следующая тема »

[28 Апрель 2024, 20:02:23]

Новости, реклама:

[28 Апрель 2024, 20:02:23]

Новости, реклама:

[-LolKA-]

такую беременность заметит только женщина, которая ждет беременность и тесты мочит постоянно

или которая темпу меряет

[JuBi]

То есть вы считаете, что в больницах нет статистики?

в Беларуси нет статистики!

http://belstat.gov.by/o-belstate/sistema-belstata/territorialnye-organy-gosudarstvennoi-statistiki/struktura-territorialnyh-organov-gosudarstvennoi-statistiki/glavnoe-statisticheskoe-upravlenie-grodnenskoi-oblasti/

нет статистики в Беларуси

Не надо всё в одну кучу. Мы говорили только про статистику внематочных беременностей, а не про все неудачно закончившиеся беременности

внематочных, да? про замершие мы тут толкуем)))
а выкидыш на раннем сроке - это чаще всего и есть замершая

[tanuhas]

я так понимаю 15-20 проц это с теми, о которых женщина может и не узнать

это как не узнать? когда зачатие произошло, но организм сам отрегулировал свои "поломки" и пошли М, а с ними и эмбрион?

например да

а это беременность?

а вы знаете, что такое био-химическая беременность?
это когда выкидыш происходит в течение двух недель после оплодотворения.
просто приходят месячные либо вовремя, либо немного с опозданием.
даже наши гинекологи говорят, что оплодотворений происходит на много больше, просто иногда мы даже не догадываемся.
такую беременность заметит только женщина, которая ждет беременность и тесты мочит постоянно. и это проявляется, что вначале тесты полосатые, а потом приходят нормальные месячные. и обычно это заканчивается тем, что женщина сетует на тесты на беременность.
конечно, мы сейчас обсуждаем не такого типа беременности, и не такие беременности мы пытаемся найти при УЗИ, но я так, к слову, что очень по-разному бывает.

я знаю про такие беременности. причем у меня такая и была в первом же цикле- было имплантационное кровотечение , а дней через 8-как всегда М. Во втором цикле все случилось как надо-прикрепился эмбрион и задержался))
Первый цикл беременностью не считаю.

[JuBi]

Паникёрша
если вас устроила бы ошибка в УЗИ, на здоровье.
я позвонила и попросила поднять записи, но увы их нет, что в итоге и привело к тому, что врач сказал переделать УЗИ.
если бы мне на первом УЗИ посмотрели датчиком, то не пришлось бы делать второе УЗИ, так как эмбриона бы увидели.
и вообще я про это писала. опять по кругу.

[-LolKA-]

То есть вы считаете, что в больницах нет статистики?

в Беларуси нет статистики!

http://belstat.gov.by/o-belstate/sistema-belstata/territorialnye-organy-gosudarstvennoi-statistiki/struktura-territorialnyh-organov-gosudarstvennoi-statistiki/glavnoe-statisticheskoe-upravlenie-grodnenskoi-oblasti/

нет статистики в Беларуси

http://belstat.gov.by/kscms/uploads/file/stats_plan/Planirovanie/Programma/programma2015.pdf
там со стр. 145 про медицину)

[JuBi]

Первый цикл беременностью не считаю.

ну а это считается беременностью.
вы сами задали вопрос.

я не верю сайтам с гов.бай, извините.
также как и всяким высказываниям, что девальвации не будзе))

[-LolKA-]

я не верю сайтам с гов.бай, извините.

а лапульки.бай верите 

[Cerruti]

внематочных, да?  про замершие мы тут толкуем)))
а выкидыш на раннем сроке - это чаще всего и есть замершая

Посмотрела -вб и зб. Я только про вб статистику говорила.  Поэтому для меня в разговоре многое странным было.

[JuBi]

я не верю сайтам с гов.бай, извините.

а лапульки.бай верите 

я не смотрела, откуда копировала.
я просто привела пример, что в сети нет цифр 1-2%.
я верю своей родственнице и гинекологам, которые открыто говорят, что настоящая статистика хуже официальной.

Cerruti
внематочных немного, замерших на много больше.

[tanuhas]

Первый цикл беременностью не считаю.

ну а это считается беременностью.
вы сами задали вопрос.

биохимической?
мы меня простите за сравнение, но это как приготовить на обед нечто малосъедобное и назвать это обедом. Оно вроде и есть, но реально его нет.
Просто так выкидыши не происходят, они следствие проблем в организме. Воспринимайте это как болезнь, а не беременность.
А вот отследить развитие беременности, равно как и ее наступление, можно с помощью анализа крови на ХГЧ. Колите себе пальцы-это безопаснее для ребенка.

[Паникёрша]

Паникёрша
если вас устроила бы ошибка в УЗИ, на здоровье.
я позвонила и попросила поднять записи, но увы их нет, что в итоге и привело к тому, что врач сказал переделать УЗИ.
если бы мне на первом УЗИ посмотрели датчиком, то не пришлось бы делать второе УЗИ, так как эмбриона бы увидели.
и вообще я про это писала. опять по кругу.

Да какая разница, что написано в никому не нужной писульке, если врач увидел при обследовании, что с беременностью всё в порядке. В УЗИ ошибки не было, была описка в заключении, а это совершенно разные вещи. Понимаю, если бы подобная описка была в бумажке, которую обязательно требуют в ЖК. И то ради их бумажек я не стала бы переделывать узи в случае, когда с эмбрионом всё в порядке, а просто доктор задумался, занервничал и т.д. и написал не ту цифру.

[JuBi]

tanuhas
я никак вашу бхб не воспринимаю.
я лишь ответила на ваш вопрос: бхб считается беременностью. оплодотворение произошло.

нууууу кровь на ХГЧ сдается из вены))))

по поводу хгч еще раз:

В первую очередь нужно хотя бы сдать анализ крови, а потом можно смело идти на узи. Возможно, так было бы лучше.

вот именно СНИЗИЛСЯ, то есть это надо знать, какое количество было ранее.
кровь на ХГЧ информативна только в динамике. только.
если пропал токсикоз на 9 неделе и сдать кровь на ХГЧ, то толку от этого не будет никакого. там же такие огромные "окна" нормы и у каждого свой рост.
поэтому, чтобы ХГЧ было информативно, надо его сдавать в динамике, чтобы знать, какое ХГЧ было до этого.
а сдавать ХГЧ регулярно с задержки (а в самом начале вообще это раз в два дня) и до того, как ЗБ имеет наибольшую вероятность, - это  100 000 руб. за анализ. это материально непосильно, раз, ну и это надо ездить, транспорт, лишний контакт с людьми, вены в конце концов)) когда одно УЗИ - это 200 000 и информативней во много раз.

Паникёрша
для меня не проблема сделать еще одно УЗИ, потому что я не считаю УЗИ вредным по сути. у меня нет проблемы, понимаете?
и может хватит учить других людей, как относиться к вещам?
у вас детки вон или еще родите, если мало, я вам чем сдалась?

[CarmiSs@]

Вы ещё здесь? 
Много сидеть за компом вредно для беременных!
Добавлено: 22 Январь 2015, 22:16:24Джуби находка для платных клиник, каждые две недели по 260 тыс. 
Добавлено: 22 Январь 2015, 23:16:38до 40-й!

[JuBi]

а как же про кирпич, если с цифрами проблемы?

[tanuhas]

JuBi, пусть из вены-что это меняет?  :)

tanuhas
я никак вашу бхб не воспринимаю.
я лишь ответила на ваш вопрос: бхб считается беременностью. оплодотворение произошло.

В «Словаре терминов вспомогательных репродуктивных технологий» ВОЗ 2009 г.
http://www.who.int/reproductivehealth/publications/infertility/art_terminology2_ru.pdf

Биохимическая беременность (преклинический спонтанный аборт) — беременность, не достигшая клинической стадии и определенная только по результатам анализа хорионического гонадотропина в сыворотке крови либо моче;
Клиническая беременность: беременность, подтвержденная с помощью
ультрасонографической визуализации одного или нескольких плодных яиц или
безусловных клинических признаков. Сюда включается эктопическая беременность.

А что такое беременность вообще?  Наступление оплодотворения-это беременность? в чьем понимании?

[JuBi]

tanuhas
оплодотворение = беременность.
это просто толковое значение слова.
а далее - уже каждый решает, что считать бер., что нет.
я лично предпочитаю все называть своими именами.

[Паникёрша]

и может хватит учить других людей, как относиться к вещам?

Покажите хоть одно слово, которым я хоть кого-нибудь учила. Я никогда не даю советов людям, которые этих советов не просят. Даже близким людям, не говоря уже о форуме. Я лишь обратила Ваше внимание, что Вы очень скрупулёзно относитесь к некоторым вещам, которые этой скрупулёзности не требуют.И при этом я не писала "не делайте так, а делайте как я скажу".
 И я ни словом не обмолвилась, что узи приносит вред и Вы абсолютно не знаете моего отношения к данному исследованию.

[JuBi]

Паникёрша
вы опять учите и характеризуете))
если сами не понимаете, то я вам не помогу.


вот кстати про медицину и статистику)
http://news.Тут/society/424343.html

[tanuhas]

tanuhas
оплодотворение = беременность.
это просто толковое значение слова.
а далее - уже каждый решает, что считать бер., что нет.
я лично предпочитаю все называть своими именами.

вот тут вы не правы. это не каждый сам решает. Это компетентные люди должны решать. В данном случае медики.

[CarmiSs@]

а как же про кирпич, если с цифрами проблемы?

не ходи под кирпичными домами ))) вероятность тоже есть, как и у внематочной Б

[JuBi]

вот тут вы не правы. это не каждый сам решает. Это компетентные люди должны решать. В данном случае медики.

блиин так я говорю, что ваша бхб - это беременность, а вы говорите, нет, это можно считать просто болезнью.
потом вы находите толкование, то есть доказательство моим словам, но чтобы дальше не раздувать вопрос, я сказала, что так и так по факту, а далее - думайте сами.
и опять что-то не так)))
тесты делали? положительные? зачем тут врач и какая разница? забыли и хорошо.
значение остается значением: оплодотворение = беременность.

[Паникёрша]

у вас детки вон или еще родите, если мало, я вам чем сдалась?

А какое отношение к обсуждаемой теме имеют мои дети и их количество? Или в правилах форума написано, что в обсуждении могут принимать участие только бездетные пользователи?
И вот сейчас я дам свой первый и последний совет: как бы плохо Вы ни относились к человеку, никогда не впутывайте в разборки его детей.

[JuBi]

 
послушаюсь Бисан: пойду из болота) из пустого в порожнее.
кому надо, на здоровье, кому не надо, тоже на здоровье)

[tanuhas]

вот тут вы не правы. это не каждый сам решает. Это компетентные люди должны решать. В данном случае медики.

блиин так я говорю, что ваша бхб - это беременность, а вы говорите, нет, это можно считать просто болезнью.
потом вы находите толкование, то есть доказательство моим словам, но чтобы дальше не раздувать вопрос, я сказала, что так и так по факту, а далее - думайте сами.
и опять что-то не так)))

есть клиническая беременность, а есть биохимическая(преклинический спонтанный аборт)-беременность, не достигшая клинической стадии. Она не зря еще абортом называется.
Вам почему-то нравится все считать беременностью. Для меня это странно. Тут даже чтобы иметь статистику в те 15-20%(а для этого надо всем поголовно перед М делать анализ ХГЧ) надо очень сильно потрудится. И тем более этой статистики не видят гинекологи на приемах. Это только какие-то специальные исследования и статистические данные, в которые не всегда можно верить.

[tanuhas]

в которые не всегда можно верить.

вообще на самом деле ни во что нельзя верить, если уж углуб##ться.

тогда надо лечиться

[-LolKA-]

в которые не всегда можно верить.

вообще на самом деле ни во что нельзя верить, если уж углуб##ться.

)))
я б так не сказала)
доказано- значит правда

[- Фея -]

есть клиническая беременность, а есть биохимическая(преклинический спонтанный аборт)-беременность, не достигшая клинической стадии. Она не зря еще абортом называется.

I Або́рт (лат. abortus)
прерывание беременности в сроки до 28 недель, считая с первого дня последней менструации. Различают самопроизвольный и искусственный аборт.                      
Значит если произошло оплодотворение-это уже беременность,а не болезнь и прочее.  
Что-то тема плавно куда-то не туда пошла    начали с узи,а закончили...

[tanuhas]

есть клиническая беременность, а есть биохимическая(преклинический спонтанный аборт)-беременность, не достигшая клинической стадии. Она не зря еще абортом называется.

I Або́рт (лат. abortus)
прерывание беременности в сроки до 28 недель, считая с первого дня последней менструации. Различают самопроизвольный и искусственный аборт.                       

Ну тогда и надо уточнять, что статистика включает и неклинические случаи, о наличии которых можно только  догадываться.
Биохимическая беременность никак не связана с боязнью в 7 недель не увидеть плодного яйца, она самоликвидируется к сроку наступления М. О какой статистике  в 20% можно говорить?

[-LolKA-]

доказано- значит правда

в прошлом веке были доказаны вещи, которые сейчас "передоказаны", вообще в противоположную сторону.  а так то да, правда.

значит так доказаны были в некоторых науках это невозможно
а про те науки, где это возможно и правильно - ну что ж... делайте выводы сами

Добавлено: 23 Январь 2015, 07:26:10

есть клиническая беременность, а есть биохимическая(преклинический спонтанный аборт)-беременность, не достигшая клинической стадии. Она не зря еще абортом называется.

I Або́рт (лат. abortus)
прерывание беременности в сроки до 28 недель, считая с первого дня последней менструации. Различают самопроизвольный и искусственный аборт.                       
Значит если произошло оплодотворение-это уже беременность,а не болезнь и прочее. 

да. именно этим определением пользуются говоря про абортивное действие спирали
т.е. главное чтобы оплодотворение было, не важно что не прикрепилось яйцо

[L@komka]

Модераторы, закройте тему, пожалуйста.  Пусть девочки подостынут.Уже пошли обсуждения не УЗИ и в особенности не того, где его можно сделать.