следующая тема »

[02 Декабрь 2025, 15:53:50]

Новости, реклама:

[02 Декабрь 2025, 15:53:50]

Новости, реклама:

[Катёнка]

Практические рекомендации по применению антибиотиков у детей в амбулаторной практике

Нужные телефоны мед. учреждений и врачей:

Справочная аптек 169, 77-21-60
Справочная коммерческих аптек 180, 77-22-22

Травмопункт (круглосуточно) 50-05-45
Больница скорой помощи - справочная служба 50-05-18

Поликлиника при роддоме - 43-69-81
Регистратура ДП №1 74-21-15
Дет.поликлиника №2 (Гагарина, 18) регистратура 52-14-13
Регистратура ДП №3 54-33-10; вызов врача 51-34-61, 54-60-55
Регистратура ДП №4 (Врублевского)   48-36-68
Дет.поликлиника №6 (Лиможа) регистратура 70-46-05; вызов врача 70-46-06(07)
Детская поликлиника 7 ( Химиков, 5) тел. 31-64-34; 31-64-35, 31-64-36, 31-64-37
Амбулатория в Южном 947270
Амбулатория детская, Ольшанка 67-32-35
ЛОДЕ Замковая ул., 4, 111, 730261, (029) 5828003, 730252 www.lode.by

Детская больница: приемный покой 79 62 28
                              Справочная 79 62 70
                              Касса 77 02 08
Областная поликлиника 43-36-28
Кож-вен диспансер 43-49-99

Частный педиатр Сосна Галина Иосифовна    7847671 (мтс)

Стоматологическа помощь (21.00-7.00) 41-53-04
Детская стоматология "Золотой ключик" новый адрес: Карбышева 9-1. Тел. 72-05-72  72-09-72

Экстренная психологическая помощь 170

Режим работы кабинетов неотложной стоматологической помощи

Скрытый текст (нажмите, чтобы показать/спрятать)

__________________
Если кто-то хочет поделится полезными телефончиками, оставляйте их в темке- будем добавлять.

[Nataniel]

почему тогда частенько орут до посинения младенцы, если мама яблоко скушает?

потому что очень удобно сегодняшний крик списать на яблоко; завтра причиной окажутся "зубки", послезавтра "животик"... Маме трудно бездействовать, УП нельзя ронять свой "авторитет". Первый уверен, что надо сделать "хоть что-то", второй обязан изобрести "причину", иначе его сочтут "бесполезным". И куда проще указать нерадивой мамаше на яблоко, а ей от яблок отказаться, чем распинаться про несовершенство анатомии и физиологии ЖКТ, про перепады внутричерепного давления... Кому это надо? И что с этим делать? Гораздо проще обвинить во всем яблоко. А завтра зубки. Таким образом и врач умный, и мамка довольная, "делает все, что может".

[Jancka]

В таком случае, кто Ваш "кумир" в мед. литературе? Если не каждое печатное мед издание для Вас показатель. Для  меня показатель любая книга, монография, науч. журнал+мой собств. опыт, потому что книжная классика не всегда 100% практика

пустословие, похоже, Ваш кумир   для меня далеко не каждое печатное издание показатель. разве это ненормально? вы сами публикуетесь?

[-LolKA-]

не соглашусь, Наташа
ну вот просто видела иное

[mariana]

почему тогда частенько орут до посинения младенцы, если мама яблоко скушает?

как же орала моя Олюшка в 5 дней от роду, когда я наелась капусты в род домовской столовке.

[-LolKA-]

честно - мне пофиг на механизмы
все мы разные и пищеварение у всех разное

[-LolKA-]

есть закономерности
и есть исключения

и иихо - нынешние огурцы и помидоры - не то, что должна кушать кормящая мама.

[mariana]

Цитата: mariana от 26 Май 2015, 00:49:07
в 5 дней от роду, когда я наелась капусты в род домовской столовке.
а если бы не ела капусту. а она в свои 5 дней отроду точно так же орала?

а кто ж это знает..

к слову, со старшей сидела на строгой диете, боялась что либо съесть, и с колликами мы мучались до 3-ёх мес, это был ад.
а с младшим, ела всё, было лето - сезон ягод, фруктов (на даче тогда урожай груш был), свежих овощей, ни в чём себе не отказывала, никаких проблем с животом до тех пор, пока не заболели в 4,5 мес гнойнм отитом и после курса а/б востанавливались больше месяца.. но это уже другая история.

[Nataniel]

Только ни в коем случае не книги по питанию матери. Посерьезней источники.

В таком случае, кто Ваш "кумир" в мед. литературе? Если не каждое печатное мед издание для Вас показатель. Для  меня показатель любая книга, монография, науч. журнал+мой собств. опыт, потому что книжная классика не всегда 100% практика

у меня нет кумиров. Я готова принять любую логичную и обоснованную, а еще лучше, подтвердженную научными фактами информацию. Ну процитируйте, или сделайте скан странички, где описывается механиз этот, а?

Я уже писала, но неспокойные модераторы почему-то сочли этот пост крамольным и удалили: материнское молоко есть, грубо говоря, плазма крови. В него могут попадать белки, жиры, углеводы, микроэлементы и некоторые химические соединения (лекарства, токсины, и т.д.) В него не может проникнуть чернослив! А точнее, его грубые волокна, которые и есть главные стимуляторы перистальтики у человека, чернослив поедающего. Грубые волокна тем и "знамениты", что не перевариваются, а идут через кишечник транзитом, раздражая его, а еще стягивая на себя воду, что увеличивает объем каловых масс и опять же стимулирует перистальтику. Не переваривается-- значит, не попадает в кровь! Не попадает в кровь-- значит, не попадает в молоко! Все, конец.

Питание кормящей матери, конечно же, имеет значение. Но не совсем так, как это обычно представляется на обывательском уровне. Нитраты могут попасть в кровь, затем в молоко, и отравить ребенка. Токсины моут попасть в кровь и затем в молоко. Алкоголь может. Различного рода канцерогены-- могут. Аллергены, являясь в абсолютном большинстве своем белками-- могут. Микроэлементы могут. Даже гормоны могут. Иммуноглобулины могут. А чернослив-- не может!

[mariana]

Цитата: mariana от 26 Май 2015, 00:56:09
и с колликами мы мучались до 3-ёх мес
эти коллики вообще к питанию никакого отношения не имеют

у моего ребёнка причина коллик был дисбактериоз.

[Nataniel]

Цитата: mariana от 26 Май 2015, 00:49:07
в 5 дней от роду, когда я наелась капусты в род домовской столовке.
а если бы не ела капусту. а она в свои 5 дней отроду точно так же орала?

а кто ж это знает..

к слову, со старшей сидела на строгой диете, боялась что либо съесть, и с колликами мы мучались до 3-ёх мес, это был ад.
а с младшим, ела всё, было лето - сезон ягод, фруктов (на даче тогда урожай груш был), свежих овощей, ни в чём себе не отказывала, никаких проблем с животом до тех пор, пока не заболели в 4,5 мес гнойнм отитом и после курса а/б востанавливались больше месяца.. но это уже другая история.

аналогичная была ситуация с дочей.
Добавлено: 26 Май 2015, 00:02:36

не соглашусь, Наташа
ну вот просто видела иное

 и я видела, поверь. А теперь думаю, что видела то, что хотела видеть, то, что удобно было видеть. Тогда это был единственный выход.

[Светлая*]

у меня нет кумиров. Я готова принять любую логичную и обоснованную, а еще лучше, подтвердженную научными фактами информацию. Ну процитируйте, или сделайте скан странички, где описывается механиз этот, а?

Специально сейчас залезла в литературу, а там "механизм этот до конца не изучен" Речь там не о черносливе конкретно, а вцелом о влиянии питания матери на стул ре  Но в своё время в универе педиатры очч заостряли на этом внимание и на практике , как ни странно, это в большинстве своем работает

[Twinkle]

Нифига на практике это не работает

Я думала в роддоме с ума сойду с младшим
Голодала. Литерально. Вода и все. А он орааааал
и пукал, и какал слизью зеленой, и не спал....
А я голодала. Двое суток. Только вода.
И? От воды болел?

Вот там то, в роддоме, на меня и снизошел великий дзен
Наелась клубники с голодухи, закусила супом столовским из капусты и спать мы пошли
А. Кефир еще на ночь. Классика.
На утро полегче дитенку стало
А потом стафф оказался. Пролечила стафф-за три недели прошло
Ела все. Ибо моя капуста в кровь ре попасть не может. При условии что я сама и мой живот на капусту реагируют хорошо.

[ДЮЙМОВОЧКА)))]

есть закономерности
и есть исключения

и иихо - нынешние огурцы и помидоры - не то, что должна кушать кормящая мама.

О,вот по- этому я и написала, что все лело в маминой диете. А как же тогда аллегрич у малышей появляется. Им же в рот не сыплют сахар. Это мама наестся сгущенки и ре высыпет всего(((

[-LolKA-]

При условии что я сама и мой живот на капусту реагируют хорошо.

а если не очень хорошо реагирует? откуда вздутия от капусты, если она по молоку не передается?

[ДЮЙМОВОЧКА)))]

Натаниэль. , Наташа.. Грубые волокна чернослива точно не попадут. Но ведь не только волокна помогают. Почему некоторым говорят залить чернослив водой горячей и пить как компот.? Т.к. Тоже есть результат. Так и тут все полезные и нужные в- ва попадут в молоко матери и помогут. Я так понимаю.

[-LolKA-]

не соглашусь, Наташа
ну вот просто видела иное

 и я видела, поверь. А теперь думаю, что видела то, что хотела видеть, то, что удобно было видеть. Тогда это был единственный выход.

я много чего переосмысли, проанализировав
но это - нет. да, может я не очень хорошо воспринимала эти продукты, и поэтому и у ребенка было. но то что оно было - это точно.

[Светлая*]

Я думала в роддоме с ума сойду с младшим
Голодала. Литерально. Вода и все. А он орааааал Плачущий
и пукал, и какал слизью зеленой, и не спал....
А я голодала. Двое суток. Только вода.
И? От воды болел?

Вот там то, в роддоме, на меня и снизошел великий дзен
Наелась клубники с голодухи, закусила супом столовским из капусты и спать мы пошли
А. Кефир еще на ночь. Классика.
На утро полегче дитенку стало
А потом стафф оказался. Пролечила стафф-за три недели прошло
Ела все. Ибо моя капуста в кровь ре попасть не может. При условии что я сама и мой живот на капусту реагируют хорошо.

И что, все от стаффа кричат? В раннем возрасте чаще всего это незрелость ЖКТ и ферм. с-мы (я уже об этом писала). Чернослив упомянула лишь в контексте не большой помощи при запоре. Это не значит, что у ре колики физиол. исчезнут, это значит, что будет стул..

Пойду я с этой ветки, только время трачу. Удобная позиция стороннего наблюдателя "кроме моего мнения конечно есть ещё моё мнение" не для меня.Теоретик никогда не договорится с практиком (ИМХО). И доказать мне, что я "редиска" не получится

[Nataniel]

Ну это проще всего при отсутствии аргументов
И разве практический опыт дает основания игнорировать теоретические основы? И вообще отключать логику?
Ну и опыт ведь не всегда имеет отношение к истине. Математики, как там называется явление, когда верный ответ получен путем неверных рассуждений, случайно?

В общем, зря Вы считаете, что кто-то тут кого-то хочет обидеть ради развлечения. Просто есть люди, для которых аргумент "я врач и я так сказала" является исчерпывающим, а есть люди, способные к анализу, и которые хотят понимать реальные механизмы происходящего. Вот с ними аргумент "потому что так все делают" не пройдет. И нечего тут обижаться.

[tanuhas]

При условии что я сама и мой живот на капусту реагируют хорошо.

а если не очень хорошо реагирует? откуда вздутия от капусты, если она по молоку не передается?

Уважаемые медики, прокомментируйте плиз.

[Nataniel]

А что тут прокомментируешь? Это из разряда "богатого опыта" и навряд ли подтверждено какими-либо исследованиями.

[Nataniel]

И нет от неё, кстати, никаких вздутий   Если у ребенка с кишечником особых проблем нету. А если есть-- то вздутия возникают независимо от свеклы или капусты.

[tanuhas]

А что тут прокомментируешь? Это из разряда "богатого опыта" и навряд ли подтверждено какими-либо исследованиями.

то есть рекомендации " желательно не употреб##ть в пищу то, что у мамы вызывает повышенное газообразование" не подтверждены никакими медицинскими исследованиями?
Да и ладно, не нужны исследования, с точки зрения химии в живом организме это никак не объяснимо?
Добавлено: 26 Май 2015, 10:29:20

И нет от неё, кстати, никаких вздутий   Если у ребенка с кишечником особых проблем нету. А если есть-- то вздутия возникают независимо от свеклы или капусты.

ничего не поняла
я, например, знаю по себе, что есть перечень продуктов, вызывающих у меня газообразование. Другие нет. Иных проблем с ЖКТ не знаю.

[Jancka]

то есть рекомендации " желательно не употреб##ть в пищу то, что у мамы вызывает повышенное газообразование" не подтверждены никакими медицинскими исследованиями?

нет.

более того, даже в таких рекомендациях всегда написано, что продукты, непереносимые матерью, могут переноситься ребенком и наоборот. все вилами на воде писано.

[CarmiSs@]

Лена, вот если объективно - что тебя тревожит?
у ребенка живот болит?
мало набирает?
я так понимаю - ни первого, ни второго 
потому как срыгивания, белые комочки, небольшая слизь - она почти у всех в вашем возрасте. особенно если у мамы погрешности в питании.

Какает редко и иногда пукает тяжело, надо помогать - животиком вниз носить, потом ложить и ножки подгибать - или я многого от малышки своей хочу? (((

ну вот ты уже на пути к верному решению-- малышам можно помогать в этом! Я уже писала, массаж животика плюс высаживание. Это нормально в таком возрасте, делай

И что надо пропукаться перед каждым кормлением это тоже нормально?

Дамы, не превращайте тему в плач Ярославны о бедной Веронике, которая погибнет от глупой матери смертью храбрых. Ноу комментс, как говорится.
Добавлено: 26 Май 2015, 10:48:11Вчера ни смеси, ни молока, ни колбасы, ни яблок, зато два вида каш - Веронике вздутие спать мешало больше, чем когда я кофе с молоком пила и колбасу ела )))

[Twinkle]

Слушай, Оль, так по ходу Кармисса сама каши ест, не?
Вряд ли колбаса тоже Веронике предназначалась)

[CarmiSs@]

Надо Веронике колбасы дать хай наестся дите
Добавлено: 26 Май 2015, 11:18:08Каши ела я оф коз )))

[Nataniel]

Кармиса, а я говорила ничего не убирать в питании! кроме колбасы, тут я непреклонна))))
Пропукаться-- это очень хорошо!

Лолка, уповаю на твою образованность, верю, ты не подведешь мои ожидания Пища в желудке и кишечнике переваривается, расщепляясь до молекул, далее всасывается в кровь, проходит через печень, оттуда уже по всему организму. Процессы, вызывающие послабление и газообразование, происходят именно в кишечнике и почти всегда именно за счет непереваренных частей пищи (не считая случаев прямого воздействия каких-либо веществ на гладкую мускулатуру кишечника, расслабляющих её или даже парализующих её). Поэтому сама посуди, может ли "проникнуть" этот процесс с участием грубых волокон через кровь и печень в молоко? Нет, это физически невозможно.

Другое дело, если речь идет о токсинах, например, при токсикоинфекции, когда патологический процесс вызывает не микроб, а его токсин. Токсин-- это молекула, часто белковая. Или алкоголь. Или активные вещества некоторых растений (к примеру, антрагликозиды сенны)...

[tanuhas]

вывод-наука еще не все знает о всех процессах в организме человеческом, ибо есть факты. И закономерности. И мне они гораздо весомее всяких не до конца изученных процессов.
Это я не дискутирую. Ибо без смысла.

[CarmiSs@]

Кармиса, а я говорила ничего не убирать в питании! кроме колбасы, тут я непреклонна))))
Пропукаться-- это очень хорошо!

Лолка, уповаю на твою образованность, верю, ты не подведешь мои ожидания Пища в желудке и кишечнике переваривается, расщепляясь до молекул, далее всасывается в кровь, проходит через печень, оттуда уже по всему организму. Процессы, вызывающие послабление и газообразование, происходят именно в кишечнике и почти всегда именно за счет непереваренных частей пищи (не считая случаев прямого воздействия каких-либо веществ на гладкую мускулатуру кишечника, расслабляющих её или даже парализующих её). Поэтому сама посуди, может ли "проникнуть" этот процесс с участием грубых волокон через кровь и печень в молоко? Нет, это физически невозможно.

Другое дело, если речь идет о токсинах, например, при токсикоинфекции, когда патологический процесс вызывает не микроб, а его токсин. Токсин-- это молекула, часто белковая. Или алкоголь. Или активные вещества некоторых растений (к примеру, антрагликозиды сенны)...

Да, я помню и колбаса вся мужу )))
Так мне просто ждать пока вырастет моя маська и помогать ей по мере сил пропукаться? Ну и есть все натуральное, без канцерогенов и токсинов.
И о черносливе - я его ела, когда у Вероники был запор, каждый день. Веронике пофиг, конечно, а мне вкусно )))
Добавлено: 26 Май 2015, 11:37:26А почему Вероника сама не может пропукаться, ведь она большая, ей почти 4 месяца уже?

[CarmiSs@]

ведь она большая, ей почти 4 месяца уже?

отними все, чего она не "досидела" . какая же она большая?? плюс все то, что пережил ее жкт
Добавлено: 26 Май 2015, 10:46:04

ибо есть факты

это не факты. это домыслы. ну вот это как по разному люди могут видеть одно и то же происшествие.

Просто до этого был период, когда Вероника сама пропукивалась во сне не просыпаясь и какала до кучи и стул был каждый день, потом стул стал реже и газообразование усилилось. Я ела одинаково все периоды