следующая тема »

[11 Декабрь 2025, 05:11:19]

Новости, реклама:

[11 Декабрь 2025, 05:11:19]

Новости, реклама:

[danila_24]

Здесь объединены 2 темы:
Рыбалка и активный отдых
Рыболовный флуд и байки
И так как количество сообщений превысило 10000 - тема закрыта.

[X-Lea]

И кто тут за платные стоянки голосует? Ребята о чем вы только думаете? Считаете, что станет чище и бухать не будут в лесу? Или же расчитываете, что эти деньги пойдут на благо природы? Ну как же, ждите. Сколько новых поборов за последние годы ввели, а результат каков? И тут будет то же самое. Только вот блатные и приближенные к хозяину заказника как ездили под шлагбаум с замочком так и будут ездить, а простому человеку скоро останется только по телевизору рыбу ловить да по лесу гулять. Ни те у нас зарплаты, что бы за нахождение в лесу платить. Вы скажите мусора будет меньше по берегам! Ошибаетесь этот мусор по большей части сейчас собирают нормальные рыболовы за нерадивыми. А с платным въездом первых поубавиться чего не станется со вторыми. Так что думайте несколько раз прежде чем что-то сказать.

[yri_2ff]

В государстве, заботящемся о своём народе...

Здесь - это химера...

Где же наше , законное, право на отдых?

Конституция не гарантирует заказники, заповедники и др., как максимум - диван. Кто не верит - ст.43.

БРЕД! СРАТЬ НАДО МЕНЬШЕ!

тут согласен, но сраные бумажки всё равно останутся, хоть и меньше.

Лес - это народное достояние, так дайте же народу пользоваться этим достоянием.

Тут хотелось без комментариев, но вспомнился Махно))))

[А это Я]

Если народное-значит ничье., со всеми вытекающими.

Знаете Michalych , при советах, всё и было народное, т.е. ничьё - однако ни каких вытекающих не было. ( они конечно были, но это не касается этой темы) Народное, в нормальном понимании, -  это значит каждого и каждый , кто приезжал в лес , знал , что это и его лес, а зачем мне свинячить в своём лесу? Знаете, это не ностальгия о прошлом, просто есть с чем сравнить, а сравнивая , можно делать выводы. А выводы просты. Контейнер, на пример, в лесу, да в СССР - это нонсенс, однако свинарника такого, как сейчас не было. Это же касается и общих ( коллективных) стоянок.

Ну и повторюсь. Достаточно взглянуть на карту заказника и всё становится понятным. Это просто ещё один повод нас нагнуть и заставить платить за бесплатное.

[gavr.ila]

Нет смысла сравнивать теперешние времена с СССР, тогда идейный комунизм был, авто это было роскошь, на озере белое еще до 2000 года, увидеть рыбаков более 3 человек в метрах 300 друг от друга была редкость. Бутылку найти было проблемно - все сдавалось в приемный пункт, пластик я не помню чтобы вылялся, их коллекционировали вместе с баночками от пива, можно было найти только банку от тушняка или кильки, и то, она по технологии после вскрытия через 3-4 года сгнивала полностью, а еду (сало) - заварачивали в газету, откуда было взятся мусору, такому колличеству как теперь. А теперь авто у каждого, и еще чаще несколько, доехать куда угодно в любое время, вся еда, включая салатики и тд.тп., даже вилка в отдельной упаковке пластиковой, которая не сгниет и через 20 лет, да и понятие у людей другое стало - не увидели, что выбросил, значит можно.
Добавлено: 31 Март 2016, 23:17:05Вы лучше спросите у нынешнего поколения, где и как можно найти апарыша, кто-нибудь из них в противогазе ковырял его или мыл, а червей из навоза или мусорки, наверно даже нет представления где они растут?

[А это Я]

да и понятие у людей другое стало - не увидели, что выбросил, значит можно.

с этим полностью согласен

на озере белое еще до 2000 года, увидеть рыбаков более 3 человек в метрах 300 друг от друга была редкость.

А вот с этим - никак не могу. На белое регулярно ездил с 89г. А в первый раз попал примерно в 79том
 
 Машины - были роскошь, но это не мешало километров 8 протопать да ещё и мусора после себя не оставить. В начале перестройки, топая в поход с полными рюкзаками винища - хватало мозгов после сабантуя закопать после себя тару и банки консервные, нас так воспитывали.

[gavr.ila]

Все, выхожу из темы, т.к. скоро начну флудить не по теме, от нашего обсуждения уверен ничего не изменится, и даже голосование, в котором я не успел принять участия, потому, что позно присоединился - это не более чем две полоски с обозначениями "за" и "против", не имеющие влияния на решение вышестоящих инстанций.

[Balderis]

Понять не мог, заказнику 9 лет и с какого то перепугу именно сейчас, совершенно ВДРУГ, вылезла тема создания платных стоянок?
А все совсем просто. Подались документы на грант, попутно общественное мнение сформировано правильно. 
Грант получен:  http://grodno-region.gov.by/ru/news/region_news/zakaznik-ozery-vkljuchen-v-spisok-uchastnikov-proekta-mezhdunarodnoj-texnicheskoj-pomoschi-i-poluchit-grant_i_17032.html . Денюшку Эуропейскую частично попилят на какие-нибудь семинары-вебинары, экологические тропы-пешие маршруты, не укладывающиеся в голове нормального человека, а еще нам построят 18 стоянок, которые окажутся платными и будут приносить прибыль Заказнику.
Вроде и нормально все, и государство в заказник деньги вкладывает: http://minpraud.by/news.php?id=100481&current_date=2010-06-12   и Эуропейцы вкладываются и штрафы собираются и мы еще за стоянки платить будем. Это правильно поставленный бизнес такой или я что-то не правильно понимаю?

 

[Вадикус]

от нашего обсуждения уверен ничего не изменится, и даже голосование, в котором я не успел принять участия,

от нашего обсуждения уверен ничего не изменится, и даже голосование

Можно еще сделать попытку что-то изменить
https://www.change.org/p/%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%83%D1%80%D1%81%D0%BE%D0%B2-%D0%B8-%D0%BE%D1%85%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%8B-%D0%BE%D0%BA%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B5%D0%B9-%D1%81%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%8B-%D0%BD%D0%B5-%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B5-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B0-%D0%B8-%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B4%D1%8B-%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D0%B0-%D0%B2-%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B5-%D0%BE%D0%B7%D0%B5%D1%80%D1%8B?recruiter=66982762&utm_source=share_for_starters&utm_medium=copyLink

Добавлено: 01 Апрель 2016, 11:49:59

В год около Br200 млн. вкладывается в развитие инфраструктуры заказников, еще около Br1 млрд. тратится на содержание структуры, штата сотрудников, поддержание и развитие материально-технической базы ООПТ. Но в 2013 году заказник "Озеры" заработал только Br9 млн., "Липичанская пуща" - Br4,6 млн., "Сорочанские озера" и "Котра" не заработали средств. Заказник "Свитязянский" заработал Br37 млн., но не посредством оказания экотуристических услуг, а преимущественно за счет расположенной на его территории платной автостоянки.

"преемущественно за счет расположенной на его территории платной автостоянки"-вот почему так остро стоял вопрос о платных стоянках.Потому что на территории в 24000га с расположенными на ней шестнадцатью водоемами других способов заработать денег никто более придумать не может.А стоянки это да,это лекарство от всех бед.Жаль только,что плацебо.

[А это Я]

Можно еще сделать попытку что-то изменить

Не хочется Вас разочаровывать Вадикус , но вспомните петицию о налоге на тунеядство 

[Вадикус]

Не хочется Вас разочаровывать Вадикус

Не хочется Вас разочаровывать,А это Я,но гневные заметки на форумах также мало кому помогли..

[N21]

А попользовались форумом и форумчанами, и их голосами знатно.
А форумчане, добрые души, и повелись.

[Вадикус]

и повелись.

Не все,Виктор,не все И,еще раз повторюсь,в последний день голосовали фейки.А вообще,было бы интересно глянуть на голосовалку...

[N21]

Вадикус
и вот что интересно, голосование практически 50\50, с матпогрешностью в пару процентов. Возможно эти проценты и сделаны фэйками. Но официально будет подано как "большинством", не уточняя

[Вадикус]

как "большинством"

причем абсолютным..
Может у кого есть совет,где еще можно разместить информацию о петиции?
P.s.Между тем 50 подписавшихся за 2-е суток...

[А это Я]

Не хочется Вас разочаровывать,А это Я,но гневные заметки на форумах также мало кому помогли..[/quote]

Что верно, то верно. бум подписывать петицию, вдруг на этот раз будет по другому.

[Avditoff]

и повелись.

Не все,Виктор,не все И,еще раз повторюсь,в последний день голосовали фейки.А вообще,было бы интересно глянуть на голосовалку...

там не видно кто за , что голосовал, может Админу видно... модераторы не видят
Добавлено: 02 Апрель 2016, 21:10:01

Вадикус
и вот что интересно, голосование практически 5050, с матпогрешностью в пару процентов. Возможно эти проценты и сделаны фэйками. Но официально будет подано как "большинством", не уточняя

на сколько мне помнится голосование вроде менялось ? , т.е. одно закончилось и как то другому вопросы поставили , или нет ? не помню уже  и промежуточные результаты были тут записаны
Добавлено: 02 Апрель 2016, 22:18:11

Согласны ли вы на создание платных стоянок в заказнике? (Голосование заканчивается: 31 Январь 2016, 15:23:05)
Да    - 44 (59,5%)
Нет    - 30 (40,5%)
   
Всего голосов: 74

итоги голосования за несколько дней , я добавлю функцию возможности менять голос , посмотрим , что изменится

вот кстати

[Вадикус]

там не видно

Да че там сейчас-то кулаками после драки...Просто правильно Виктор расписал-"развели" всю ветку как лошар( ну мы же белорусы-нам же не привыкать).Обидно и противно что при помощи форумчан.Ну,хотите "гетто",будет вам "гетто".А так-то 

в 2013 году заказник "Озеры" заработал только Br9 млн.

..Скоро еще попросят мусорок убрать,стояночку построить...

[Avditoff]

Может у кого есть совет,где еще можно разместить информацию о петиции?

на S13 статью закинуть

[Вадикус]

S13 статью закинуть

Так можно?

[kachtan83]

Дмитрий, будет ли в этом году проводиться субботник? Есть желание принять участие, и не у меня одного. 

Юра, субботник будет в эту субботу, 9 апреля. Сбор в 10.00 на стоянке между озером Белое(верхнее) и Рыбница(нижнее)
С уважением.

[Хнум (Михаил)]

Рыболовы, в продолжение обсуждения ситуации с заказником Озеры.
Конкретно о том, что заезжать на машине разрешено только в определенные места. Все мы это слышали и знаем.
Не будем вдаваться в подробности, но суть в чем:
для того ,что бы увеличить количество мест куда можно въезжать и ставить машину, нужно выбить разрешение у соответствующих органов и оборудовать место отдыха (официально , документально), в нашем случае организовать стоянки.
Так вот Заказник , в лице директора, идет на встречу и занимается этим вопросом.  Это не сам заказник определяет и разрешает-запрещает.
Так вот, заказник идет нам на встречу, но отдачи от нас никакой.
Остается от рыбаков, только пачки от прикормки валяться и другой мусор.
И напрашивается вопрос, который мне задал директор:
Зачем идти на встречу рыбакам и все это организовывать, потом еще контролировать ( а контролировать когда въезд запрещен намного легче правда?) , когда в ответ только резкие высказывания , о том ,что заказник не дает людям отдыхать спокойно и т.д?
Был субботник на выходных, собралось 120 человек, и не одного рыбака... В итоге , на данный момент обустройство въездов и стоянок под вопросом. Будем и дальше ставить машины на асфальте и топать к озеру.
Петиции подписываем, это конечно хорошо, но маловераятно , что министерство природы пойдет людям на встречу и поменяет законы и разрешит повсеместное посещение заповедника...
Что ж это за заказники то будут тогда?
Я хотел бы попросить вас обдумать всю ситуацию, и понять ,что если мы хотим посещать заказник, то нужно с ним дружить и понимать специфику его работы, а работа его сохранять природу. Не красиво накинулись мы и кричим не в ту сторону.
На 20е числа планируется еще субботник в заказнике.
Предлагаю не оставаться в стороне и помочь заказнику.
Опять же приехав на субботник можно пообщаться с руководством и выяснить все спорные моменты и т.д.
Кто то начнет кричать , что заказник финансируется и убирать мусор это их обязанность и т.д. Да! Он может и сам справится, но и на встречу нам рыбакам он не пойдет.
Подумайте ребята и девчата и постараемся как то найти точки соприкосновения.
Почему пишу это все, просто вник в суть вопроса уже давно, по возможности помагаю заказнику, каждый год езжу на субботники и т.д. и мне работники заказника так же идут на встречу. Спасибо за внимание.


Добавлено: 11 Апрель 2016, 18:43:26Писал все это для другого ресурса, поэтуму могут быть несостыковочки ;)Скопировал просто)

[Вадикус]

Это хорошо,что есть как минимум две точки зрения на проблему.
 

Так вот, заказник идет нам на встречу, но отдачи от нас никакой.

Это как "навстречу".Нам предлагают (после "правильного" голосования) поучаствовать в организации стоянок,за которые потом придется платить?
 

Зачем идти на встречу рыбакам и все это организовывать, потом еще контролировать ( а контролировать когда въезд запрещен намного легче правда?) , когда в ответ только резкие высказывания , о том ,что заказник не дает людям отдыхать спокойно и т.д?

Кто Вам сказал,что Вы идете "навстречу"?Мне показалось,что Вы идете совсем в другую сторону( и не мне одному).А вот по поводу "контролировать"-так это ли не прямые обязанности работников заказника?"а контролировать когда въезд запрещен намного легче правда?"Правда,конечно.И к этому все и идет..

собралось 120 человек, и не одного рыбака...

А вот это очень показательно,кстати.Видимо рыбаки стали относиться к заказнику примерно как заказник к ним.

Петиции подписываем, это конечно хорошо, но маловераятно , что министерство природы пойдет людям на встречу

Конечно,маловероятно,если даже руководство заказника не хочет идти людям навстречу.А ведь можно было ,с учетом мнения налогоплательщиков попытаться внести предложения об изменения положения о заказнике.

и мне работники заказника так же идут на встречу.

Михаил,с уважением,но это называется "блат".
Вот такая вот точка зрения...

Добавлено: 11 Апрель 2016, 19:15:55

На 20е числа планируется еще субботник в заказнике.
Предлагаю не оставаться в стороне и помочь заказнику.

Вот надо съездить.Но не для того,чтобы "помочь заказнику",а чтобы помочь природе.

И,таки да,еще раз про ветряные мельницы..
https://www.change.org/p/%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%83%D1%80%D1%81%D0%BE%D0%B2-%D0%B8-%D0%BE%D1%85%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%8B-%D0%BE%D0%BA%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B5%D0%B9-%D1%81%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%8B-%D0%BD%D0%B5-%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B5-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B0-%D0%B8-%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B4%D1%8B-%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D0%B0-%D0%B2-%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B5-%D0%BE%D0%B7%D0%B5%D1%80%D1%8B?recruiter=66982762&utm_source=share_for_starters&utm_medium=copyLink

[yri_2ff]

Верно пишешь, Вадим...  Подписался и я, пусть там знают, что большинство таки - против!..  Немногочисленных, но организованных платных "гетто".

[Хнум (Михаил)]

Вадикус
Я ожидал от вас первого реакцию.
Ваша точка зрения ясна.
Превратили опрос в какой то заговор.
Как будто нужно было у людей спрашивать сделать ли вам бесплатные дорогие вы наши)))))
Вопрос не стоит ребром все стоянки платные сделать. Сейчас есть бесплатные и платные. Кто то пользуется тем ,кто то другим. Так оно и останется .
Вопрос стоял узнать нужны ли людям дополнительные платные стоянки. Под шумок и бесплатные добавятся.
Вот таким образо идут на встречу, и кстате никак не я! А руководство заказника.
Я не представляю их интересы а высказываю мнение.
На зацком не было стоянки, и нельзя было ставить машины.
Сделали с помощью рыбаков стоянку, теперь можно, потому как место установленное, документально.
И почему оно бесплатное? Потому как сами рыбаки помогли.
Суть по моему ясна.
Ну и больше не хочу с вами спорить. Все равно каждый останется при своем мнении.

[Jurchello]

Есть еще вариант. Просто запретить посещение заказника и все!.И тогда все интернетрыбаки,которым жалко три коппейки заплатить за оборудованное место стоянки поедут на вадасховища или еще куда-нибудь...там будет бесплатно,не будет банок из-под опарыша,бутылок из под "жигулевского"сурогата...а главное все будут довольны....ура..мы победили...

[N21]

Интересно наблюдать разницу в подходах к вопросам разных поколений, и тех, что видели "свободу", пусть и слегка, и тех, что выросли в атмосфере ее отсутствия и непонимания, а как может быть иначе...

[Хнум (Михаил)]

Вот те кто видел эту свободу и ставили и ставят сеть, били электроудочкой, и даже сейчас убивают лебедей и тащат их домой.
Но это совсем другая история.

[moody]

Ну раз уж тут высказывают свои мнения....выскажу и я: не против заказника,ни администрации оного,все нормальные люди,только вот гадостно как -то мне в последнее время при одной только мысли про этот заказник... Ну вот честно.Так просто природохране стало бабки с рыбаков срубать... Катаются по местам скопления рыбаков и штрафы лупят направо и налево.В этом и есть по- ходу вся суть охраны природы: навыписывать штрафов.Много.Все.Очень хотелось порыбачить в воскресенье на соломянке.Я не быдло,мусор за себя и за того парня убираю,цветы не рву,птичек краснокнижных  с рогатки не стреляю.Но вот ковылять со своим скарбом километры по лесу я не хочу,не могу,штраф тоже платить не хочу,бросать тачку без присмотра  у дороги не хочу....ну и на рыбалку туда тоже уже не хочу...противно.Сгонять построить платную стоянку в заказнике для себя же?Бред. Гринписовцы,а давайте поговорим про вырубку леса в заказнике,про технику ,которая давит цветочки и муравейники.Примеров масса. А вот рыбаки козлы,они рыбу ловят в заказнике и бабки с них брать надо обязательно.

[Хнум (Михаил)]

Саша, верно все, правильно, но снова в крайности брасаемся. Может все проще?

[N21]

Вот те кто видел эту свободу и ставили и ставят сеть, били электроудочкой, и даже сейчас убивают лебедей и тащат их домой.
Но это совсем другая история.

Вот. То о чем я и говорил. Печально.
ЗЫ Вадикус, аяяй Как домашние, лебедячинку любят? Мои не оценили