Wendy
Гродненец
 Репутация: +23/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 140
КОЖНАМУ СВАЁ
|
Люди, вот объясните мне, необразованному человеку, почему у большинства людей сложилось такое мнение: если католик - то поляк?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
HiV
|
потому что именно поляки навязывали беларуси католицизм
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Paladin
|
Люди, вот объясните мне, необразованному человеку, почему у большинства людей сложилось такое мнение: если католик - то поляк? Ограничим большинство людей до гродненщины. Потому что только тут считается именно в таком ракурсе. И это действительно так... из 1000 знакомых мне католиков НЕ поляками являются человек 10-20 (1-2%)... наверное потому что поляки не заставляют ходить в костел людей других национальностей.  Но правда и не препятствуют. 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Paladin
|
потому что именно поляки навязывали беларуси католицизм Читай историю и не ешь мой мойсх... бо если я распишуся про то кто тут чего насаживал то православные изойдуться на нет... а мне бы не хотелось тревожить их чуткие души. 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Bitzer_SV
Гость
|
... из 1000 знакомых мне католиков вот это знайка  а сколько всего людей знаешь, наверное тыщ пять :-? ...и это...про православных в другой разделе, так что не балуй, пративный
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Bitzer_SV
Гость
|
поляки не заставляют ходить в костел людей других национальностей.  Но правда и не препятствуют.  пить буду, но курить не брошу
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Paladin
|
... из 1000 знакомых мне католиков вот это знайка  а сколько всего людей знаешь, наверное тыщ пять :-? Да не тут ничего сложного... знаю два прихода Квасовка человек 700-800 и Демброво человек 200-300. Белорусы среди нас явление редкое... Никакого всезнайства... просто как есть.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
litwin
|
потому что именно поляки навязывали беларуси католицизм Читай историю и не ешь мой мойсх... Калі мы будзем чытаць гісторыю й самае галоўнае крытычна адносіцца да яе, то мы знойдзем там тое ж самае, пра што пісаў спадар HiV
|
|
|
Записан
|
Не пакідайце ж мовы нашай беларускай, каб не ўмёрлі..!! © Ф.Багушэвіч
|
|
|
litwin
|
Люди, вот объясните мне, необразованному человеку, почему у большинства людей сложилось такое мнение: если католик - то поляк? Працэс паланізацыі адбываўся не толькі праз адміністрацыйны й палітычны апарат, але й праз польскі касцёл (хачу падкрэсліць, што польскі касцёл разглядаецца тут не як каталіцтва цалкам, а як асобнае адгалінаванне са свімі мэтамі і асаблівасцямі).
|
|
|
Записан
|
Не пакідайце ж мовы нашай беларускай, каб не ўмёрлі..!! © Ф.Багушэвіч
|
|
|
Buffon
|
Хрысціянскі Бог - крута, а ў каталіцтве нічога крутога не бачу :-?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
...
|
На самом деле Бог то один .........это люди из-за своей глупости церковь разделили
|
|
|
Записан
|
|
|
|
...
|
Да и само название темы [highlight]Re: Католичество - это круто !![/highlight] вообще формулировка глупая какаето
|
|
|
Записан
|
|
|
|
kaktus
|
Литвин. Ты тут, собсна, откуда такой знаток взялся? Ты в Гродно живешь? Может мне тебя свозить на могилу, где лежит около 30 католиков, которые не захотели переходить на православие? Какие католики плохие, как они тут всем все насаждали. Давайте все службы на беларуском языке проводить... Давайте, уважаемые, вы сначала в церквях все службы на нем начнете проводить, а мы потом подумаем. Хакей? Извиняюсь, накипело...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Buffon
|
Беларуская мова - Нацыянальная Родная мова, таму толькі на ей і павінна правадзіцца імша. kaktus, ты крыжовыя паходы ўспомні! Сказаць табе колькі тады загінула людзей!? Пра тампліераў хоць адну кнігу прачытаў??? Ведаеш што яны вытваралі??? "Молат вядзьмарак" чытаў!? Упэўнены, што не! Дык вось, калі гісторыю дрэнна ведаеш, не трэба ўстаўляць свае 5 капеек.
ЗЫ у сярэднявеччы больш за 200000 жанчын былі прызнаны вядзьмаркамі, і нізашто забіты каталіцкай царквой.
Я католік, я ганаруся гэтым, але я памятаю гісторыю і не хачу каб яе інтэрпрытыравалі толькі з аднога боку медалі
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Buffon
|
Люди, вот объясните мне, необразованному человеку, почему у большинства людей сложилось такое мнение: если католик - то поляк? 1Палітыка палякуў на пачатку 20-га стагодзя. 2Неграматнасць 3Жаданне, каб у пашпарце было напісана паляк, а не беларус. Касцел - апраўданне. не ведаю, чаму ўсе так не хочуць быць беларусамі. куды дзеліся былыя слаўныя сыны ВАЯЦКI МАРШ (Беларускi нацыянальны гiмн(урывак)) Словы Макара Краўцова [highlight]Iмя i сiлу беларуса Няхай пачуе й бачыць той, Хто сьмее нам нясьцi прымусы I першым выклiча на бой![/highlight]
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Paladin
|
Беларуская мова - Нацыянальная Родная мова, таму толькі на ей і павінна правадзіцца імша. У пялкау? ... павинна правадзицца имша па беларуску?  kaktus, ты крыжовыя паходы ўспомні! Сказаць табе колькі тады загінула людзей!? Пра тампліераў хоць адну кнігу прачытаў??? Ведаеш што яны вытваралі??? "Молат вядзьмарак" чытаў!? Упэўнены, што не! Дык вось, калі гісторыю дрэнна ведаеш, не трэба ўстаўляць свае 5 капеек.
И гэтыя самыя крэстаносцы як адзин гаварыли на польскай мове? Ци яким бокам яны тут прыплеценыя? ЗЫ у сярэднявеччы больш за 200000 жанчын былі прызнаны вядзьмаркамі, і нізашто забіты каталіцкай царквой. Гэта 200000 на адной Гродзеншчыне ци у Англии+Францыи+Испании? 1Палітыка палякуў на пачатку 20-га стагодзя. Палитыка палякау прывяла да таго што царква на тэрыторыи РП атрымала аутакефалию з кантантынопаля... А да чаго прывяла палитыка Беларуси? Да прыцяснення касцелу и других НЕПРАВАСЛАУНЫХ кафесий? Да безпадстаунай дэпартацыи ксяндзоу. Да знишчэння самай вяликай недзяржаунай арганизацыи ZPB. Да паглыбленнай изаляцыи и да адноснага пагаршэння узроуня жыцця каторы (нягледзячы на электрычнасць и интэрнэт) так и не дасягнула узроуню 1939г. 2Неграматнасць Здаецца мне што вы личыце сябе больш граматным чым скажам Пилсудски? 3Жаданне, каб у пашпарце было напісана паляк, а не беларус. Касцел - апраўданне. Дзиунае жаданне! Не раслумачыце чаму? не ведаю, чаму ўсе так не хочуць быць беларусамі. куды дзеліся былыя слаўныя сыны Не не ведаеце... а не хочаце ведаць... у гэтым есць розница.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
litwin
|
Литвин. Ты тут, собсна, откуда такой знаток взялся? Ты в Гродно живешь? Может мне тебя свозить на могилу, где лежит около 30 католиков, которые не захотели переходить на православие? Какие католики плохие, как они тут всем все насаждали. Давайте все службы на беларуском языке проводить... Давайте, уважаемые, вы сначала в церквях все службы на нем начнете проводить, а мы потом подумаем. Хакей? Извиняюсь, накипело... А чаму вы, шаноўны, як гэта кажуць "стрэлкі" пачынаеце пераводзіць.. Мы тут з вамі размаўляем пра каталіцтва й у прыватнасці пра польскі касцёл.. Калі хочаце ведаць пра гісторыю праваслаўя на Беларусі й яго дачыненні з касцёлам - стварайце новую тэму.. "Давайте, уважаемые, вы сначала в церквях все службы на нем начнете проводить, а мы потом подумаем" - а касцёл не можа ўласна прыймаць рашэнні й яму абавязкова трэба нейкія арыенціры..?? Ваша гэта "думаніе" будзе паказваць ні што іншае, як залежнасць ад умоў і вынікаў, а не шчырая ініцыятывы па беларусізацыі царквы. Дарэчы я вас магу павазіць па ўсёй Заходняй Беларусі і паказаць, як спрадвечныя беларусы робяцца "палякамі".. У Друю можам зазірнуць (вы ведаеце што-небудзь пра гісторыю Друйскага кляштара..??), потым у Жодзішкі..
|
|
« Последнее редактирование: 23 Ноябрь 2007, 21:56:27 от litwin »
|
Записан
|
Не пакідайце ж мовы нашай беларускай, каб не ўмёрлі..!! © Ф.Багушэвіч
|
|
|
litwin
|
Беларуская мова - Нацыянальная Родная мова, таму толькі на ей і павінна правадзіцца імша. Безумоўна... Этнічным палякам можна пакінуць некалькі касцёлаў у Гародні, Воранаве, такім чынам не парушаючы іх правы, як нетытульнай нацыі..
|
|
|
Записан
|
Не пакідайце ж мовы нашай беларускай, каб не ўмёрлі..!! © Ф.Багушэвіч
|
|
|
litwin
|
Палитыка палякау прывяла да таго што царква на тэрыторыи РП атрымала аутакефалию з кантантынопаля... І што..?? (я мяркую вы тут пра міжваенную Польшчу размаўляеце?). Арганізуючы праваслаўную аўтакефалію, польскі ўрад зусім не кіраваўся нацыянальнымі інтарэсамі ані беларусаў, ані ўкраінцаў.. Да безпадстаунай дэпартацыи ксяндзоу. А што павінны рабіць польскія ксяндзы на Беларусі, якія не ведаюць беларускай мовы..?? Што б было з палякамі, калі ў палове польскіх парафій былі б ксяндзы з.. Расеі, якія пры гэтым не ведалі б польскай мовы?? да адноснага пагаршэння узроуня жыцця каторы (нягледзячы на электрычнасць и интэрнэт) так и не дасягнула узроуню 1939г.
Не дай Бог нам жыць пры такім узроўні.. Пры йм вы бы сёння не сядзелі ў цёплай кватэры, а пасвілі дзе-небудзь кароў, ці думалі б як пракарміць сям'ю з 10 чалавек.. Хаця прабачце, шаноўнае паньства кароў ніколі не пасвіць, за яго гэта рабілі іншыя.. 
|
|
« Последнее редактирование: 23 Ноябрь 2007, 22:41:16 от litwin »
|
Записан
|
Не пакідайце ж мовы нашай беларускай, каб не ўмёрлі..!! © Ф.Багушэвіч
|
|
|
Buffon
|
Паважаны лях-Paladin, 1 я не ведаю, хто такія пялкі  , калі ты нават нацыянальнасць правільна напісаць не можаш, дык што з цябе ўзяць? 2 пялкі, якія жывуць у Гародні (тэр. РБ, калі ты не ведаў), павінны паважаць чужую мову і культуру. 3 а вось беларусы маюць права праводзіць імшу на роднай мове, і калі пялкам гэта не падабаецца, няхай едуць у Пельшу, і пяюць па-польску (дарэчы па-беларуску таксама пішацца праз злучок  ) 4 я не абвінаваціваў палякаў у крыжовых паходах, я вініў крыжакоў (слова крэстаносцы у беларускай мове не існуе  ) 5 прычым тут: "Гэта 200000 на адной Гродзеншчыне ци у Англии+Францыи+Испании?" я казаў не пра тое, якія дрэнныя каталікі былі на нашых землях, я казаў пра тое, што не адныя праваслаўныя робяць памылкі! Уважліва чытай мае пасты. 6 Аб якой РП ты вядзеш размову, калі я кажу пра пачатак 20-га стагоддзя  . Хіба ты гісторыі зусім не ведаеш? 7 Якая яшчэ "палітыка Беларусі", пра што ты кажаш??? Подпіс мой спачатку прачытай. Прачытаў? Бачыш цяпер, якая ў мяне палітыка? 8 Калі ўжо кажаш пра палітыку Беларусі, не пішы пра БССР! І не дадумайся яшчэ Літ-БССР сюды прыплесці  9 Няўжо ў нас так добра было ў 1939  10 Дзякуй, што параўнаў мяне з панам Юзэфам Пілсудскім, але пры чым тут ен??? 11 "Дзиунае жаданне! Не раслумачыце чаму?" Не. Я ліцвін, і ў маім пашпарце напісана беларус, але ў паловы маіх аднакласнікаў напісана паляк. Я пытаў у іх, чаму так, а яны мне адказывалі: "ну, мы ж у касцел ходзім". Я кажу: "Ну і што з гэтага, я таксама хаджу", яны маўчаць. 12 Скажы каліласка, чаго я не хачу ведаць???
|
|
|
Записан
|
|
|
|
kaktus
|
Buffon Учи историю. Тебе напомнить на каких землях ты живешь? Тебе напомнить как на них были восстанию против Российской империи и как их не наблюдалось против Польши?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Buffon
|
kaktus , па мне так і бачна, што я маскалеў люблю  . Не думаю, што ведаеш гісторыю лепш за мяне  . А табе расказаць, як палякі забаранілі беларускую мову, расказаць, як зачынялі беларускія школы, расказаць, як пазбавілі літоўскую шляхту шляхецкіх вольнасцей, расказаць, як у пачаку 20-га стагоддзя падманулі нас, расказаць, як не далі каранаваць Вітаўта, расказаць, як спіздзіль карону, расказаць пра Грунвальдскую бітву??? Вучы гісторыю!!!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
lenin
Гость
|
наконт мшоу на беларускай мове. у фарным касцели есць мша а 15 гадзине на беларускай мове. але я ня видзяу там тлума верникау. таму личу што аднае мшы дастаткова. большасць людзей ходзиць на польскамоуныя мшы. потым, кали узяць усе вески што знаходзяцца ад ласосна да сапацкини, то там людзи не прывучаны да беларускай мовы. мшы у касцелах тольки па польску. усе задаволены. потым хтосци написау пра тое, пашто польския ксяндзы неведаючыя беларускай мовы были патрэбные на Белараси? а были иншыя? кольки было святароу з Беларуси? каб не яны то хто бы мшы адпрауляу? папы чы таварышы з партыи? трэба мадлицца и дзякаваць за их! яны не дали знишчыць каталицки касцел на Беларуси. ды и чаму такия спрэчки наконт гэтага? хай спачатку людзи беларускай мове навучацца, а потым будуць на ей мшы праводзицца. якая розница на якой мове модлишся? у религии не павинна быць палитыки.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
lenin
Гость
|
11 "Дзиунае жаданне! Не раслумачыце чаму?" Не. Я ліцвін, і ў маім пашпарце напісана беларус, але ў паловы маіх аднакласнікаў напісана паляк. Я пытаў у іх, чаму так, а яны мне адказывалі: "ну, мы ж у касцел ходзім". Я кажу: "Ну і што з гэтага, я таксама хаджу", яны маўчаць. з таго што я ведую у цяперашних пашпартах у усих адны напис месцы нараджэння и грамадзянстве - REPUBLIC OF BELARUS. нацыянальнасци там няма.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
litwin
|
Тебе напомнить как на них были восстанию против Российской империи Паўстанні былі, але мэты ў паўстанцаў Беларусі й Польшчы былі розныя..  На Беларусі й Літве падчас паўстанняў ствараліся асобныя амаль незалежныя органы кіравання (напрыклад Нацыянальная літоўская рада, Літоўскі правінцыйны камітэт), аднак пад уплывам палякаў гэтыя органы скасоўваліся, і замест іх ствараліся новыя цэнры, лаяльныя да Польшчы..  и как их не наблюдалось против Польши?  1388 - 1392 гг - барацьба Вітаўта з Ягайлам за самастойнасць ВКЛ 1432-1436 гг. - грамадзянская вайна ў ВКЛ паміж ліцьвінскай і прапольскай "партыямі" 1569-1573 гг - рух Радзівілаў і Валовічаў супраць Люблінскай уніі 1655 г. - Кейданская унія шляхты ВКЛ і Швецыі: спробы адлучэння ВКЛ ад Польшчы.. 1657 г. - спробы Багуслава Радзівіла заключыць унію з Брандэнбургам 1921-1939 гг. - адраджэнскі рух у Заходняй Беларусі Гэта калі коратка.. 
|
|
|
Записан
|
Не пакідайце ж мовы нашай беларускай, каб не ўмёрлі..!! © Ф.Багушэвіч
|
|
|
litwin
|
ды и чаму такия спрэчки наконт гэтага? хай спачатку людзи беларускай мове навучацца, а потым будуць на ей мшы праводзицца. Ага.. Тое ж самае - хай спачатку людзі навучацца беларускай, а потым на ёй будуць выкладаць... гісторыю Беларусі.. Як яны ёй тады навучацца?? ці будуць яе станоўча ўспрымаць?? Наўрад ці, шчыра кажучы, мясцовая паства Бераставіцы ці Гервятаў заб'е ксяндза за тое, што ён перайшоў на беларускую.. Проста ксёндз павінен растлумачыць ёй усю карысць беларускай мовы. Адным словам, як ксяндзы тлумачылі беларусам, што яны "палякі", зараз яны павінны так тлумачыць, што яны - беларусы.. расказаць, як пазбавілі літоўскую шляхту шляхецкіх вольнасцей, Трохі ўдакладню вас: палякі не пазбаўлялі ліцьвінскую шляхту вольнасцей, яны наадварот далі ім іх, такім чынам канчаткова спаланізаваўшы яе.. 
|
|
« Последнее редактирование: 24 Ноябрь 2007, 14:14:26 от litwin »
|
Записан
|
Не пакідайце ж мовы нашай беларускай, каб не ўмёрлі..!! © Ф.Багушэвіч
|
|
|
Paladin
|
1388 - 1392 гг - барацьба Вітаўта з Ягайлам за самастойнасць ВКЛ Так и запишам... Ягайла - паляк 1432-1436 гг. - грамадзянская вайна ў ВКЛ паміж ліцьвінскай і прапольскай "партыямі" так и запишам у !XV! ст на литве были партыи и некатрыя з их польския. Абалдзець.... 1569-1573 гг - рух Радзівілаў і Валовічаў супраць Люблінскай уніі 1655 г. - Кейданская унія шляхты ВКЛ і Швецыі: спробы адлучэння ВКЛ ад Польшчы.. 1657 г. - спробы Багуслава Радзівіла заключыць унію з Брандэнбургам Самая элементарная здрада... Каторую дарэчы самыя лицьвины и не падтрымали... Гэта тое самае што я цяпер начну перагаворы з польшчай аб адлучэнни ад беларуси Гарадзенскай рэспублики и нацыи. 1921-1939 гг. - адраджэнскі рух у Заходняй Беларусі О! Пра Беларусь ужо усе зразумела. Изноу прыйшли зас##нцы нам сапсавали танцы усе худыя як цвики кажуць што бальшавики © Невядомы мне беларуски бард.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Paladin
|
Наўрад ці, шчыра кажучы, мясцовая паства Бераставіцы ці Гервятаў заб'е ксяндза за тое, што ён перайшоў на беларускую.. Проста ксёндз павінен растлумачыць ёй усю карысць беларускай мовы. Адным словам, як ксяндзы тлумачылі беларусам, што яны "палякі", зараз яны павінны так тлумачыць, што яны - беларусы.. Хехе.... бедны Лицьвин ен да канца сваи дзен будзе думаць што тут большасць беларусау... бедны бедны.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Buffon
|
Paladin, а чаму коментаў да маго паста няма. Праўда вочы коле?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
kaktus
|
1921-1939 гг. - адраджэнскі рух у Заходняй Беларусі litwin После этой фразы - свободен. Не заходи сюда, ибо лажанулся по полной программе. 1657 г. - спробы Багуслава Радзівіла заключыць унію з Брандэнбургам Ну-ну... Я ща поеду в Польшу, где-нибудь в баре за бокалом пива подпишу бамажку и через 300 какой-нить умник скажет: Это была борьба за присоединение гродненской области к Польше! Ууууххх! А табе расказаць, як палякі забаранілі беларускую мову, расказаць, як зачынялі беларускія школы, А тебе рассказать, как закрыли польские школы? Как запретили разговаривать на польском языке? Существует мнение: на каком языке человек говорит в повседневной жизни, тот он и по национальности. Ты часто в городе слышишь беларуский язык? В Польше свой родноя язык не забыли. Так вот к чему это я... Значит никому на##р не нужен он был, если после запрета о нем забыли. Но это мы все от темы отошли. ПС. Я горжусь тем, что я католик)))
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|