|
Чугунный Дрын
|
Да не для энергии эта чёртова станция великому вождю нужна, поэтому и затраты никто не считает. Деньги то не свои, народ заплатит.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Чугунный Дрын
|
Ну, ну, быстро у нас фасады красят на тех улицах где фюрер в гости приедет. Только сыплется всё после отъезда
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Head
Гость
|
niXto, там об экономической нецелесообразности. Почитай выделенное жирным шрифтом.
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 03 Июнь 2012, 17:18:53 от Head »
|
Записан
|
|
|
|
|
Head
Гость
|
там об экономической нецелесообразности. Почитай выделенное жирным шрифтом Может вначале дадите ссылку на источник этих цифр? Мы же не маленькие, чтобы обсуждать высосанное из пальца, хотя я вовсе не удивлен, что вы сразу же поверили журналистке на слово. Вот бы и БТ вы так верили... Чтобы не верить нужны основания. Любой репортаж БТ я могу разложить по полочкам. Поэтому и не верю. Так разложите вы мне по полочкам данную статью. Или хотя бы предоставьте равный по значимости материал опровергающий данные расчеты. Не можете- свободны. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Head
Гость
|
 "под ним поставили подписи такие видные деятели, как физик-ядерщик, сопредседатель движения «Ученые за безъядерную Беларусь», зам. руководителя БелСоЭС «Чернобыль» Егор Федюшин, член-корр. РАН, руководитель проекта ядерной безопасности МСоЭС, консультант БелСоЭС «Чернобыль» по ядерной безопасности Алексей Яблоков, профессор, доктор биологических наук, лауреат Государственной премии Республики Беларусь Алескей Микулич, другие..." Ну ты клоун...
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Head
Гость
|
Неплохо.  Покажите хотя бы один раз чтобы я так безосновательно утверждал. Всегда все "по полочкам" разбираю. Так ответьте достойно. Если есть чем. Или предоставьте опровергающий материал такого же уровня. Я ведь выражаю точку зрения и подкрепляю её научными данными. А пока вы так кричите "Неправда!"- напоминаете лишь клоуна... Да и вообще это заставляет задуматься о вашей интеллектуальной состоятельности.
Добавлено: [time]Mon Jun 4 14:34:05 2012[/time]
Так, что слив засчитан, нихто. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Valera
|
Физики-ядерщики и биологи об экономической нецелесообразности АЭС.
Ждем отчет экономистов о технологических особенностях ...
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Head
Гость
|
Да пожалуйста, чего ж вы раньше не просили? Это я еще просить должен? Для меня ученые НАН - гораздо больший авторитет, чем некий загадочный "БелСоЭС" Не загадочный "БелСоЭС", а как физик-ядерщик, сопредседатель движения «Ученые за безъядерную Беларусь», зам. руководителя БелСоЭС «Чернобыль» Егор Федюшин ]член-корр. РАН[/b], руководитель проекта ядерной безопасности МСоЭС, консультант БелСоЭС «Чернобыль» по ядерной безопасности Алексей Яблоков профессор, доктор биологических наук, лауреат Государственной премии Республики Беларусь Алескей Микулич Как мы видим компания собралась серьезная: доктора, профессора, академики... А председателя НАН назначает лично лука. Так, что заинтересованность на лицо. Да и вообще... то, что я опубликовал это как-раз таки ответ на ваше вот это... Результаты расчетов показателей эффективности инвестиционного проекта с учетом затрат на строительство АЭС и объектов ее инфраструктуры показывают, что себестоимость электроэнергии, вырабатываемой на АЭС, будет в 2-3 раза дешевле в сравнении с себестоимостью электроэнергии, вырабатываемой на парогазовых и угольных станциях в сопоставимых условиях. - Анализ российских аналитических оценок и расчетов свидетельствует, что наша страна будет покупать электроэнергию с БелАЭС в течение 20 лет по цене, гораздо большей, чем показано экспертами. Даже в последнем расчете 0,125 доллара кВт-час не учтен рост кредита с 6,5 до 10 миллиардов долларов. Не учтены и отдаленные скрытые затраты, о чем будет сказано ниже. В Финляндии, к примеру, уже только при строительстве АЭС «Олкилуото-3» цена незавершенного пока объекта увеличилась на 2,5 миллиарда евро (надо полагать, что и это пока не окончательная цифра). То есть по вашей ссылке просто утверждение: в 2 раза выгодней. А ведь не уточнили в 2 раза это если за сколько лет считать? За 100? А в том, что я предоставил это разобрано. Т.е. сколько придется сразу платить. Так, что слились вы знатно. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Head
Гость
|
Вообще-то "Сейчас Егор Егорович является директором Института гуманитарных и экологических технологий МАИТ", а не ученым-ядерщиком. Т.е. если после исследований в ядерной физике человек переходит на другую работу, то перестает быть специалистом?  И за скромную доплату к пенсии расскажет все что закажут. Это вы за скромную доплату к зарплате (если она у вас есть) поете, что у вас закажут. Насчет биолога- все нормально. Там же есть часть доклада по экологической части... То, что вы мне карту предоставили- это не довод. Там конкретные цифры. А карта мне эта ни о чем не говорит... Да и Германию можно будет скоро вычеркнуть. Активно развивающаяся Польша тоже что-то не особо рвется строить. Да и в Японии чешут репу... |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Valera
|
Экономисты-ядерщики забывают, что большое количество работ будет выполнено нашими подрядчиками, с использованием наших материалов, плюс куча рабочих мест, инфраструктура, т.е. кредитоваться будет наша экономика.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Чугунный Дрын
|
А какая грандиозная кормушка для чиновничества, причастного к распределению этих хуильярдов!!!
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Чугунный Дрын
|
Хороший аргумент. Ну раз политрук признал воровство во всех сферах дейтельности властей, то вопросов больше не имею. Надо строить, половину скомуниздят, на оставшиеся кое-как, абы вложиться в смету, забабахают аэс, и дети тех кто сей проект так защищает вполне себе вероятно поиграют в сталкер в реале. Жаль только что и противникам строительства продётся участвовать. Хотя есть шанс, что в связи с неимоверными темпами развития нашей экономики, аэс благополучно загнётся, как агрогородки и ледовые в деревнях.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Чугунный Дрын
|
Так за смоленскую аэс нам не надо башлять как за островецкую 15-20 или во сколько она выльется к концу строительства. Живя в долг не покупают ненужную хрень, взяв очередной кредит. А уж без аэс мы точно не загнемся, и хуильярды вбаханные в реактор тоже пригодились бы. Хотя бы на ту же модернизацию существующих электростанций.
Добавлено: 05 Июнь 2012, 12:36:46
Так за смоленскую аэс нам не надо башлять как за островецкую 15-20 мегабаксов или во сколько она выльется к концу строительства. Живя в долг не покупают ненужную хрень, взяв очередной кредит. А уж без аэс мы точно не загнемся, и хуильярды вбаханные в реактор тоже пригодились бы. Хотя бы на ту же модернизацию существующих электростанций.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Head
Гость
|
Если его последнее исследование в ядерной физики было до распада СССР - да. Что он знает о новейшем реакторе и его системах управления и защиты? Если бы у бабушки были яйца... Игналинская АЭС считалась одной из самых опасных АЭС в СССР. Чернобыльской управляли кривые руки. Но стоило начать строительство новейшей станции, не имеющей конкурентов - как сразу забурлило... Мне это кажется странным Че Игналинская АЭС? Она к закрытию готовилась. А нам нужно альтернативную энергетику развивать. Да, хотя бы ТЭЦ модернизировать, но ведь Россия хочет как можно больше газа продать, в чем им лукашенко способствует изо всех сил, ибо в противном случае долго на кресле не просидел бы... Напротив: за последние 5 лет объёмы поставок электроэнергии из Чехии, Польши и Венгрии увеличились в 7 раз. Причем, 70% экспортируемой атомной энергии составляет продукция наиболее дешёвых и опасных атомных электростанций. Потому, что управляют ими нормальные люди. А лукашистам никогда бы не доверил. Вообще АЭС не очень безопасно, а если еще и лукашисты у руля... Ведь чем они од коммунистов отличаются?? Тоже банда. Так, что страшно жить рядом с такой станцией. В очередной раз прошу вас - давайте не будем обсуждать в ПОЛИТ-ИЗБЕ мою зарплату и переходить на личности В очередной раз, да? А сколько я раз говорил об аналогичном в мою сторону? А тут один раз упомянул уже все, ранимый?? Так не говорите кто там и за какую доплату к пенсии, что расскажет. Экономисты-ядерщики забывают, что большое количество работ будет выполнено нашими подрядчиками, с использованием наших материалов, плюс куча рабочих мест, инфраструктура, т.е. кредитоваться будет наша экономика. При указанных расчетах стоимости это не особо поможет... Вообщем, понятно, что такое БелАЭС- очередная ноша на плечи беларускому народу. Да, вначале стоимость 6 была, а потом выросла до 10. Т.е. 4 на распил. А не треснут ли морды лукашистской воровской шайки?? Ведь все же нам, Беларусам отдавать...а еще забыл- еще и под Вильняй- святой святых беларуского народа. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
|
|
Valera
|
Экономисты-ядерщики забывают, что большое количество работ будет выполнено нашими подрядчиками, с использованием наших материалов, плюс куча рабочих мест, инфраструктура, т.е. кредитоваться будет наша экономика. При указанных расчетах стоимости это не особо поможет... Экономические расчеты ядерщиков очень напоминают умозаключения Веселого Ярика в программе ОГП о выходе из кризиса. Ведь выгоднее дешевле купить что-то за рубежом, чем производить тут дороже, предприятие закрыть, а образовавшимся безработным на внешние кредиты дать временное пособие. Разница лишь в том, что там закрывать, а тут строить. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Nаблюдатель
|
Экономисты-ядерщики забывают, что большое количество работ будет выполнено нашими подрядчиками, с использованием наших материалов, плюс куча рабочих мест, инфраструктура, т.е. кредитоваться будет наша экономика. При указанных расчетах стоимости это не особо поможет... Экономические расчеты ядерщиков очень напоминают умозаключения Веселого Ярика в программе ОГП о выходе из кризиса. Ведь выгоднее дешевле купить что-то за рубежом, чем производить тут дороже, предприятие закрыть, а образовавшимся безработным на внешние кредиты дать временное пособие. Разница лишь в том, что там закрывать, а тут строить.  |
|
|
|
|
Записан
|
http
|
|
|
|
Head
Гость
|
Valera, для начала модернизация ТЭЦ и остальной промышленности...
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
sshundrik
|
АЭС: нужна, нужна, нужна, нужна...
Все западные и не очень страны активно строят АЭС и считают перспективным это направление - по крайней мере, пока не придумали что-то более эффективное. Франция и Япония - лидеры по количеству АЭС, точно не помню, по-моему, во Франции АЭС больше десятка. А вы говорите...
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Valera
|
АЭС: нужна, нужна, нужна, нужна...
А вот сапраудная оппозиция говорит, что ТЭЦ нужно модернизировать, чего это их в Эуропах не модернизируют, а АЭС понастроили? Позьняка плохо читали. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Russy
|
Не кожны гэйрапэйскі атамшчык валодае сямівідавай тарашкевіцай, таму й панастройвалі.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Head
Гость
|
Ну, бачым, што нямецкія ня меньш ведаюць, там, дарэчы, Ляхтатрон казаў пра гэта...
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Head
Гость
|
Ожаровский: БелАЭС - это показуха, она построена не будет.
Радыё Свабода
Российский физик-ядерщик Андрей Ожаровский сомневается в том, что белорусский АЭС будет построена и считает, что у власти просто нет разумных аргументов в пользу этого проекта.
"Радыё Свабода" застала Ожаровского, когда он сошел с поезда в Смоленске. Билет на поезд за его же деньги ему купила белорусский милиция.
"Строительство АЭС в Беларуси отвечает интересам только государственной корпорации Росатом. Беларуси АЭС не надо ни с экономической, ни с политической точки зрения. Стоит она около 10 млрд долларов. То есть каждый белорус - и дети и старики - должны Росатому более 1000 долларов. Это безумно дорогая энергетика", - считает ученый.
По его мнению, с запуском островецкой АЭС Беларуст не обретет энергетическую независимость: "Какая же это независимость, если урановое топливо будет поставляться из России? Это менять шило на мыло. Газпромовское шило на "атомное" мыло. Зачем это? Росатом для Беларуси не подарок. Это некий троянский конь. Энергетической независимости он не дает. К тому же постройка АЭС только повышает зависимость Беларуси от иностранных технологий. Беларусь же сама не может обслуживать станцию, ремонтировать ее. Она будет мертво привязана к России, потому что никто не сможет поставлять, например, управляющие стержни, а не только топливо. Никто другой не сможет заменить парогенератор. А на российских АЭС парогенераторы часто текут и требуют замены через 5-10 лет после начала эксплуатации. Там много деталей, которые смогут не сработать. И помните, что это экспериментальный проект. Нигде в мире такая АЭС по проекту АЭС-2006 еще не построена. В России идет шесть таких строек. АЭС могут построить, а она окажется неработоспособной".
Эксперт убежден, что Беларусь может обойтись без АЭС, так как ей есть много альтернатив. Если бы власть была более разумная, то она бы рассматривала возможность доли в литовском терминале по приему сжиженного газа в Клайпеде. Этот сжиженный газ сейчас дешевле чем газпромовский.
"Беларусь вполне могла бы часть керосина брать с мирового рынка и решить свои проблемы, если они действительно хотят диверсифицировать поставщика. Есть альтернативы, об этом надо думать. Даже прогноз МАГАТЭ свидетельствует о том, что доля атомной энергии в мире уменьшается. Сейчас она составляет около 7 процентов, а к 2050 году будет менее 3 процента", приводит примеры Ожаровский.
Он убежден, что станция построена не будет, так как есть веские нюансы, которые позволяют сделать такое предположение. "Я месяц назад был там, никто меня не задерживал, ходил по площадке, фотографировал. На высшем уровне Семашко заявил, что мы начали копать котлован, но архитектурный проект станции будет готов только через год - весной 2013 года. Вы можете себе представить даже постройку дома, если проекта нет, а котлован уже копают! Мне кажется, что все происходящее в Островце - это показуха. Никто не возьмется за строительство, если нет привязки к местности... Все должно быть рассчитано с учетом всех условий. Просто так начать рыть котлован? Это очень странно. Мы знаем много проектов, когда контракты на строительство АЭС, в том числе и с Росатомом, не выполнялись. Последний громкий пример - это болгарская АЭС "Белене", которая была в высокой степени готовности - даже готов корпус реактора. Но болгарский премьер-министр нашел в себе мужество весной сказать, что это слишком дорого для Болгарии, и отказаться полностью от проекта. Росатом сейчас судится с Болгарией, чтобы они забрали этот реактор и заплатили неустойку".
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
|
|
Marysia+
|
Феерично!Кто тут что про защищенность-безопасность говорил? А? Еще не закончились последствия трагедии ЧАЭС, а АГЛ решает, как это у себя по - дешевле построить, хочет сэкономить, не дай Бог цена этой экономии будет здоровье наших детей. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Head
Гость
|
Патанніць, а астатняе- па карманах расцягнуць (хоць там і так мільярда 4 невядома куда пойдуць...).
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Russy
|
Можа там якія ўнутраныя трэшчыны, што не ўзброенымі вокамі не бачна, а народ іжадневна егдзіць падвіргае сябя апаснасьці? Пра гэта чамута маўчок.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
antidacto
|
А мне вспоминается история с реконструкцией Старого моста Жалкий очковтирателишка, а история с чернобыльской аэс тебе не вспоминается? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Head
Гость
|
Так, якая розніца саўкі будавалі ці лукашысты...
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
antidacto
|
Демагогия детектед.
Жалкий очковтирателишка-демагог niXto. Опасность производства на Азоте это несомненно весомый и решайющий аргумент в пользу строительства самой дешевой в мире АЭС рядом с твоей демагого-идеологической задницей.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Голосование
