KishkaBlood
Гродненец
 Репутация: +11/-0
 Offline
Пол: 
Сообщений: 110
жить - что бы ездить, ездить - что бы жить!
|
 |
« : 18 Апрель 2009, 15:29:21 » |
|
В этой теме помогаем друг другу сделать правильный выбор при приобретении нового (или не очень) велосипедаВнимание! Обращаясь за помощью, указывайте для какого типа катания собираетесь приобрести велосипед, сколько готовы потратить денег, а также ссылки на приглянувшиеся модели (если уже что-то присмотрели). Это поможет вам быстрее получить ответы на ваши вопросыДалее немного полезной информации для новичков:Первым делом надо узнать что такое ашан-байк и как уберечься от его покупки:Ниже отзыв-совет против покупки ашана от пользователя Traiесли амортизаторы на дешевых велосипедах ("двухподвес", 100-250 долл), то они как правило играют роль лишь утяжелителя, да и они раскачиваются (нет гасителя - демпфера), скрипят-люфтят (частенькое явление, особенно на бэу, если за ними хоть как то не следили), создают т.е. хлопоты дополнительные в виду своей ультрадешевизны (к примеру один лишь - ну банка по сути эта, может стоить как два - один такй велосипед или два даже "с двумя амортизаторами"  ) и качества сырья - все это в особенности касается второго амортизатора, в виде простой витой стальной пружины, используемой в бутафорных горных велосипедах, с рамой Y-образной геометрии, конструкция подвески которой (иногда даже очень досаждающая, когда кареточный узел расположен не на переднем треугольник, а на заднем и при вращении педалей происходит еще большая раскачка конструкции - велосипед едет тупее некуда  ), также весьма посредственна и может досаждать как и скрипом (впрочем устранимым), так и люфтом в шарнирных соединениях. ездить то оно будет, да вот тяжковато, возни будет много, с настройкой, в особенности скрипы всякие, люфты, раскачивания, съедающие много усилий) следующая возможна проблема - это с колесами может возникнуть. при таком весе какие никакие, а обода с двойными стенками обязательны просто, вкупе с хорошими спицами и втулками) иначе частые восьмерки (в особенности!), возможно вылетание спиц (как повезет с их качеством, спицовкой), убой втулок (конусов..а это реже уже) могут частыми спутниками стать - разумеется если езда будет регулярной, в наших "европейских" городских условиях, с бордюрами по 20 см и т.п. так то если пару раз в месяц выехать, то и врядли оно основательно досадить успеет) хорошо бы велосипед с обыкновенной рамой, Z-образной (вот как раз в соседней теме продает пользователь Butusov, недорогой велосипед "YETI", по росту не знаю как он на 190, это надо мерить, колеса правда на одинарных ободах), т..е два треугольника и с колесами, собранными на двойных ободах. просто с передней амортизационной вилкой. такая рама (да и сам велсипед) будет иметь нормальную жесткость, божеский вес..а следовательно велосипед приятнее будет в езде) ведь отсутствует целый геморный технологический узел - задняя шарнирная подвеска, с витой пружиой без демпфера, скрипящая, раскачивающаяся и люфтящая) ждать от дешевой амортизационной вилки полноценной работы, с качественным гашением не следует, однако прыжки с высоких бордюров она хоть как, но будет съедать, а также ямы какие глубокие) возможно в будущем образуется естественный люфт в месте вхождения ног вилки в штаны вилки - направляющие гильзы там обычно пластиковые (в самых дешевых, а так обычно металлические) и при высоком весе велосипедиста они вырабатываются существенно быстрее. жесткая вилка (стальная к примеру) возможно была бы вечной, однако с ней езда требует некоторого опыта, сноровки) на фоне отсутствия должной амортизации у дешевых вилок, замена их на стальную жесткую не сильно ухудшила бы ситуацию; тут уже проще с давлением в шинах поиграться - шины также участвуют в амортизации) на рост 190 - 21.5, 22 ростовки подойдут) если 19.5 (20), то желательно уже мерить Читаем также Надеюсь хоть несколько людей я уберег от этого ужаса  Далее парочка статей по выбору велосипедов для новичков:Вообще таких статей полно в интернете Статья от минского вело-магазина: Перед покупкой также важно разобраться о группах и предназначении навесного оборудования:Размер рамы для вашего роста Ну и после счастливой покупки, проверка всех систем перед первым выездом: Удачных вам покупок. PuLs@R, votodef.
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 23 Март 2015, 14:04:17 от PuLs@R »
|
Записан
|
|
|
|
|
Первое сообщение / продолжение темы
|
|
votodef
|
kari чем больше будете здесь писать, тем больше наши знатоки вас запутают
нравится кадейл?
денежку в кулачок и вперед в магазин!
п.с. кста выбор полностью одобряю
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
DARK-VADER
|
Gregor поздравляю с хорошим приобретением! Еще радует то, что люди у нас стали ответственнее относится к выбору байка, читают, спрашивают, сравнивают характеристики - обдуманно вобщем выбирают. И получают в итоге хороший, достойный своей ( порой немалой) цены велосипед и счастливы  . Жаль тех людей, которые толком не разобравшись, берут что подешевле и смотрится "типа круто" (все эти чудеса воображения китайских квазиинженеров-ПТУ-шников), то что состоит из двух "усиленых" жестяных колес, двух люмине/чугунных полу-рам, двух недоаммортизаторов и весит больше чем стоит  . |
|
|
|
|
Записан
|
То, что не убивает нас, делает нас сильнее.
|
|
|
Gregor
Молодой Гродненец
 Репутация: +0/-0
Offline
Сообщений: 20
|
DARK-VADER, благодарю. Абсолютно не жалко потраченных восемь сотен Если сравнивать с предыдущим велом за ~370, то разница неописуемая. Не терпится испытать его в лесу послезавтра вечером
|
|
|
|
|
Записан
|
Giant Rock (2010) => Trek 6000 Disc (2012)
|
|
|
|
Sergei78
|
Всё,кажется определился Добрый вечер всем! Сегодня посвятил день хождению по веломагазинам(осмотру живьём) и...завис Если на ви-брейках:трек 4300 или Мерида 100? |
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Escape
|
расположенность кадейла для активной езды относится к теории, основанной на изучении его геометрии на оф. сайте и сравнении ее с геометрией джаинта роам
эта расположенность еще больше от владельца зависит меня больше прикольнула фраза Трая, что Кадейл более громкое имя чем Спеш. Интересно откуда такой вывод ?? Я не могу к примеру судить что "громче" звучит из 2-х именитых фирм, сравнить модели-конкурентны еще ладно... К сведению, на Specialized Kulhavy стал чемпионом Мира в том году и выиграл почти все этапы в Кубке Мира - это что касается XCO, но и в шосс гонках на турах эта фирма занимает лидирующие позиции, несколько команд пользуются этими велами. Serega, из-за рамы взял бы Мериду, а таки Трек не плох, всё на Ацере - скоростей больше и система выше на уровень, у мериды самая простая. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
kari
|
kari чем больше будете здесь писать, тем больше наши знатоки вас запутают
нравится кадейл?
денежку в кулачок и вперед в магазин!
п.с. кста выбор полностью одобряю
так пока не буду знать что и как меня легко запутать будет)) надо же осваиваться как-то спасибо  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Sergei78
|
Serega, из-за рамы взял бы Мериду, а таки Трек не плох, всё на Ацере - скоростей больше и система выше на уровень, у мериды самая простая. Посидел на обоих-посадка на Мериде больше понравилась. P.S.(немного не по теме) Выбираю по местным ценам и в одном магазине предложили Author Versus,правда 2009 года,дешевле трека 4300disk,зато комплектация! Покупал бы здесь-его бы и забрал: |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Escape
|
так это другой уровень совсем. Интересно откуда он у них в наличии такого года оказался? )) это ж в россии как я понимаю.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Sergei78
|
это ж в россии как я понимаю. Да,в Питере. Интересно откуда он у них в наличии такого года оказался? )) Как сказали-они забирают остатки с разных складов. По местным ценам на велосипеды очень дёшево. А так у нас в Беларуси за почти 2.367 руб. 00 коп. наверно можно взять не хуже. Я уже сам думаю бюджет пересмотреть,останавливает только то: смогу ли,покупая первый велик,по-настоящему оценить все достоинства? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Trai
|
по-настоящему оценить достоинства той или иной модели либо серии, можно в тех условиях, для которых конкретная модель\серия предназначена
т.е. к примеру оценить работу полноценных амортизаторов можно проехав неровный спуск, или просто быстро проехаться по сильно неровной лесной дороге
но так как сравнить у вас не с чем...ну что вот был какой то эксплуатации начально-бюджетной модели, то все те ощущения, которые будут от езды на дорогом (от 900-1000 долл и выше) байке, с хорошей вилкой (Reba-Recon-Tora Soloair), они будут естественными скорее. сели, поехали, мягко идет (если все правильно настроено! от давления в воздушной камере вилки, до давлениях в шинах), быстро - классно)
дорогие велосипеды себя в реально активной веложизни оправдывают) много бездорожья, если это MTB, много шоссе, если это шоссейник))
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Sergei78
|
Ясно,спасибо! Вот и в одном из магазинов мне сказали: я со своим опытом (то есть без него) ацеру от деора не отличу.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Escape
|
зато потом не будет хотеться менять на что-то лучше , когда у знакомых\друзей вдруг попробуете что-то повыше уровнем ))) Думаю владельцы мерседесов не расстраиваются особо,если у них не было опыта езды на фольксвагене поло |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
"shooter"
Гродненец
Репутация: +95/-30
Offline
Пол:
Сообщений: 298
|
объясните в общих чертах. вы утверждаете что главное в велосипеде - это рама. геомээээтрия, эта рама лучше, эта хуже, катит не катит. так как разобраться, где лучше где хуже??какие параметры наиболее важны, как на глаз понять подходит или нет???
Добавлено: 26 Март 2012, 22:40:19
Shimano M310 low 34.9-42, M190 low 31.8-42..... я уже изгуглился весь, все равно непонять. почитал статьи по классам навески, все ясно: турней, ацера оливка, а тут куча цифр, ПОЖАЛСТА объясните доходчиво что сие значит.... как в цифрях увидеть истину
КАК ВЫ СЧИТАЕТЕ, ЧТО ЛУЧШЕ? И ЧЕМ ЛУЧШЕ?
MERIDA TFS 100V
RAMA Matts TFS Comp-V-Single
ROZMIAR 16"-18"-20"-22"
KOLOR Black (Team Green)
WIDELEC RST GILA 100 TnL
HAMULEC P/T V-Brake Linear
KORBY Shimano M311 42-32-22 CG
PRZERZUTKA P/T Shimano M310 low 34.9-42
PRZERZUTKA T Shimano Alivio 8
KASETA Shimano CS-HG40-8 11-32
KIEROWNICA XM Comp CEN 31.8 R20 620
MOSTEK XM Speed CEN 31.8 7
PIASTA P/T Alloy QR/ Shimano RM60
PEDAŁY XC Alloy
OBRĘCZE Matts PRO V
SIODŁO XM Line
SZTYCA XM Speed D SB20 31.6
MANETKA P/T Shimano SL-M360 rapidfire
OPONA P/T MERIDA RACE 2.1
MERIDA 40-V
RAMA Matts DT-V
ROZMIAR 16"-18"-20"-22"
KOLOR Black (White-Orange)
WIDELEC RST GILA 100 ML
HAMULEC P/T V-Brake Linear
KORBY Shimano M131 42-34-24 CG
PRZERZUTKA P/T Shimano M190 low 31.8-42
PRZERZUTKA T Shimano Alivio 8
KASETA Shimano CS-HG30-8 11-32
KIEROWNICA XM Speed CEN R30 620
MOSTEK XM Speed CEN 15
PIASTA P/T Alloy QR/ Shimano RM30-8
PEDAŁY XC Steel
OBRĘCZE Matts V
SIODŁO XM Cross comfort
SZTYCA XM Speed D SB20 27.2
MANETKA P/T Shimano ST-EF51 3/ 8
OPONA P/T Merida 2.1
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
votodef
|
на глаз не имея опыта - никак
как минимум посидеть, а еще лучше поездить (но это сам в магазине вряд ли разрешат)))
в общих чертах:
пропорции и размер рамы влияют на посадку ездока -> посадка влияет на удобство езды в конкретном стиле -> удобство езды влияет на уровень кайфа от этой езды получаемого
при неправильно подобранной посадке после длительной езды могут неметь кисти, плечи, поясница ну и конечно же попа
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Trai
|
тоже добавлю:
на глаз внешне врядли, а вот если смотреть таблицу геометрических параметров на оф. сайте производителя, то кое какие общие выводы сделать можно)
к примеру если пишут, что ETT (это длина верхней трубы - а именно расстояние от центра рулевой по горизонтали до подседельного штыря) в 19.5" = 625 mm у Trek 6xxx, а у Trek 4ххх ETT в 19.5" = 590 mm, то вывод такой:
6ая рама Трека лучше подойдет для дальней езды, для подъемов и спусков, для скоростных преодолений бордюров)), в общем для активной езды, так как посадка на ней будет более низкая и растянутая. "рама динамична" так как запас по длине позволяет эффективнее с помощью тела своего центр тяжести менять и это в свою очередь помогает эффективнее преодолеть бордюр, заехать в подъем или спуститься в крутой овраг, в общем как то так))
но ETT это хоть один из главных, но не единственный параметр. еще есть высота рулевой, высота от центра каретки до края верхней подседельной трубы, длина задних перьев...совокупность их параметров рисует виртуальную картину характера велосипеда - для чего он лучше подойдет..
велосипеды горные начального уровня намеренно сделаны короткими - ведь они прежде рассчитываются на тех, кого активный кросс кантри фитнесс не особо интересует - скорее неспешно поездить по полевым и лесным дорогам, минуя овраги, крутые подъемы...минуя сильно пересеченную местность
неспешно ездить на спорт байках не комфортно по личным ощущениям)) да и вообще не комфортно для тех, кто выше названную задачу поставит
TFS у Мериды это спорт серия, Matss это любительская с более вертикальной посадкой, для более неспешной езды в условиях более прямолинейного и слабого бездорожья..это если просто про рамы сказать. навеска то у них одинаковая
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
MDS
|
Shimano M310
1хх - SiS?, 2хх - турней, 3хх - ацера, 4хх - аливье, 5хх - деоре, 6хх - SLX. 7хх- ХТ
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Escape
|
1хх - SiS?, 2хх - турней, 3хх - ацера, 4хх - аливье, 5хх - деоре, 6хх - SLX. 7хх- ХТ ммм к примеру М171 это система Турней... нестыкоффка  да, мы обычно говорим не про технологии рам, тк все они уже давно с гидроформингом и уж точно с баттингом(даже у стелсов), а про геометрию. И как сказали товарищи выше, определить это довольно легко по цифрам в названии в серии или положении в модельном ряду данной фирмы или изучать геометрию как Трай сказал. М310 34.9-42 ... 34.9 это обычно диаметр либо хомута либо трубы на которую он крепится(точно не помню), думаю не стоит заморачиваться - это лишняя инфа, когда покупаешь готовый вел. А вот 42 это наверное максимальная большая звезда системы на которую рассчитан этот переклюк(в более высоких моделях большая звезда имеет 44 зуба). В общем для определения уровня железки достаточно первых 3-х цифр после букв (в примере будет М) А еще навеска у самой дорогой модели из младшей серии может быть лучше чем навеска у низкой модели но в более высокой серии,а цены почти совпадать, разница и будет в более лучшей/легкой раме. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
ruffian.by
Новенький
Репутация: +0/-0
Offline
Сообщений: 1
|
Всем привет.Помогите с выбором велосипеда для активной езды 70% город 30% трасса бездорожье.Основные критерии для меня это скорость и моневренность комфорт.Хотелосьбы ощучить хоть какието позитивные эмоции при езде а непросто выкинуть дениги как это было со стэлсом...Сумма у меня конечно не по запросам но всётаки ...патолок 6.5 , 7мл.бел. По маркам больше склонен к Cannondale ,TREK ,Cube но это незначит что другие мне неинтерестны.Буду благодарен любому совету от знающих людей..
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Trai
|
их стоимость на минском веломире 880 и 890 долл при ихнем курсе пересчета в 7900 отличная гоночная рама, легкая (легче рамы Трека) брать тот, который будет в нужной ростовке, если будут оба - брать XTC 2 ) и наоборот аналог от канондейла - круче вилка, круче тормоза, чуть старее хуже система передних звезд, навеска проще, не в ущерб работе, рама тоже отлична и легка по массе могут быть одинаковыми (~ 12.3 - 12.5 кг) крайне важно ростовку правильно выбрать, это большой залог правильных ощущений при езде на таких байках)
Добавлено: 27 Март 2012, 21:36:15
наилучшие позитивные эмоции при скоростном прохождении бездорожья подарит , благодаря амо-вилке более высокого уровня, в остальном навеска такая же как Джаинтах, по массе будет легче на полкило, чем Джаинты и Кадейл - вилка легкая)) |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Escape
|
На такую сумму уже интересней выбирать... у Трека понятно, что это 6-тысячная серия, выбирать максимум из возможного. В наличии в магазине на Антонова вроде нет(т.к. спрос не большой),но на заказ можно из Минска, так как он работает как раз от них. Даже если и по цене одинаково выйдет, то ехать никуда не надо всё равно. Specialized RockHopper COMP INT как раз вписывается в цену. Геометрию рамы можно померять в магазине на более простой моделе,а потом заказать и через пару-тройку дней(или как договоритесь) привезут. http://bikes.velomir.by/catalog/view/1022/ Хорошая вилка, тормоза, ну и трансмиссия на уровне. Обода DT-Swiss 445 у меня такие были, Pulsar потоптался даже по ним, а им ничего Чуть лучше по навеске Фуджи, но вилка проще кмк и тормоза менее именитой фирмы да и дешевле он Cannondale недавно обсуждали, почитайте пару страниц назад этой темы. Они дороже конкурентов как и Cube. С Кубами обращайтесь к igor3, он может привезти из Польши их (либо сами едте). В РБ нету оф. дилера этой марки, в Минске Veloman продвигает их. Типа такого около 2.104 руб. 00 коп. (почти как мой  по раскраске) Либо ищем на "Поехали" бу варианты, например думаю комфортный будет такой http://forum.poehali.net/index.php?board=26;action=display;threadid=41093
Добавлено: 27 Март 2012, 21:08:57
поддерживаю Giant XTC - ездил на таком, очень хорошо. А вот про трек 6500 ты Игорь загнул, человек же написал потолок цен, а ты за штуку предлогаешь. Понятно что Реба круче, но и Рекон воздушный тоже хорош (да ты и сам знаешь ) Про Куб этот... рама довольно тяжелая, не гоночная геометрия как у тех что мы тут обсуждали |
|
|
|
« Последнее редактирование: 27 Март 2012, 22:14:30 от Escape »
|
Записан
|
|
|
|
|
|
|
Escape
|
разные велосипеды по уровню сравниваете. Конечно Х420SL будут легче, но не менее прочные. Цифра в названии примерный вес обода в граммах. У меня были еще и XR400 ничего плохого не скажу Отличные и прочные. В сравнении с ободами известной фирмы Mavic DT Swiss считаются более мягкими, что облегчает выправление восьмерок и т.д. а Мавик более жесткие и более накатистые,но при критическом ударе могут оказаться более хрупкими. Я лично не проверял - инфа с форумов. Думаю если вы не ориентируетесь на соревнования любительские типа марафонов или КК, то такие различия будут несущественными в повседневной езде. Если не планируете участвовать в соревах то думаю можно спокойно вычеркивать Stumjumper из списка велов, т.к. цена будет явно выше 2.630 руб. 00 коп.  На нем не стыдно будет и в Польшу поехать,А еще если обогнать пару полячек... Думаю понятно объяснил
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
kari
|
Если не планируете участвовать в соревах то думаю можно спокойно вычеркивать Stumjumper из списка велов, т.к. цена будет явно выше 1000уе На нем не стыдно будет и в Польшу поехать,А еще если обогнать пару полячек... Думаю понятно объяснил предельно понятно)) да, около 1100-1300 будет стоить только вот...его мне и хотелось бы купить |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Trai
|
не надо его вычеркивать, уже выяснилось, что Kari хочет ездить активно стиль XC, для себя ) а для этого Стампджампер как раз и подходит красиво)
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Escape
|
Ну раз хочется то надо брать !! Главное тогда остается ростовка, думаю не хотелось бы промахнуться с такой суммой. И в Польшу на Maratony Kresowe, т.к. по асфальту грех на таком ездить А еще контактные педали прикупить для полноты ощущений и единства с байком. Как видно по описанию там педали тока доехать до дома, подразумевается что на нем будут контакты онли. Вилку воздушную настроить под свой вес и в вперед. "Kari хочет ездить активно стиль XC, для себя" - ну я уже понял )) так и я ведь тоже для себя гоняюсь |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
kari
|
Ну раз хочется то надо брать !! Главное тогда остается ростовка, думаю не хотелось бы промахнуться с такой суммой. И в Польшу на Maratony Kresowe, т.к. по асфальту грех на таком ездить А еще контактные педали прикупить для полноты ощущений и единства с байком. Как видно по описанию там педали тока доехать до дома, подразумевается что на нем будут контакты онли. Вилку воздушную настроить под свой вес и в вперед. какой там асфальт)) только сначала - тренироваться и тренироваться - приводить себя в форму) я не сидела на велике нормально 2 лета. А на нормальном - вообще никогда)) Про педали - да)) Мы с Игорем обсуждали это вопрос - будет отлично! А вот вилку я настраивать не умею, потому как на моем бесте стоит не вилка, а скорее топор)) Но Вы же мне поможете, да? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Escape
|
на сайте у меня увеличенное фото вместо Стампа - Рокхоппер (( фигня какая-то программисты ошиблись видать
Добавлено: 27 Март 2012, 23:03:01
Но Вы же мне поможете, да? палюбому )) |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
kari
|
на сайте у меня увеличенное фото вместо Стампа - Рокхоппер (( фигня какая-то программисты ошиблись видать
ох, если бы Вы (ты) не сказали, я бы и не заметила. Вот же меня подбешивало, что увеличиваю фото, а мне белого выкидывают  воот он))
Добавлено: 27 Март 2012, 23:10:03
Цитата: kari от Сегодня в 23:57:25
Но Вы же мне поможете, да?
палюбому )) здорово!) |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
a_1979
Гродненец
Репутация: +37/-2
Offline
Пол:
Сообщений: 258
Я люблю Гродненский форум!
|
На этом Стампе могу дать прокатиться для полноты очучений, а другие Треки, Кубы, Мериды может тоже дадут опробовать, вот и выберешь, что по душе.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
kari
|
На этом Стампе могу дать прокатиться для полноты очучений, а другие Треки, Кубы, Мериды может тоже дадут опробовать, вот и выберешь, что по душе.
я согласна, конечно!) было бы просто очень круто)) |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
: 1 ... 34 35 37 38 ... 164 Далее» Вниз