следующая тема »

[12 Август 2025, 12:43:25]

Новости, реклама:

[12 Август 2025, 12:43:25]

Новости, реклама:

[www]

Про национально-освободительное движение есть.

Против кого оно было направлено?
Правильно, против

большевизма

есть

Про белорусских героев солидарных со страданиями еврейского народа есть.

Про евреев предавших беларуский народ, который хорошо к нему относился - есть!

Есть и про Гитлера-вампира и про мудрое руководство товарища Сталина.

Написанное с дулом у виска!  

Вот только призыва "Бей большевиков" нет.

Зато есть "Паўстань, народ! Для будучыні шчасце Ты строй, каб пут не строіў больш сусед"...
Или Же:

Ідэяй незалежнасці Беларусі прасякнуты вершы "Паўстань...", "Перад будучыняй", "Акоў паломаных жандар...", "Каб...". У іх выявілася не толькі імкненне паэта да дзяржаўнай незалежнасці, але і гнеўная водпаведзь "ворагам Беларушчыны", слугам "ацечаства, цара". Верш "Паўстань..." акрэслівае і канкрэтныя ўмовы незалежнасці — вылучэнне з народа ўласнабеларускіх "прарокаў", песняроў, воінаў і дзяржаўных дзеячаў ("уладароў"), якія б змаглі аб'яднаць у адну сям'ю Беларусь і абараніць яе ад ворагаў:

Паўстань з народу нашага, Прарок,
Праяваў бураломных варажбіт,
І мудрым словам скінь з народу ўрок,
Якім быў век праз ворагаў спавіт!
Збяры ў адну ўсю Беларусь сям'ю.
Вазьмі з яе прысягу і зарок,
Што не прадасць сябе, сваю зямлю...
Зняць путы бацькаўшчыне ўстань, Прарок!

Тебе рассказать, против кого он призывает восставать? Или додумаешься сам? Ладно, расскажу: против большевиков-оккупантов!  

P.S. Ты понимаешь, что такое "поэзия"?   "Бей болшевиков"-ты...  


Итак: Янка Купала навсегда останется в наших сердцах за преданность своей нации и своей Родине - Беларуси... Хотя его и сломали большевики, заставив писать "подлые стишки", он в конце концов пытался вырваться из их коварных рук - но поплатился за своё "восстание" жизнью! Он был одним из лучших сыновей Беларуси того времени... Он мечтал и писал о независимой Беларуси, о той Беларуси, которую хотели видеть наши предки, воевавшие против большевизма, за БНР; о той Беларуси, которую хотим видеть мы, современные беларусы!

[DarkAvenger]

P.S. Ты понимаешь, что такое "поэзия"?   "Бей болшевиков"-ты...

Вообще-то Купла писал и в прозе. Ты помнится называл его произведения фантастикой.

Тебе рассказать, против кого он призывает восставать? Или додумаешься сам? Ладно, расскажу: против большевиков-оккупантов!

В то время Белоруссия была в составе Российской империи, Германии и Польши. Частями и переходила от одних к другим по несколько раз. Почему же мы там видим призыв бороться именно с большевизмом? Потому что он тебе меньше нравится?

Кроме призывов беларусам проснуться и создать собственное государство я там ничего не вижу. Враги там фигурируют как "враги". То ли большевики, то ли москали в целом, то ли ляхи. И собственное национальное образование не противоречило планам большевиков. То что на месте Российской империи, которая как известно была тюрьмой народов, вдруг появились национальные образования вплоть до мордовских и прочих чучмекских говорило о том, что СССР теперь братская семья освобожденных народов, в которой белорусский народ имеет собственное национальное образование и "разам шукае к шчасцю дарог". Интересно, что с провозглашением БССР вся эта писанина в стиле "Вставайте, люди" заканчивается и начинается прославление нового времени.

Конечно, приятнее думать что он делал это под дулом пистолета. Вот только непонятно куда делся тот смелый Купала, который в 1919 году призывал бороться с большевизмом. В тот год, по твоему, над Беларусью развивалось Красное Знамя и опасений за свою жизнь у него должно было бы быть не меньше. А все потому, что в 1919 году не ясно было вообще кто победит. То ли большевики, то ли белые, то ли вообще немцы с поляками. Что на части территории и произошло. И то что большевики не пустили ему пулю в лоб говорит о том, что все эти призывы можно трактовать как угодно. То ли бей панов, то ли еще чего. Что и было потом продемонстрировано большевиками.

Вобщем смешно получается. В 1919 Белоруссия была оккупирована большевиками и Купала не испугался приставленного к виску дула. Потом большевики приставили видимо второе дуло и Купала сломался. Простите, а где беларускi магутны, сьмелы, вольны дух? Паек дороже?

[vgorb]

Господа,ну зачем вы спорите-это всё равно ведёт в тупик...Поговорите о будущем страны,поcтарайтесь сделать хоть что-нибудь для того что бы Беларусь стала гордой,мудрой и уважаемой...Не тратьте зря свои умы,чаянья.Объединяйтесь!!!

[www]

Вообще-то Купла писал и в прозе. Ты помнится называл его произведения фантастикой.

Я говорил про вышеперечисленные стихотворения... Ты ведь спрашивал: "А почему нет чёткого текста "Бей Большевиков"?
 
По Янке Купале я всё сказал, а ты уже начал повторяться!

P.S.

В то время Белоруссия была в составе Российской империи, Германии и Польши. Частями и переходила от одних к другим по несколько раз. Почему же мы там видим призыв бороться именно с большевизмом? Потому что он тебе меньше нравится?

ИМХО:
1) При Германии образовалось БНР
2) При Польше права некоммунистов-беларусов особо не ущемлялись
3) При большевизме мы получили коллективизацию и индустриализацию, спасибо - наелись!  
Да, большевизм мне не импонирует   Не видно что ли?

И собственное национальное образование не противоречило планам большевиков.

Серьёзно?  
БССР - истинно национальное образование беларусов  

А все потому, что в 1919 году не ясно было вообще кто победит. То ли большевики, то ли белые, то ли вообще немцы с поляками.

Что это за немцы в 1919 году?  

И то что большевики не пустили ему пулю в лоб говорит о том, что все эти призывы можно трактовать как угодно. То ли бей панов, то ли еще чего. Что и было потом продемонстрировано большевиками.

Читай ещё раз новость и то, что вычеркнул Купала из своего доклада, да и откроится тебе истина  

Мотивы правок ясны?

Ты хоть понял, что печатный доклад был? Или нет?

P.S. Ясны:

По мнению Некляева, которое он высказывал еще год назад, этот самый абзац был включен в текст доклада ЦК партии неслучайно: “Мяркую, што толькі дзеля гэтага выступлення і была прыдумана у Казані уся сессія Беларускай акадэміі навук. Каб на прыкладзе Купалы усім астатнім паказать, што такое інтэлігенцыя у час вайны ”.

А как Купалу называли в докладе (в этом самом абзаце)? Правильно:

І я сумлены совецкі пісьменнік плюю у ваша агіднае крывавае фашысцкае рыла і усім сэрцам сваім жадаю пагібелі вам, катам беларускага народа, катам беларускай культуры.

P.S. А про улицу и дом - он сам навряд ли что-либо знал... Всё-таки не агентом НКВД был  

P.P.S. Да и про дом-то... Ты проверял? Он на самом деле был разрушен?  :-?

Просто:

Строители разрушают дом, ранее принадлежавший семье народного поэта Беларуси Янки Купалы,на улице П.Румянцева, г.Минск, 16 января 2003 г.

http://photo.bymedia.net/listphoto.php?sstr=%CF%F0%E8%ED%E0&psize=10&page=5

[DarkAvenger]

Стихи Купалы про нелегкую долю белорусов представь себе разучивали в советских школах. Видимо, в БССР был необычайный расцвет свободы слова, раз разрешали такую антисоветчину?
Просто все его творчество логично вписывается в советскую мифологию. Он боролся за шчасце народа и с победой пролетариата ее получил. Об чем и писал впоследствии. Подумай еще почему такой борец как Калиновский официально считался героем при советах.
Вывод простой. Не согласен - не пиши. Нет смелости сопротивляться - уедь, уйди учителем в школу. Но не делай подлости. Нах мне такие герои на бумаге писать "Смело в бой, товарищи", которые чуть чтоза пайку продаются.

[www]

DarkAvenger, говорить на форуме про "пайку продаются", конечно, очень легко  

[www]

Стихи Купалы про нелегкую долю белорусов представь себе разучивали в советских школах. Видимо, в БССР был необычайный расцвет свободы слова, раз разрешали такую антисоветчину?

Вот я взял в руки учебник 1978 года по "Беларуская Савецкая Літаратура"... Почитал... До такой степени всё утрировано, просто ужасть!..

"Упершыню за ўсю шматвяковую гісторыю працоўны беларус пачаў звацца чалавекам. Але з гэтым не хацелі мірыцца паны і капіталісты, якія паўцякалі за мяжу ад народнага гневу, не хацелі мірыцца і замежные імперыялісты"

 

[DarkAvenger]

А я тебе о чем и говорю. С приходом большевизма наступила новая светлая страница в истории белорусского народа. С чем Купала и согласился.

DarkAvenger, говорить на форуме про "пайку продаются", конечно, очень легко

Именно поэтому я не пишу стихи и не призываю вставать на бой. А насчет пайки я никого не осуждаю. Материальные блага очень важны, да и если есть угроза для жизни чего не сделаешь. К Купале у меня никаких претензий. Правда человек призывая к бою должен понимать, что в бою иногда стреляют. И когда пришла очередь стать под пули самому, резко меняет свое героическое поведение. Это несколько снижает ценность призыва. Думаю, это ты должен понимать.

Как по мне так никому он не продавался и никто его не заставлял писать с пистолетом у виска. Человек шел на компромиссы с властью и иногда далеко заходил. Но лепить из него мученника, ожидавшего Гитлера-освободителя не надо. Просто не из чего.

[www]

А я тебе о чем и говорю. С приходом большевизма наступила новая светлая страница в истории белорусского народа. С чем Купала и согласился.

И всё-таки ты говоришь очень однозначно... Хватает только моих доводов, чтобы в этом усомниться и усомниться основательно!

Такая светлая, что просто ужасс  

ожидавшего Гитлера-освободителя не надо

У тебя вновь бурлит фантазия... Тему разговора я вёл о беларуских "предателях" и их идеях...  

[bobcat]

Сдаётся мне, www, что ты стукачёк...
Уж больно борзо хрюкаешь, о вещах, о которых особы не приближеные к императору по кухням молчат в тряпочку [smiley=angry.gif]

[Vladimir1]

DarkAvenger, bobcat, спасибо, не все в беларуси думают как www и не у всех в одном месте "жим-жим"...

[www]

Сдаётся мне, www, что ты стукачёк...

На этом месте поподробней  

Уж больно борзо хрюкаешь, о вещах, о которых особы не приближеные к императору по кухням молчат в тряпочку

1) Похрюкиваешь здесь ты... Один раз хрюкнул и убежал
2) Что за император?  :-?

DarkAvenger, bobcat, спасибо, не все в беларуси думают как www и не у всех в одном месте "жим-жим"...

Вывод, конечно, "пес8ец, аффтар жжот"
format18.org - не все в России думают, как Владимир1 и не у всех в одном месте хвост, который чуть что "поджимается" (хотя те ещё при8урки типа Nexus) 

В чем, интересно знать, заключается это "жим-жим"?  

[Vladimir1]

Если ты уё*ок свастику не снимешь - общайся с теми, кто готов на помойке жрать!
З.Ы. Атавизмы лечат - поторопись!

[Da_Mo]

фу! Фу! Тьфу! Фасс!

[www]

общайся с теми, кто готов на помойке жрать!

Хоть это, как бы, не моя пререготива, но всё-таки с тобой пока приходится общаться...  

[imgh]

Если ты уё*ок свастику не снимешь - общайся с теми, кто готов на помойке жрать!
З.Ы. Атавизмы лечат - поторопись!

Видишь, www, что ты натворил!!!

[Da_Mo]

от как коммунисты фашистов не любят и досель! Чувствуешь себя просто как США во время Второй Мировой.

[www]

Видишь, www, что ты натворил!!!

Ахахаха  

[DarkAvenger]

Немного об упущенном Европейском федерализме.

Из указания штаба ОКХ командующим войсками тыла групп армий "Север", "Центр" и "Юг" об обращении с гражданским населением и военнопленными на оккупированной территории
25 июля 1941г.

Необходимое быстрое умиротворение страны возможно достичь только в том случае, если всякая угроза со стороны враждебно настроенного гражданского населения будет беспощадно пресечена. Любая снисходительность и нерешительность - это слабость, представляющая собою опасность...
 
Нападения и насилия всякого рода против лиц и имущества, как и любые попытки к этому, должны быть беспощадно пресечены оружием, вплоть до уничтожения противника.

Там, где возникает пассивное сопротивление или же где при завалах дорог, стрельбе, нападениях и прочих актах саботажа сразу обнаружить виновных и указанным образом покарать их не удается, следует незамедлительно прибегать к коллективным насильственным мерам на основании приказа офицера, занимающего служебное положение командира батальона и выше. Категорически указывается на то, что предварительный арест заложников для предотвращения возможных незаконностей не требуется. Население отвечает за спокойствие на своей территории без особых предупреждений и арестов.

[DarkAvenger]

Отрывок из "Дополнения к директиве 33" начальника Верховного Командования Вермахта от 23.07.1941 г. по поводу обращения с советским населением

После доклада главнокомандующего сухопутных войск фюрер приказал в дополнение директивы 33:
Войск, предназначенных для обеспечения безопасности завоеванных восточных областей, при большой протяженности этих пространств хватит только в том случае, если любое сопротивление будет подавлено не путем юридического наказания виновных, а когда оккупационные власти наведут такой страх, который подавит в населении чувство протеста.

Следует возложить ответственность за спокойствие во вверенных им районах на командующих и войска, имеющиеся в их распоряжении. Командиры должны поддерживать безопасность и порядок на своей территории не требованием большего количества сипы, а путем применения драконовских мер.

[www]

Из указания штаба ОКХ командующим войсками тыла групп армий "Север", "Центр" и "Юг" об обращении с гражданским населением и военнопленными на оккупированной территории  
25 июля 1941г.
 
Необходимое быстрое умиротворение страны возможно достичь только в том случае, если всякая угроза со стороны враждебно настроенного гражданского населения будет беспощадно пресечена. Любая снисходительность и нерешительность - это слабость, представляющая собою опасность...
  
Нападения и насилия всякого рода против лиц и имущества, как и любые попытки к этому, должны быть беспощадно пресечены оружием, вплоть до уничтожения противника.
 
Там, где возникает пассивное сопротивление или же где при завалах дорог, стрельбе, нападениях и прочих актах саботажа сразу обнаружить виновных и указанным образом покарать их не удается, следует незамедлительно прибегать к коллективным насильственным мерам на основании приказа офицера, занимающего служебное положение командира батальона и выше. Категорически указывается на то, что предварительный арест заложников для предотвращения возможных незаконностей не требуется. Население отвечает за спокойствие на своей территории без особых предупреждений и арестов.

Продолжение:

Нападения и злодеяния, направленные против назначенных нами на работу (например, на строительство дорог, в сельском хозяйстве, на промышленные предприятия, фабрики) лиц из местного населения или на надзирающий персонал, рассматриваются как выступления против оккупационных властей и должны соответственно караться...

Всякая поддержка или помощь со стороны гражданского населения партизанам, бродячим солдатам и т. д. точно так же карается, как партизанщина.

Подозрительные элементы, которые не уличены в тяжелых преступлениях, но по своим убеждениям и поведению представляются опасными, должны быть переданы оперативным группам, то есть отрядам полиции безопасности (или СД). Передвижение гражданских лиц без соответствующих пропусков следует прекратить.
Спокойствие и умиротворение наступит в районе скорее и вернее всего в тех случаях, когда гражданское население будет привлечено к работе. Поэтому следует, исчерпывая все возможности, всемерно поддерживать любые мероприятия в этом направлении.
_______________

Отрывок из "Дополнения к директиве 33" начальника Верховного Командования Вермахта от 23.07.1941 г. по поводу обращения с советским населением
 
После доклада главнокомандующего сухопутных войск фюрер приказал в дополнение директивы 33:
Войск, предназначенных для обеспечения безопасности завоеванных восточных областей, при большой протяженности этих пространств хватит только в том случае, если любое сопротивление будет подавлено не путем юридического наказания виновных, а когда оккупационные власти наведут такой страх, который подавит в населении чувство протеста.
 
Следует возложить ответственность за спокойствие во вверенных им районах на командующих и войска, имеющиеся в их распоряжении. Командиры должны поддерживать безопасность и порядок на своей территории не требованием большего количества сипы, а путем применения драконовских мер.

Итак, комментарии к двум сразу:
а) Партизан, советчиков нужно было гладить по голове за их "помощь"?
Да, наверное надо было гладить и приговаривать: "Какие вы у нас хорошие и замечательные, может быть овсянки, сэр?"   Или: "Вы, господа крестьяне, помогайте хорошим партизанам едой, а мы вас накормим своей, нам нежалко (ну и что, что сами умрём?) - всё ради беларуского крестьянина, помогающего партизанам"    

б) При Кубэ меры, применяемые к гражданскому населению (ситуации выше; то бишь: то население, которое было заподозрено в помощи партизанам),  становились всё более смягчительными (если бы читал статью, которую я давал, знал бы)...  

в) Дисциплина — душа армии. Она превращает немногочисленное войско в могучую силу, приносит успех слабым и уважение всем. © Вашингтон

Легче завоевывать, чем управлять. С помощью соответствующего рычага можно одним пальцем поколебать мир; но чтобы поддерживать его, необходимы плечи Геракла. ©    8-)

Когда гремит оружие, законы молчат. Цицерон ©


P.S. У меня два дня не будет инета  :-/

[Vladimir1]

Я уже скоро приеду в Беларусь! Приеду в Лиду, по родне пойду (позаглядываю в компы детишек). Если ты не мой родственник, то я тебе устрою на форуме "сладкую" жизнь   / правда если админ позволит.../.

[www]

  Рад буду встрече, убеждать легче в реале  

P.S. Всё, я уехал  

[DarkAvenger]

Несомненно война это зло и там иногда стреляют. Не до сантиментов. Просто подумалось, что в связи с приказом о коллективной ответственности населения Хатынь, могли сжечь и не партизаны.

[DarkAvenger]

Из протокольной записи совещания А. Гитлера с руководителями фашистского рейха о целях войны против Советского Союза 16 июля 1941 г.

Создание военной державы западнее Урала никогда не должно снова стать на повестку дня, хотя бы нам для этого пришлось воевать сто лет. Все последователи фюрера должны знать: Империя лишь тогда будет в безопасности, если западнее Урала не будет существовать чужого войска. Защиту этого пространства от всяких возможных опасностей берет на себя Германия. Железным законом должно быть: "Никогда не должно быть позволено, чтобы оружие носил кто-либо иной, кроме немцев!"

Это особенно важно. Даже если в ближайшее время нам казалось бы более легким привлечь какие-либо чужие, подчиненные народы к вооруженной помощи, это было бы неправильным. Это в один прекрасный день непременно и неизбежно обернулось бы против нас самих. Только немец вправе носить оружие, а не славянин, не чех, не казак и не украинец.

[www]

Несомненно война это зло и там иногда стреляют. Не до сантиментов.

Ага, ещё о истории:
Величайшее недоразумение — это вдаваться в мораль, когда дело начинает касаться исторических фактов. © Дидро, если не ошибаюсь
_

Просто подумалось, что в связи с приказом о коллективной ответственности населения Хатынь могли сжечь и не партизаны.

Основнов слово "могли бы", я то же самое говорил и о НКВД, и о партизанах...  

К сожалению, историю этого периода учат пока только по догмам, без всяких "могли бы"...  

[Maksitamin]

Славяне никогда не считались низшей расой в гитлеровской Германии. Так, например, небезызвестные Нюрнбергские расовые законы от 1935 года, запрещавшие смешанные браки между немцами и неполноценными народами, не распространялись на славян. А одними из самых красивых женщин Третьего Рейха, вхожими в высший свет, считались русская по происхождению актриса Ольга Чехова и венгерка Марика Рокк. То есть никакой дискриминации в отношении славян со стороны гитлеровцев никогда не было и быть не могло. Славяне не являлись инородным элементом в Германии. В Mein Kampf ничего подобного написано не было, хотя можно найти сочувственные слова Гитлера в отношении славян, скрученных жидами. Более того, Гитлер просто физически не мог бы объявить славян низшей расой, так как расовая теория, являвшаяся одной из основ нацизма, была в то время основана на научных изысканиях расологов XIX века (таких, как Чемберлен, Гобино и т.д.), которые однозначно признавали славян частью арийской нордической расы.

Спасибо за инфу. Давно хотел чётко разобраться с этим вопросом. Всё примерно так как я и думал. Хотя фашизм ненавижу не меньше чем коммунизм.

[Vladimir1]

Понеслась ложь по форуму...
Ничему история людей не учит! Слова значат больше, чем миллионы могил Славянских?!
Бог с нами - с Россией - мы и в следующий раз сможем отстоять свою свободу, а всякое отребье пусть у таких, как www спрашивает разрешения на любые телодвижения, когда www с повязкой полицая по деревням белорусским ходить будет!

[mchy]

Генри Пикер. Застольные разговоры Гитлера.
3.1942
Самоуправление ведет к самостоятельности. С помощью демократических институтов невозможно удержать то, что было некогда добыто силой.
[/i]

именно по этому русские так противятся возникновению демократий на сопредельных государствах  

[DarkAvenger]

1. "по этому" пишется вместе.
2. говорить "на сопредельных государствах" - проявлять великодержавный шовинизм. Правильно "в сопредельных государствах". (ср. "на Украине" с "в Украине").