|
Jancka
|
среднестатистический европеец знает 3-4 языка Скока? Среднестатистический европеец знает 2 языка, свой родной, и неправильный свой родной. Вы обитателей университетских центров случайно с жителями глубинки не путаете? МВА это не аспирантура, а магистратура, но к нашей аспирантуре приравнивается, ибо наш уровень НИЖЕ Только гуманитарии, реалии автоматом получают подтверждение магистерских степеней и магистратура им не нужна, исключение- любые пед-институты. в Израиле?  я инженер-физик, мне признали. после того, как тщетно пришлось объяснять работадателям, что это "Университет им. Я. Купалы", пришлось учиться у них, пошла по пути наименьшего сопротивления.. и это я не "такая дура", мой одногруппник с красным дипломом прошел здесь такой же путь, только выбрали мы с ним разные специальности.. да и вопрос денег и усилий родителей мы обсуждаем  что касается языков, то я никого ни с кем не путаю. разве что у нас разные круги общения или в вашей стране дело обстоит по-другому в нашей земле работу без знания английского и французского как минимум вы не найдете. мой сын уже сносно общается на 3х языках, его детсадовские коллеги знают минимум 2  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
bobcat
Гость
|
в Израиле? я инженер-физик, мне признали. после того, как тщетно пришлось объяснять работадателям, что это "Университет им. Я. Купалы", пришлось учиться у них, пошла по пути наименьшего сопротивления.. и это я не "такая дура", мой одногруппник с красным дипломом прошел здесь такой же путь, только выбрали мы с ним разные специальности.. да и вопрос денег и усилий родителей мы обсуждаем что касается языков, то я никого ни с кем не путаю. разве что у нас разные круги общения или в вашей стране дело обстоит по-другому в нашей земле работу без знания английского и французского как минимум вы не найдете. мой сын уже сносно общается на 3х языках, его детсадовские коллеги знают минимум 2 А моя дочь на 4, и два из них не из романской группы. И что? И не надо мне петь военных песен про знание языков в старой Европе, я, знаете ли, в разных маленьких компаниях вроде Моторолы последние 15 лет работаю. Более-менее сносно с этим только в Голландии и частично в Германии, но и там с восточной частью не айс. Французы, бельгийцы, испанцы в большинстве своём иностранных языков не знают, англичане тоже, им английского хватает, попробуйте спросить дорогу на английском в Италии, вам объяснят на пальцах. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Jancka
|
я и говорю о Германии.. дорогу вы в Беларуси спросите у каждого свои запросы и представления об окружении, образовании и будущем детей.. кста, а зачем вашей дочке 4 языка, а? одного хватило бы или она сама все выучила, в песочнице? или все-таки ваши материальные затраты (уроки-книги-сад-занятия-путешествия) оправдались? а теперь вернитесь в реалии города Гродно и обеспечьте этим всем свою многодетную семью? (кста, насколько я помню из предыдущих сообщений, то у вас двое деток. а почему не трое или пятеро?) |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
bobcat
Гость
|
кста, а зачем вашей дочке 4 языка, а? одного хватило бы Нет, вся литература в вузах на англицком, это раз. Русский, что б с бабушками и дедушками общаться, и просто что б был, это два, всё обучение в школах и вузах на иврите, это три. Арабский, потому что надо было в школе выбирать второй иностранный, кроме обязательного английского, это четыре. Нам двоих вполне хватило, я не фанат многодетных семей. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Jancka
|
кста, а зачем вашей дочке 4 языка, а? одного хватило бы Нет, вся литература в вузах на англицком, это раз. Русский, что б с бабушками и дедушками общаться, и просто что б был, это два, всё обучение в школах и вузах на иврите, это три. Арабский, потому что надо было в школе выбирать второй иностранный, кроме обязательного английского, это четыре. Нам двоих вполне хватило, я не фанат многодетных семей. так о чем спор? разве можно получить нормальное буржуйское образование не зная 3-4 языков? с 1 класса у моего ребенка тоже будет обязателен 4ый язык зы. это вам хватило. вернитесь мыслями к среднестатистической белорусской семье |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
bobcat
Гость
|
так о чем спор? разве можно получить нормальное буржуйское образование не зная 3-4 языков? Можно, если вы живёте в Англии, Франции или Италии. В Штатах вполне можно. Во всей Латинской Америке достаточно знания испанского. И так далее. Знание иностранных языков совсем не норма, это свойственно довольно узкому кругу людей. Можете мне поверить. Я работаю по всему шарику, насмотрелся. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Jancka
|
так о чем спор? разве можно получить нормальное буржуйское образование не зная 3-4 языков? Можно, если вы живёте в Англии, Франции или Италии. это гродненский форум им еще туда доехать нужно - это минимум 1 язык и признать свое школьное образование с еще минимум 1 языком (это если в хорошую школу поступать).. да и образованием там тоже ДОРОГОЕ, не сравнить с немецким, датским и еще там каким.. кстати, и это неправда.. во Франции и Италии без зания английского в вузе не обойтись - литература, увы, не переведена.. итого это все те же 3 языка |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
bobcat
Гость
|
Jancka, вы когда работадателю объясняли про ваш подтверждённый диплом, у вас какой опыт работы по специальности был?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Jancka
|
Jancka, вы когда работадателю объясняли про ваш подтверждённый диплом, у вас какой опыт работы по специальности был?
1 год мне хотелось быстрее уехать и быстрее начать НОВУЮ жизнь. в этом-то и проблема, что наше образование, как образование - это ничто. своему ребенку (а речь здесь о них) я таких путей не желаю. пусть его голова пухнет по другим вопросам. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
bobcat
Гость
|
1 год мне хотелось быстрее уехать и быстрее начать НОВУЮ жизнь. в этом-то и проблема, что наше образование, как образование - это ничто. своему ребенку (а речь здесь о них) я таких путей не желаю. пусть его голова пухнет по другим вопросам. Тогда всё понятно. Никому не нужен молодой специалист без опыта работы. И это при наличии любого диплома обычного вуза. Элитные заведения в рассчёт не берём, это кастовое. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
-LolKA-
|
Jancka, по моей специальности литературы почти нет. А то, что написано на английском, я со своим изученным в школе немецким читаю и понимаю.
Добавлено: 05 Октябрь 2010, 15:35:15
И кстати по моему направлению деятельности в Германии специалистов мирового уровня нет  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Jancka
|
LolKa ну, ты крутая в Гродно тоже хорошо быть мировым специалистом.. айда все в школу 
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
-LolKA-
|
а-да все в школу  в смысле? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
bobcat
Гость
|
И кстати по моему направлению деятельности Это по какому, если не секрет? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Jancka
|
а-да все в школу в смысле? Оль, только не обижайся, я на самом деле ничего такого не имею ввиду.. но я не вижу своих детей школьными учителями математики в Беларуси.. хотя, может они вообще в/о не получат, кто знает. но Я, лично, (ну и семья, конечно) открою для них все возможные для меня двери. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
-LolKA-
|
Jancka, а при чем здесь школьный учитель математики? Я заканчиваю аспирантуру, занимаюсь аналитической теорией дифференциальных уравнений....
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Jancka
|
Тогда всё понятно. Никому не нужен молодой специалист без опыта работы. И это при наличии любого диплома обычного вуза. Элитные заведения в рассчёт не берём, это кастовое.
но при выборе молодого специалиста без опыта, как вы думаете, кто будет первым рассматриваться свой или иностранец? иностранец с европейским дипломом или белорусским? белорусским с ГрГУ или БГУ? какие шансы на полуение работы с громко признанным дипломом ГрГУ? и это технаря, где еще есть шанс убедить работадателя в своих исключительных способностях программиста, перед этим блеснув знаниями языка страны и английского, как быть гуманитарию?
Добавлено: [time]Tue Oct 5 15:15:07 2010[/time]
Jancka, а при чем здесь школьный учитель математики? Я заканчиваю аспирантуру, занимаюсь аналитической теорией дифференциальных уравнений....
и дальше? уже нашла работу? или ты своему сыну скажешь, чтобы он иностранный язык тож не учил - мол, нафиг надо, он тебе, в моих планах, и не пригодится.. или же ты хочешь для него лучшего и уже потащила в Умку или куда там еще? зы. я просто уверена, что литература есть нет конкретно твоей работы, на то она и научная. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
bobcat
Гость
|
но при выборе молодого специалиста без опыта, как вы думаете, кто будет первым рассматриваться свой или иностранец? иностранец с европейским дипломом или белорусским? белорусским с ГрГУ или БГУ? какие шансы на полуение работы с громко признанным дипломом ГрГУ? и это технаря, где еще есть шанс убедить работадателя в своих исключительных способностях программиста, перед этим блеснув знаниями языка страны и английского, как быть гуманитарию? Капитан Очевидность? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Jancka
|
Капитан Очевидность?
ага. поэтому я лучше спрячу в шкафчике у моих родителей предмет их гордости - мой диплом ГрГУ, и быстренько переучусь или как минимум доучусь в стране, где собираюсь проживать. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
bobcat
Гость
|
зы. я просто уверена, что литература есть По теоритической математике? Конечно есть, только на русском и выбор больше и доступность выше. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Jancka
|
зы. я просто уверена, что литература есть По теоритической математике? Конечно есть, только на русском и выбор больше и доступность выше. не уверена.. а публиковаться не хочется? или тоже на русском? для местной аспирантуры/магистратуры обязательно наличие публикации на английском языке. иначе пунктов недостаточно для получения международной степени Ms.Sc. это же чистая наука, ей или заниматься, или не заниматься.. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
-LolKA-
|
и дальше? уже нашла работу? или ты своему сыну скажешь, чтобы он иностранный язык тож не учил - мол, нафиг надо, он тебе, в моих планах, и не пригодится.. или же ты хочешь для него лучшего и уже потащила в Умку или куда там еще? зы. я просто уверена, что литература есть нет конкретно твоей работы, на то она и научная. лучшего - хочу. но учебу за границей не планирую по крайне мере пока. В Умку "потащила", но не для того чтобы английский в 2 года учить, а для того, чтобы он стал более самостоятельным, для социализации. И насчет его обучения - буду видеть, что есть желание/способности, отдам в хорошую школу, нет - в близжайшую к дому. А насчет литературы - все что есть, и все научные школы, которые есть в мире, это и в Беларуси найти можно, и без проблем перевести. В Германии очень известных своими достижениями в этой сфере ученых нет. Имхо, ученые всего мира и на 1 языке объясниться смогут. Вполне достаточно для этого английского. Но , к примеру, профессора РБ мало кто знает английский на разговорном уровне. Достаточно уметь читать и переводить со словарем. И при этом они специалисты мирового уровня.
Добавлено: [time]Tue Oct 5 15:27:36 2010[/time]
зы. я просто уверена, что литература есть По теоритической математике? Конечно есть, только на русском и выбор больше и доступность выше. не уверена.. а публиковаться не хочется? или тоже на русском? для местной аспирантуры/магистратуры обязательно наличие публикации на английском языке. иначе пунктов недостаточно для получения международной степени Ms.Sc. это же чистая наука, ей или заниматься, или не заниматься.. а проблема перевести 3 страницы текста, из которых 70% - формулы на английский или немецкий? Только мне это не нужно. Я не собираюсь никуда переезжать |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Jancka
|
Оля, ну как тебе сказать.. как по мне, то это большой недостаток.. профессор с мировым именем, который не может объясниться на английском? хммм.. и не видеть в этом недостатка? ты уверена, что он сможет объясниться на каком-то когрессе? а ты сама была на таких съездах? знаешь как это выглядит? при всем моем уважении к великим мира сего.. да и при чем тут язык? ты его уже куда-то тащишь и что-то развиваешь - в этом смысл. а теперь представь дома троих - успела? денег хватило? на всех одинаково? и потом, что это значит "учебу за границей не планирую" как это так? ты у ребенка спросила? а может он захочет? а может он великолепно впишется в какой-нить американский вуз, это будет его мечтой, а ему банально (раз уж тема так повернулась) языка не хватит.. и ты будешь знать, что, в принципе, он бы достиг большего, если бы ты это внимание приняла.. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Miхaлiнa
|
И в моей семье и у мужа по двое детей. И у нас УЖЕ спрашивают не собираемся ли мы опять?
ну, ориентироваться не тех, кто спрашивает, как раз и не надо. языком ляпать все могут, а растить потом все равно вам. так что тут надо руководствоваться исключительно своими соображениями, а не желанием бабушек внука пожмякать |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
bobcat
Гость
|
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
-LolKA-
|
Оля, ну как тебе сказать.. как по мне, то это большой недостаток.. профессор с мировым именем, который не может объясниться на английском? хммм.. и не видеть в этом недостатка? ты уверена, что он сможет объясниться на каком-то когрессе? а ты сама была на таких съездах? знаешь как это выглядит? при всем моем уважении к великим мира сего.. да и при чем тут язык? ты его уже куда-то тащишь и что-то развиваешь - в этом смысл. а теперь представь дома троих - успела? денег хватило? на всех одинаково? на конгрессах высоко уровня и переводчика найдут для выступления "высокого гостя". Там за рюмочкой чая и без языка договоряться 2 профессора из разных стран. Главное, чтобы тема интереса была общая. А на международные конференции, к сожалению, почти никто не ездит в последнее время, так как университеты командировки не оплачивают. Зато вот к нам в Белоруссию приезжают, но тоже из близлежащих стран - Польша, Россия, Литва. А насчет детей - я и не хочу больше одного. По крайне мере пока. И не только из финансовых соображений.
Добавлено: 05 Октябрь 2010, 16:38:07
вот. и его несмотря на это знает весь мир. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Jancka
|
а проблема перевести 3 страницы текста, из которых 70% - формулы на английский или немецкий? Только мне это не нужно. Я не собираюсь никуда переезжать
при чем тут переезд? может с твоей работой на английском и твоей речью на каком-то конгрессе перед тобой откроется огромная перспектива. всего-то.. ну, раз с мировым именем, то с мировым  .. а ты не можешь. ибо проблема это перевести.. видишь как мир сразу ограничится? ладно, проехали. моя-твоя не понимать. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
-LolKA-
|
и потом, что это значит "учебу за границей не планирую" как это так? ты у ребенка спросила? а может он захочет? а может он великолепно впишется в какой-нить американский вуз, это будет его мечтой, а ему банально (раз уж тема так повернулась) языка не хватит.. и ты будешь знать, что, в принципе, он бы достиг большего, если бы ты это внимание приняла.. а это что, сейчас нужно принимать во внимание? думаю, что не раньше, чем через лет 10. Да и как тогда учатся китайцы/пакистанцы у нас? Их родители что с младенчества русскому учили? Приехали сюда, и в русской среде за год на подготовительных курсах выучили язык. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Jancka
|
вот. и его несмотря на это знает весь мир. ну, правда, хоть настроение подняли, а то мне сегодня зуб больно сверлили главное, себя этим гением считать. поехала я за ребенком. хай французский не учит, а то одни проблемы - не мог француженку попросить снять ему штаны - насц..л прямо в них.. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
-LolKA-
|
а проблема перевести 3 страницы текста, из которых 70% - формулы на английский или немецкий? Только мне это не нужно. Я не собираюсь никуда переезжать
при чем тут переезд? может с твоей работой на английском и твоей речью на каком-то конгрессе перед тобой откроется огромная перспектива. всего-то.. ну, раз с мировым именем, то с мировым .. а ты не можешь. ибо проблема это перевести.. видишь как мир сразу ограничится? ладно, проехали. моя-твоя не понимать. Какая перспектива может быть, если я переезжать не собираюсь? А работать на запад можно и сидя тут, переводя необходимое. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Голосование
: 1 ... 4 5 7 8 ... 13 Далее» Вниз