следующая тема »

[26 Ноябрь 2025, 18:33:01]

Новости, реклама:

[26 Ноябрь 2025, 18:33:01]

Новости, реклама:

[Sagit]

У нас котельные на дровах выгодно, а экологическая энергетика нет.

я не то чтобы спорил о "невыгодности" зеленой энергии у нас. Я говорил что не надо агитировать за зеленую просто так опираясь на европу, надо считать. Например французы не делают акцент на ветряках. они есть, но без фанатизма. АЭС также много, в том числе потому что есть свое сырье.
при этом согласен с тем что даже при, допустим, реальной выгодности зеленой энергетики, наши энергетики в ней не заинтересованы. я даже подчеркнул, что наши энергетики не заинтересованы еще в целом ряде вещей и делают так как им проще.
По дровам просто были выкладки, что перевод ряда предприятий электрогенерации на дрова позволит эффективнее использовать лес, дров у нас слишком много, а заготовку деловой для перераьотки увеличиваем. Но энергетикам то не надо лишняя морока.

[Marsmensch]

По дровам просто были выкладки, что перевод ряда предприятий электрогенерации на дрова позволит эффективнее использовать лес, дров у нас слишком много, а заготовку деловой для перераьотки увеличиваем.

Вот про такую чиновничью математику и экономику я и писал. Поиграл с цифрами и можно любую дурость мотивировать. Лес выгодней перерабатывать, а не сжигать.

[Sagit]

По дровам просто были выкладки, что перевод ряда предприятий электрогенерации на дрова позволит эффективнее использовать лес, дров у нас слишком много, а заготовку деловой для перераьотки увеличиваем.

Вот про такую чиновничью математику и экономику я и писал. Поиграл с цифрами и можно любую дурость мотивировать. Лес выгодней перерабатывать, а не сжигать.

Что в вашем понимании переработка? Вот про такую дурость я и писал когда говорил что все надо считать а не лозунгами кидаться.  Посмотрите сколько Европа потребляет пеллет.  Что это если не топливо? Не все дерево можно нормально переработать, что то ещё и сжигают.  А с увеличением переработки,  растёт количество дров,  это сопутствующие товары при увеличении заготовки деловой древесны.  Дрова это не только то что в печку кидают.
Добавлено: 14 Июнь 2018, 09:00:40

По дровам просто были выкладки, что перевод ряда предприятий электрогенерации на дрова позволит эффективнее использовать лес, дров у нас слишком много, а заготовку деловой для перераьотки увеличиваем.

Вот про такую чиновничью математику и экономику я и писал. Поиграл с цифрами и можно любую дурость мотивировать. Лес выгодней перерабатывать, а не сжигать.

Что в вашем понимании переработка? Вот про такую дурость я и писал когда говорил что все надо считать а не лозунгами кидаться.  Посмотрите сколько Европа потребляет пеллет.  Что это если не топливо? Не все дерево можно нормально переработать, что то ещё и сжигают.  А с увеличением переработки,  растёт количество дров,  это сопутствующие товары при увеличении заготовки деловой древесны.  Дрова это не только то что в печку кидают.

[Dassin]

Обсуждение переросло в дискуссию по глобальным проблемам энергетики.
В реальности конкретного потребителя больше интересует не источник, а конечная цена, вернее сумма в деньгах на закупку оборудование и подведения коммуникаций к дому + дальнейшие затраты на обогрев дома и электроэнергию. Конечно с учетом безопасности, экологии и т.д.(если,например, вы не житель Вильнюса). Это за продовольствие можно переплачивать потому что оно "зеленое" т.е. с качеством все в порядке. А электричество для потребителя одинаково, главное чтобы стабильное было и дешевое. Так что когда доходило дело до конкретных расчетов, хотя бы приблизительных, то о результатах я написал. Если дом(коттедж) стоит чуть в сторонке от основных коммуникаций, то может выйти что выгоднее использовать ИК обогреватели,чем подводить газ, Особенно если тарифы на электроэнергию снизятся.

[Andron]

Особенно если тарифы на электроэнергию снизятся.

они не снизятся, просто поднимутся тарифы на газ

[Marsmensch]

Посмотрите сколько Европа потребляет пеллет.  Что это если не топливо?

Что отапливаются пелетами? Дома. В основном частные одноквартирные. Крайне редко на несколько квартир. У нас на дрова перевели коммунальные котельные в небольших поселках, на предприятиях. Пелеты горят не как дрова. Гораздо дольше и теплоотдача от них хорошая. У нас будут топить всем подряд. И деловую древесину сожгут, если она будет под рукой и по документом как дрова проведут.
А на переработку можно пускать почти всё. На Кроноспан возят всё больше и больше. Начинали с малого автопарка, а сейчас уже и не знаю сколько у них фур опилки и обрезки возят. Несколько десятков точно целыми днями ездят. Продукция идёт на экспорт, валюту приносит, налоги. А ведь тоже могли бы всё в котельную впихнуть. Просто очередную дурость ляпнули сверху, когда тёрки с Россией были. Снизу не думая осуществили. Сейчас гордятся что планы выполнены.

[kluchik]

Мы застряли в прошлом веке. Посмотрите, как строят жилье в Вильнюсе

— Есть установленные городскими властями регламенты застройки, которых мы обязаны придерживаться, нельзя возле заповедника воткнуть «свечку», — говорит Вячеслав Микелионис. — По площади Вильнюс равен миллионному городу, а население его составляет 500—600 тыс. человек. Лепить многоэтажки просто нелогично: места же хватает. Кроме того, мы хуторской народ, предки горожан жили на хуторах, и каменные высотки — что-то для нас неестественное. Люди ценят другую среду: близость земли, леса, воды.

Привет уродливым свечкам-19-этажкам.

[VLADMIH]

Это правда - территория Вильнюса такая же по площади, как и территория Минска, а населения в четыре раза меньше. Кстати, территория Гродно слишком мала для города с населением почти в 400 000.

[bogdangota777]

Мы застряли в прошлом веке. Посмотрите, как строят жилье в Вильнюсе

— Есть установленные городскими властями регламенты застройки, которых мы обязаны придерживаться, нельзя возле заповедника воткнуть «свечку», — говорит Вячеслав Микелионис. — По площади Вильнюс равен миллионному городу, а население его составляет 500—600 тыс. человек. Лепить многоэтажки просто нелогично: места же хватает. Кроме того, мы хуторской народ, предки горожан жили на хуторах, и каменные высотки — что-то для нас неестественное. Люди ценят другую среду: близость земли, леса, воды.

Привет уродливым свечкам-19-этажкам.

тоесть лучше пусть клепают не свечки.а девятиэтажки по несколько подъездов как и раньше?))))они конечно покрасивее свечек по вашей логике

[Sagit]

интересный вывод. Вывод где-то из логики "если тебе не нравится грызть резину, то значит ты любишь есть железные чурки".
А елси есть не только альтернатива, но и скажем другие варианты?
Даже боюсь писать что вместо 16 этажек не обязательно 9 этажки (и тем более не обязательно многоподъездные), вариантом могла бы быть, например, 5 этажная застройка, ведь могу получить ответ что я написал что мне нравятся хрущевки...
А вообще автор поста ведь даже процитировал на что его взгляд остановился и почему он написал про 19 этажки. Там же жирным написано что по мнению литовца лепить многоэтажки просто нелогично. Что будущее Вильнюса, который крупнее Гродно, в снижении этажности в застройке. А у нас повышают.
И в принципе я даже в чем то не согласен с первоначальным постом. мы не просто застряли, в некоторых аспектах мы вообще еще дальше в прошлое идем. ведь даже в 80 наблюдался слом тренда на массовое панельное жилье, увеличилось вкрапление кирпича например. а потом пошли назад.

[bogdangota777]

интересный вывод. Вывод где-то из логики "если тебе не нравится грызть резину, то значит ты любишь есть железные чурки".
А елси есть не только альтернатива, но и скажем другие варианты?
Даже боюсь писать что вместо 16 этажек не обязательно 9 этажки (и тем более не обязательно многоподъездные), вариантом могла бы быть, например, 5 этажная застройка, ведь могу получить ответ что я написал что мне нравятся хрущевки...
А вообще автор поста ведь даже процитировал на что его взгляд остановился и почему он написал про 19 этажки. Там же жирным написано что по мнению литовца лепить многоэтажки просто нелогично. Что будущее Вильнюса, который крупнее Гродно, в снижении этажности в застройке. А у нас повышают.
И в принципе я даже в чем то не согласен с первоначальным постом. мы не просто застряли, в некоторых аспектах мы вообще еще дальше в прошлое идем. ведь даже в 80 наблюдался слом тренда на массовое панельное жилье, увеличилось вкрапление кирпича например. а потом пошли назад.

но он написал именно про 19 этажки.по мне лучше пусть их клепают чем 9 этажки многоподъездные

[Sagit]

а зачем выбирать из разных сортов дерьма?

[bogdangota777]

а зачем выбирать из разных сортов дерьма?

так а выбирать вообщем то и не приходится))))))

[Marsmensch]

мы вообще еще дальше в прошлое идем. ведь даже в 80 наблюдался слом тренда на массовое панельное жилье, увеличилось вкрапление кирпича например. а потом пошли назад.

Потому что монополия у нас. В Гродно Жилстрой рулит. Всё остальное погрешрость.

[SVSH]

А я люблю вид из высоток. Взял бы квартиру и на 30-м этаже. Только чтобы не лепили дома в кучу, а разбавляли их скверами и парками. Нужно строить жильё под разные вкусы

[Marsmensch]

Ну и что у нас под разные вкусы есть?

[SVSH]

В Гродно - мало что

[Sergei78]

А я люблю вид из высоток. Взял бы квартиру и на 30-м этаже.

Да, класс, тоже мечта. Сам на втором , у знакомого на 16-м - кайф из окна

[SVSH]

А я люблю вид из высоток. Взял бы квартиру и на 30-м этаже.

на 16-м - кайф из окна

Это точно

[lenin]

Это точно

Ольшантос?

[Sagit]

еще бы ввести обслуживание этого кайфа на реально обоснованные тарифы для дома а не установленные под среднюю температуру по больнице, включая бОльшие расходы на поддержание инженерных систем, и пожаротушения, и водоснабжения и прочего, на лифты и т.д. И тогда смотреть будут ли люди рады виду из окна.
Да, понимаю что и хрущевки, правда уже из-за отопления резко рухнут в цене, но все равно, может стоит к этому идти, а не к тому что нравится мне?
мне нравится ездить по пустой дороге, но дополнительно для меня же ее никто не строит за те же деньги что и общую.
мне нравится ездить в пустом автобусе, но для меня же не запускают рейс по цене билетика на проезд.

[kluchik]

но он написал именно про 19 этажки.по мне лучше пусть их клепают чем 9 этажки многоподъездные

Вы в своем уме? 9-й этаж типового проекта так же далек от земли, воды и леса, как и 13-19-й.
Вернемся в Вильнюс.

Ты ли это, МАПИД? Что главный застройщик Минска делает в Вильнюсе

Дома из сборного железобетона: литовский стандарт

Напомню, МАПИД - аналог ГЖС. Можно строить из панелей красиво и удобно, если в голове есть здравые мысли.

[кот Шрёдингера]

На Господарчей с недостроем все понятно стало

[шенлан]

ну этот плакат уже давно повесели , месяцев 5 назад , но никаких работ так и не ведётся.

[Der Schatten]

Навесил город проблемный объект - чего тут ждать. Тринити еле тянут потихоньку.

[шенлан]

в Тринити первую очередь бы поскорее открыли , так хоть какая то прибыль пойдёт, возможно хоть ускорится строительство. Место в плане торговли отличное.

[Fan-TiK]

Мост через Неман, теннисные и волейбольные площадки, контейнерный городок. Чем еще нас удивит база отдыха «Привал»?

[Sagit]

а за чей счет банкет? если за счет табачки, то при чем там совещание с исполкомом? предложили - получили разрешение - спроектировали - прошли экспертизу - построили. Что то не вижу в этой цепочке совещания с исполкомом
А если за счет города, то может стоило бы вместо обсуждения с табачкой на общественное обсуждение вынести, где по мнению жителей правильнее было бы мост построить?

[losi85]

Народ подскажите какова судьба ул Лдиской в гродно

[Andron]

Народ подскажите какова судьба ул Лдиской в гродно

странный вопрос? реконструируют частично