоме начались колики, а я все удивлялась, что так рано  , а оказывается не у нее одной так было.

[-LolKA-]

после КС у большинства. маме ведь АБ колят, вот и нарушается микрофлора. а скушать могли молочное, фрукты, сладкое - вот и начал болеть.

[Натулик]

эспумизан давала изначально по 25 капель перед каждый кормлением, потом по обстоятельствам.
а потом, вообще, водичку укропную давала и больше ничего. 

[mariana]

alinaeyes, наверное тоже что то скушала?

может быть, хотя что именно сообразить не могу 

мою Олю мучали колики до 3-ёх месяцев, оч редко, когда вечер-ночь были без них  Это были самые тяжёлые для нас с мужем месяцы. У нас дома было всё от коллик, что имелось в наших аптеках. Бывало, уже когда совсем ничего не помогало, на соску капали каплю но-шпы или папаверина и давали облизать - это единственное, что помогало почти сразу. 
Но у нас наверное, особый случай, после а/б ( которые мне кололи после КС) у ребёнка развился дисбактериоз. Это , наверное, проблема всех кесарских детей, хотя могу ошибаться.

[-Jeanne-]

Но у нас наверное, особый случай, после а/б ( которые мне кололи после КС) у ребёнка развился дисбактериоз.

а представь случай, когда плюс у маминым АБ, АБ прокололи ребенку и не один курс  
мы от колик избавились только ближе к 5-ти месяцам
Добавлено: [time]Tue May  4 23:12:28 2010[/time]но это тоже на фоне дисбактериоза

[mariana]

Но у нас наверное, особый случай, после а/б ( которые мне кололи после КС) у ребёнка развился дисбактериоз.

а представь случай, когда плюс у маминым АБ, АБ прокололи ребенку и не один курс 
мы от колик избавились только ближе к 5-ти месяцам
Добавлено: 04 Май 2010, 23:12:28но это тоже на фоне дисбактериоза

С Гришкой?

[sapеshka]

Ой, слава Богу мы колик толком и не знали! Где-то в месяц начали мучить, От силы беспокойных вечеров было шт. 7. Бебинос совсем не помог нам, перешли на Эспумизан и больше нас они не мучили

[-Jeanne-]

С Гришкой?

да

с Машей помню было пару "веселых" вечеров, особенно перед сном ее "накрывало", но как-то справлялись без дополительных средств

[DZiK]

но это тоже на фоне дисбактериоза

... как удобно все списывать на дисбактериоз...

[-Jeanne-]

но это тоже на фоне дисбактериоза

... как удобно все списывать на дисбактериоз...

ну понятно, что дисбктериоз - относительное понятие, но все же нарушение стула на фоне АБ имеет место как не назови

[Megajana]

. как удобно все списывать на дисбактериоз... Подмигивающий

не, удобно всё списывать на то, что это мамочка чего-то наелась

[DZiK]

нарушение стула на фоне АБ имеет место как не назови

Как не назови - называется это "антибиотикассоциированная диарея"
И причины ее конкретные:
1) Если антибиотик с клавулановой кислотой (например, аугментин, амоксиклав, рапиклав...), то клавулановая кислота стимулирует сокращения кишки (т.е. перистальтику), вызывая более частый стул - убрать это можно приемом обволакивающих средств, например, смекты (как видим, с бактериями связи нет).
2) При приеме макролидов и кларитромицина , тетрациклина (реже других) в условиях стационара - может развиться псевдомембранозный колит из-за присоединения определенной инфекции  Clostridium difficile (но это чаще всего у людей 40-60 лет) - лечится другими антибиотиками
3) Возможно, но вовсе необязательно, изменение состава микрофлоры при длительном приеме (обычно более 10-14 дней и более) антибиотиков... Вот здесь возможно применение пробиотиков, но это еще доказать нужно.

Раз речь пошла про пробиотики и как бы "дисбактериоз", то разъясню мой сарказм про причину всего
Патологическую роль играет не уменьшение этих бактерий, а чаще всего их увеличение (как видим - идет в разрез с общепринятым понятием). Есть такой термин "Дисбиоз" подразумевающий увеличение количества естественных бактерий в 1 мл содержимого тонкой кишки (поэтому по анализу кала про состав тонкой кишки вам ничего никто не скажет) или изменение его состава (т.е. присоединения патогенной флоры - но это уже инфекционное кишечное заболевание, например шигеллез (дизентерия), сльмонелез и т.д.). Это важно, так как в кишечнике вырабатывается определнное количество иммуноглобулина А, который связывает токсины бактерий, и это количество ограничено. Поэтому когда бактерий будет замного (неправильное (в основном углеводистое) питание, лактазная недостаточность, перенесенные заболевания, врожденные аномалии кишки - дивертикулы) - токсины не связываются и могут вызвать воспаление. И такое состояние будет лечится опять же антибиотиками с последующим заселением новой флорой.

А пробиотики - конечно вещь полезная, если грамотно к ним подходить:
Делятся они на две группы:
1) Заместительные - это бифидобактрии, лактобактерии, колибактерии (Пример препарата Линекс. Бифидумбактерин) - они замещают и пополняют нормальную флору
2) Элиминирующие - это неестественные для кишечника бактерии, например, клостридии, дрожжеподобные бактерии (препараты Энтерожермина, Энтерал, Бактисубтил) - они быстро размножаясь, вытесняют всю другую (чаще всего патогенную) флору, а затем уничтожаются организмом в течении 2-3 дней - принимаются в качестве альтернативы (или в помощь) антибиотикам при кишечных инфекциях короткими курсами, затем требуют применения препаратов 1 группы.
Как видно, вторую группу нет смысла применять долго до победного конца
Прием пробиотиков должен сочетаться с приемом пребиотиков (веществ, улучшающих жизнедеятельность и питание бактерий) - лактулозы, пектинов.

[alinaeyes]

после КС у большинства. маме ведь АБ колят, вот и нарушается микрофлора.

мне об этом врач говорила, чтобы я заранее приготовилась

Натяшка и как долго вы пили эспумизан?

Ой, слава Богу мы колик толком и не знали! Где-то в месяц начали мучить, От силы беспокойных вечеров было шт. 7.

повезло вам  может и у нас пройдет... все таки я еще не совсем привыкла к диете, могла и съесть что-нибудь не то.

[_Mia_]

НАМ эспумизан НЕ ПОМОГАЛ  А БЕБИНОС  КАК ТО ЛУЧШЕ  И  НА ДЕЙСТВУЕТ ПОДОЛЬШЕ 

С 2 НЕДЕЛЬ ЧАЁК ПЛАНТЕКС ДАВАТЬ МОЖНО  ТОЖЕ ВЕЩЬ ХОРОШАЯ  САМИ ПЕРВЫЙ МЕСЯЦ ТОЛЬКО ЭТИМ СПАСАЛИСЬ


ЖИВОТ БОЛЕЛ ПРЯМ ПО ВРЕМЕНИ  С 19- ДО22 ЧАСОВ  ХОТЬ И ДИЕТУ СОБЛЮДАЛА

[mariana]

Нам не помогало НИЧЕГО, ни плантекс, ни бебинос, ни эспумизан и т.д. ( скуплено было всё, что есть в аптеках).
Мы давали ЛИНЕКС длительно, вопреки убеждениям DZiK, только линекс нам помог.  По незнаниям отменили после 2-ух недельного курса и колики вернулись с той же интенсивностью. 

[DZiK]

Мы давали ЛИНЕКС длительно

А случайно не установили причину, почему бактерии "не хотели жить" в кишечнике?
Весь все бактерии имеют свойство размножаться, и если давать препарат бесконечно, наверно их станет все больше и больше? Или я не прав?

[-Jeanne-]

А случайно не установили причину, почему бактерии "не хотели жить" в кишечнике?

а какие у них могут быть причины? 

[DZiK]

Так вот и я не знаю  Может в чем-то другом были причины?

[Натулик]

Натяшка и как долго вы пили эспумизан?

пока не допили баночку до конца. вообщем, недолго, потом перешли на укропную водичку.
да, еще в самом начале плантекс пили.

[mariana]

Мы давали ЛИНЕКС длительно

А случайно не установили причину, почему бактерии "не хотели жить" в кишечнике?
Весь все бактерии имеют свойство размножаться, и если давать препарат бесконечно, наверно их станет все больше и больше? Или я не прав?

Я консультировалась у гастроэнтеролога. Вот он то мне сказал, что линекс в нашем случае нужно пить длительно.
Он объяснял почему, но вот своими дырявыми мозгами не могу вспомнить дословно его фразу.
Поэтому даже фантазировать не буду, чтобы не наврать.  

У нас кроме жутчайших  колик были ещё проблемы со стулом: слизь, примеси зелени, то запоры, то жидкий стул.
В то время все очень боялись сальмонеллёза, и мы в том числе, поэтому сдавали все возможные мазки и анализы кала, консультировались у инфекционистов и гастроэнтеролога,  в итоге нам выставили дисбактериоз назначили вышеописанное лечение.

[-LolKA-]

Мы давали ЛИНЕКС длительно

А случайно не установили причину, почему бактерии "не хотели жить" в кишечнике?
Весь все бактерии имеют свойство размножаться, и если давать препарат бесконечно, наверно их станет все больше и больше? Или я не прав?

меня этот вопрос тоже мучал. мы давали достаточно долго бифидумбактерин. курсом.потом немного уменьшала количество.  как только начинала убирать его совсем, пару дней - и жуткие плачи ре. после этого достаточно было 1 раз дать бифидумбактерин, и боли животика исчезали. так где-то до 4 месяцев.

[DZiK]

Проблема в этом вопросе в том, что абсолютное большинство статей на русском языке (особенно в РБ, уже не сколько меньше в России. и практически на порядок меньше на Украине) написаны заказными и очень-очень субъективны. И наши врачи не имеют возможности (в силу разных причин) вникать в суть дела и довольствуются поверхностной рекламой... В серьезной литературе эти вопросы рассматриваются в ином ключе, поэтому и диагноза "дисбактериоз" не существует  

[alinaeyes]

сегодня первый тяжелый день  с обеда болит животик  только сейчас вроде нормально уснула, и то не факт... за день раз 5 давала Эспумизан, а ей все равно плохо... так жалко  мне вот интересно, это реально от антибиотиков или нет? может нам завтра что-нибудь другое купить (лекарство)?

[mariana]

Мы давали ЛИНЕКС длительно

А случайно не установили причину, почему бактерии "не хотели жить" в кишечнике?
Весь все бактерии имеют свойство размножаться, и если давать препарат бесконечно, наверно их станет все больше и больше? Или я не прав?

меня этот вопрос тоже мучал. мы давали достаточно долго бифидумбактерин. курсом.потом немного уменьшала количество.  как только начинала убирать его совсем, пару дней - и жуткие плачи ре. после этого достаточно было 1 раз дать бифидумбактерин, и боли животика исчезали. так где-то до 4 месяцев.

мы тоже постепенно уменьшали дозу линекса и ушли от них совсем к 4-ём месяцам.
 
Добавлено: 06 Май 2010, 00:14:17DZiK , я не берусь с Вами спорить, как с врачом. Я некомпетентна в этих вопросах.
Но на тот момент ( больше года назад), я реально видела результат от линекса. Когда моему ре от колик помогала только капля но-шпы на соску,  а до этого были испробованы всевозможные лекарства, которые всем помогают, а нам почему то нет. 
И только с приёмом линекса колики стали уходить, сначала были не такие интенсивные и помогала даже теплая пелёнка, а потом совсем перестали беспокоить, также нормализовался стул.  Не послушав врача, что линекс нужно принимать долго, заметив улучшения, сама отменила и колики вернулись в тот же вечер и с прежней интенсивностью болей. 
Вам не передать, что творилось с моим ребёнком, она заходилась плачем, краснела и синела, поджимала ножки, выкручивалась, не брала грудь, и не просто плакала, а кричала.  Так могло продолжаться с 22 вечера до 5-ти утра. Вспоминаю с содроганием.
И должна вам ещё сказать, что я была на строжайшей диете, ни овощей, ни фруктов, ни мучного, ни молочного, не говоря уже о жареном, копчёном и т.д.