Da_Mo
|
Московские супермаркеты объявляют бойкот эстонским товарам 17:27 / 28 Апреля 2007 С прилавков московских супермаркетов «Седьмой континент» в ближайшие выходные исчезнут все эстонские товары, сообщил сотрудник пресс-службы торговой сети.
"В ближайшие двое суток мы собираемся изменить ассортимент товаров и вывести все эстонские товары из ассортимента наших магазинов", - сказала собеседница.
По ее словам, дирекция сети супермаркетов "Седьмой континент" выступает против сноса памятника Воину-освободителю в Таллине.
"Наш лозунг: тот, кто не чтит прошлого - не имеет будущего", - добавила собеседница агентства.
Как сообщила пресс-секретарь розничной сети "Самохвал" Анастасия Денисова, коммерческий директор компании в субботу отправил служебное письмо министру потребительского рынка и услуг правительства Московской области Вячеславу Фомичеву.
"В письме говорится, что "в связи с событиями, произошедшими в ночь на 27 апреля 2007 года в Таллине и полностью поддерживая предложение Совета Федерации о разрыве дипломатических отношений с Эстонией за надругательство над памятником Воину-освободителю, руководство группы компаний Самохвал приняло решение о прекращении закупок и продаж любых товаров из Эстонии", - процитировала она.
В субботу мэрия Москвы распространила официальное заявление Юрия Лужкова, в котором государственные и муниципальные организации России призывают заморозить все финансовые и экономические отношения с Эстонией, власти которой демонтировали Бронзового солдата в Таллине.
"Расцениваем эту акцию как акт государственного вандализма, как вопиющий факт глумления над памятью погибших солдат многих национальностей, освободивших мир от фашизма. Призываем государственные и муниципальные организации России заморозить все формы финансового, экономического, делового и культурного взаимодействия с государственными организациями Эстонии", - говорится в сообщении.
|
|
|
Записан
|
... не могу оторвать глаз от Тебя...
|
|
|
Da_Mo
|
Во как!  московские супермаркеты участвуют уже в политике. Ну еще пусть объявят бойкот американским товарам и вообще странам нато. Дорогие россияне будут рады и пойдет патриотический бизнес. Потом можно запретить урюк и джинсы.
|
|
|
Записан
|
... не могу оторвать глаз от Тебя...
|
|
|
DarkAvenger
|
Был памятник посвященный жертвам Второй Мировой Войны, теперь его перенесли и приделали надпись "Неизвестному солдату. 1941 - 1945". Почему не 1939-1945? Похоже, товарищ Ансип вместо борьбы с красной угрозой остался верен заветам Ильича.
|
|
|
Записан
|
Здесь могла быть ваша реклама.
|
|
|
|
|
bobcat
Гость
|
DarkAvenger Класс 8-), ненавязчиво так, не отвлекаясь от рекламы продукта [smiley=24.gif] [smiley=55.gif] [smiley=55.gif] [smiley=55.gif]
|
|
|
Записан
|
|
|
|
cuberbuler
|
Я думаю, что проблемы в памятниках вообще нет! Мы просто находимся в агитационном поле России, смотрим их телеканалы, читаем печатные СМИ и под их влиянием начинаем охать ахать по поводу действий эстонцев. Для справки: период, когда Эстония (Латвия и Литва) входила в состав СССР официально считают периодом окупации. Так вот мне было бы интересно посмотреть, как у нас в центре Минска (Гродно и Бреста и др. областных центров) стояли бы памятник окупантам. Это раз. Второе. Право эстонцев (поляков) определять внешний облик своих городов. Третье. Памятник никто не рушит, его просто перенесли в другое место. Называть их фашистами за это неправильно и нелогично.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
sol
|
Для справки: период, когда Эстония (Латвия и Литва) входила в состав СССР официально считают периодом окупации. Вот это новость! Кто это так официально считает?
|
|
« Последнее редактирование: 03 Май 2007, 10:50:13 от sol »
|
Записан
|
Вместе мы сильнее!
|
|
|
mchy
|
http://www.чарт.org/bel/news/2007/05/04/stalinЭрык Сійгур: «Што камэнтаваць, калі бачыш партрэт Сталіна» 16:50, 04/05/2007 Гутарка з генэральным консулам Эстоніі Эрыкам Сійгурам адбылася літаральна празь некалькі гадзінаў пасьля пікетаваньня будынку на другім завулку Кальцова. Спадар консул не прасіў загадзя даслаць яму пытаньні, каб азнаёміцца зь імі. А наадварот вельмі лёгка згадзіўся на інтэрвію. І задаваць пытаньні нечакана пачаў сам. Эрык Сійгур: Што Вас больш цікавіць талінскія ці маскоўскія падзеі, бо гэта абсалютна розныя рэчы? З чаго пачнём? «Наша Ніва»: Давайце ўсё ж з Таліну. ЭС: Добра. Увесь сьвет лічыць, што тыя падзеі, якія адбываюцца ў Таліне — гэта ўнутраная справа Эстоніі, бо ўсё што там здарылася, рабілася ў адпаведнасьці з эстонскім законам. Нават пасьля таго, як пачаліся марадэрствы. Разам з тым, наша паліцыя вяла сябе вельмі карэктна і не было ніякага лішняга выкарыстаньня фізычнай сілы. «НН»: Дык а з чаго ўласна пачаўся гэты канфлікт? ЭС: У 1945 годзе у цэнтры Таліну тады быў усталяваны часовы драўляны помнік ахвярам фашызму, празь некаторы час ён быў узарваны дзьвюма школьніцамі. У 1947 годзе ўсталявалі ўжо гэты помнік Бронзаваму салдату. Па сёньняшні дзень яшчэ да канца невядома колькі памерлых людзей знаходзіцца пад ім. Архіўных дакумэнтаў наконт гэтага практычна ніякіх няма, ёсьць інфармацыя толькі па аднаму загібламу на гэтым месцы. Хутчэй за ўсё, што там знаходзіцца нейкая брацкая магіла, бо жорсткіх баёў на гэтым месцы не было. Калі сёлета праводзіліся археалягічныя раскопкі, то высьветлілася, што палова парэшткаў людзей знаходзіцца пад тратуарам. Згадзіцеся, што гэта не найлепшае для іх месца. Другі момант — гэты манумэнт выкарыстоўвалі для розных правакацыяў, там зьбіраліся вельмі гучныя акцыі, але рабіць такое на могілках мне здаецца папросту непрыгожа. Таму было прынятае рашэньне дэмантаваць помнік і перанесьці яго разам з парэшткамі людзей на талінскія вайсковыя могілкі, якія таксама знаходзяцца практычна ў цэнтры гораду. Гэтыя могілкі былі заснаваныя ў 1914 годзе, там пахаваныя парэшткі расейскіх, эстонскіх, ангельскіх жаўнераў. Гэта вельмі прыгожае і годнае месца. На сёньняшні дзень Бронзавы салдат ужо стаіць там. Афіцыйнае адкрыцьцё адбудзецца 8 траўня, у дзень сканчэньня другой сусьветнай вайны і канчатковай перамогі над фашызмам, там будзе прысутнічаць увесь дыпкорпус. У канцы чэрвеня манумэнт будзе адноўлены цалкам, у такім самым выглядзе, як ён стаяў раней. Цяпер некаторыя расейскія СМІ сьцьвярджаюць, што бронзавы салдат быў расьпілаваны, магу вас запэўніць, што гэта няпраўда. «НН»: Якое месца займаў бронзавы салдат у жыцьці Таліна? ЭС: Для кожнага рознае, бо для адных — гэта могілкі забіглых ваяроў супраць фашызму. З другога боку — гэты помнік для эстонцаў быў сымбалем савецкай улады, бо яго адмыслова паставілі ў цэнтры гораду, каб паказаць хто тут гаспадар. Штодня праходзячы міма гэтага помніка тысячы эстонцаў узгадвалі пра сталінскі генацыд, пра акупацыю. У гэта помніку было два значэньня, цяпер будзе адно. «НН»: А для Вас асабіста што ён значыў? ЭС: Гэта, на жаль, другі варыянт. «НН»: Што Вы можаце сказаць у адказ на шматлікія закіды эстонскаму боку ў фашызьме? ЭС: Афіцыйны Талін неаднаразова выступаў з заявамі, што асуджае фашызм, нацызм. У нас ня можа быць фашызму, бо ў Эстоніі свабода і дэмакратыя. Фашызм можа быць толькі пры несвабодным рэжыме. На шчасьце, не са свайго, а з чужога досьведу, але я ведаю, што такое фашызм. Ён недапушчальны. Мне здаецца, што часам мітынгоўцы павінны паглядзець у люстэрка, каб убачыць там фашызм. Мае два дзяды ваявалі па розныя бакі барыкадаў падчас вайны, але яны абодва ваявалі за незалежнасьць Эстоніі. Таму для нас няма розьніцы паміж вэтэранамі, бо ўсе яны ваявалі за нашу краіну. Шмат у каго папросту не было выбару, бо іх прымусова мабілізавалі «НН»: Большасьць цяпер пагаджаецца, што талінскіх пратэстаў можна было чакаць? ЭС: Канечне, мы чакалі нейкіх выступаў, але абсалютна не чакалі такога марадэрства. Мітынгаваць і выказваць свае погляды мае права кожны. Але тое, што адбылося ў Таліне — гэта чыстае марадэрства. Ёсьць інфармацыя, што прадстаўнікі расейскага пасольства яшчэ за некалькі тыдняў да выступленьняў сустракаліся з арганізатарамі гэтых беспарадкаў. Паліцыя, на шчасьце, змагла справіцца з хвалямі мітынгоўцаў і пратэсты не захапілі ўвесь горад. Можна было бачыць, што тых, хто выйшаў на вуліцы Таліну было вельмі нямнога, таму нават гаварыць, што ўсё расейскае насельніцтва Эстоніі выказалася супраць дэмантажу Бронзавага салдату, не выпадае. Эстонскае насельніцтва ўспрыняло гэтыя пагромы досыць спакойна, хаця і сярод іх ёсьць праціўнікі пераносу помніку. Хаця сярод апошніх папросту шмат тых, хто баяўся нэгатыўнай рэакцыі Расеі. Я ня ведаю, што менавіта цяпер адбываецца ў Таліне, але з тэлефонных размоваў разумею, што ўсё спакойна. Пра нядаўнія пагромы нагадваюць толькі большая колькасьць паліцэйскіх у цэнтры, а таксама пабітыя шыбы ў крамах. Жыцьцё працягваецца. ...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Paladin
|
Вот это новость! Кто это так официально считает? Как ни странно они сами!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Bonni
Гость
|
Называть их фашистами за это неправильно и нелогично. А парад эсэсовцев правильно и логично?! 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Paladin
|
А парад эсэсовцев правильно и логично?! Шож вы так против фашиков настроены Бони? Они же союзники ваших дедов! Были... Братья по оружиютак сзть... против "уродливого детища версальского договора" 
|
|
« Последнее редактирование: 05 Май 2007, 12:16:39 от Paladin »
|
Записан
|
|
|
|
Da_Mo
|
Ну не нравиться им этот памятник, ну на их земле он стоит. Даже в контексте той лжи что "советский солдат" непременно "освободитель". Ну, представте себе, что ваш дом спасли пожарные, но один погиб и его похоронили не только прямо посреди вашего двора, но и ох*уенный памятник бронзовый поставили. Даже закрывая глаза на то, что сравнивать спасение от пожара и "освобождение" русскими некорректно.
Итак, что вы будете делать со здоровенным бронзовым памятником, который поставили пожарные посреди двора вашей усадьбы? Вы наверное предложите перенести его на кладбище, по двору ходить не удобно..., даже при всем уважении. Но пожарные прибегут.. они будут бить стекла и обвинять вас в неблагодарности... они будут возлагать цветы, выпивать на могиле товарища водку...
|
|
|
Записан
|
... не могу оторвать глаз от Тебя...
|
|
|
Da_Mo
|
Вообще, устраивать могилы посреди города - некрофилия еще та. Все начали с мавзолея и понеслось. Ну есть вообще-то кладбища...
|
|
|
Записан
|
... не могу оторвать глаз от Тебя...
|
|
|
Paladin
|
Вообще, устраивать могилы посреди города - некрофилия еще та. Все начали с мавзолея и понеслось. Ну есть вообще-то кладбища... Тру... лично я не имею ничего против советских, польских и немецких могил на военном кладбище г. Гродно. Все умирают одинаково.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
DarkAvenger
|
Истоки некрофилии тут 
|
|
« Последнее редактирование: 05 Май 2007, 15:49:32 от DarkAvenger »
|
Записан
|
Здесь могла быть ваша реклама.
|
|
|
Paladin
|
2 DarkAvenger
Извините за мое недообразование... что представлено на экпонированной вами фотографии?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
DarkAvenger
|
Могила Неизвестного Солдата под Триумфальной Аркой в Париже. Самая первая из многих последующих.
|
|
« Последнее редактирование: 05 Май 2007, 17:27:33 от DarkAvenger »
|
Записан
|
Здесь могла быть ваша реклама.
|
|
|
mish
Гость
|
Москва. 4 мая. ИНТЕРФАКС - Снос памятника Воину-Освободителю в Таллине подтверждает стремление эстонских властей реабилитировать фашизм, считают в Конгрессе еврейских религиозных организаций и объединений в России (КЕРООР). "Демонстративно вызывающая форма действий эстонских властей по демонтажу монумента Воину-Освободителю и переносу находящегося возле него захоронения солдат, отдавших свои жизни в борьбе с фашизмом, не является случайной, спонтанной акцией", - говорится в заявлении КЕРООР, переданном в пятницу в "Интерфакс". По словам авторов документа, эстонские власти называют оккупацию страны немецкими войсками в 1941 году "освобождением от советского режима" и оправдывают этим действия, вызвавшие возмущение в России. При этом, подчеркивается в документе, эстонские власти умалчивают о том, что колониальная политика вермахта предполагала после "стабилизации обстановки" уничтожение до двух третей эстонского населения. "С преступным легкомыслием игнорируя положения международного права об отсутствии срока давности для наказаний за преступления против человечества, руководители Эстонии продолжают укрывать от суда тех, кто помогал нацистам в их кровавых преступлениях", - отмечают в КЕРООР. Акция с переносом "Бронзового солдата", по мнению авторов документа, представляет собой не что иное, как "очередное звено в цепи многолетних, шитых белыми нитками попыток скрыть правду, отвлечь общественное мнение от фактов участия "эстонских легионеров" в массовых казнях в годы войны". За последние годы эстонские власти потратили сотни тысяч крон на содержание памятника "солдатам" 20-й дивизии СС, пронацистских монументов в Синимяэ и Марьямяэ, говорится в заявлении. В КЕРООР также указывают на то, что в Эстонии легально действуют организации ветеранов войск СС, которым выплачивается пенсия, "официальная пропаганда с сочувствием отзывается о пользе "трудового перевоспитания" в фашистских концлагерях". "Вместе с тем [highlight]власти Эстонии предпочитают умалчивать о том, что карательные отряды и эстонский легион СС с 1941 по 1944 годы умертвили от 120 до 140 тысяч русских, евреев, украинцев, белорусов, цыган и людей других национальностей[/highlight]", - сказано в документе.
Иерусалим. 3 мая. ИНТЕРФАКС - Израильский Центр Симона Визенталя, ведущий работу по сбору материалов о нацистских преступлениях, решительно осудил снос памятника Воину-Освободителю в Таллине. "Перенос эстонским правительством монумента из центра города отражает достойное сожаления непонимание того, насколько тяжелы были преступления нацистов. Это оскорбление памяти их жертв", - говорится в заявлении директора Центра Эфраима Зуроффа. Центр С.Визенталя, подчеркивая свое "недвусмысленное осуждение преступлений против жителей Эстонии всех вер и национальностей в период советской власти", в то же время призывает "никогда не забывать, что именно Красная армия действенно остановила массовые убийства, предпринимавшиеся нацистами и их местными коллаборационистами на эстонской земле до самого последнего дня ее оккупации нацистской Германией". Однако нынешняя политика властей Эстонии, отмечается в заявлении, оказывается "[highlight]неудивительной для страны, подтвердившей равнодушие к преступлениям эстонских коллаборационистов нацизма, ни один из которых не был призван к ответственности после обретения Эстонией независимости, тогда как многочисленные союзники коммунизма были осуждены местным судом[/highlight]".
|
|
« Последнее редактирование: 05 Май 2007, 18:08:22 от mish »
|
Записан
|
|
|
|
mish
Гость
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Paladin
|
Могила Неизвестного Солдата под Триумфальной Аркой в Париже. Самая первая из многих последующих. Поправте если я неправ... это могила французского неизвестного солдата в Париже под триумфальной аркой? А почему не Русского? Фигасе? Чота они русских не уважают чтоли? Нука мужики! С экскрементами перемещаемся к французскому посольству!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
mish
Гость
|
А что, эстонцы должны поставить памятник неизвестному ССовцу в центре каждого города, я вас правильно поняла, Паладин?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Paladin
|
А что, эстонцы должны поставить памятник неизвестному ССовцу в центре каждого города, я вас правильно поняла, Паладин? Вы меня НЕправильно поняли...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
mish
Гость
|
А что, эстонцы должны поставить памятник неизвестному ССовцу в центре каждого города, я вас правильно поняла, Паладин? Вы меня НЕправильно поняли... Что, можно ограничиться только столицей?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Paladin
|
Что, можно ограничиться только столицей? Намного проще. Я не про эстонцев... я про русских... 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
DarkAvenger
|
Могила Неизвестного Солдата под Триумфальной Аркой в Париже. Самая первая из многих последующих. Поправте если я неправ... это могила французского неизвестного солдата в Париже под триумфальной аркой? А почему не Русского? Фигасе? Чота они русских не уважают чтоли? Нука мужики! С экскрементами перемещаемся к французскому посольству! В контексте так сказать дискусии речь шла о том, что захоронения в центре города являются некрофилией. Тем не менее сие явление широко распространено среди просвещенных народов.
|
|
|
Записан
|
Здесь могла быть ваша реклама.
|
|
|
Cьвядомы Гарадзенец
|
дарэчы-у нас тая ж праблема ё  У парке Жылібера, пахаваны некалькі памёрлых ад ранаў Гэта этычна - на могілках піва піць? Сьвяты ладзіць?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
enn
|
Расейская традыцыя размяшчаць могілкі на цэнтральных плошчах расейскіх гарадоў. Вазьміце як прыклад могілкі на "Краснай" плошчы Масквы... Гэтую сваю традыцыю яны ўвасаблялі і ў гарадах іншых дзяржаў...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
DarkAvenger
|
Расейская традыцыя размяшчаць могілкі на цэнтральных плошчах расейскіх гарадоў. Вазьміце як прыклад могілкі на "Краснай" плошчы Масквы... Гэтую сваю традыцыю яны ўвасаблялі і ў гарадах іншых дзяржаў... У Парыжу напрыклад.
|
|
« Последнее редактирование: 06 Май 2007, 12:14:14 от DarkAvenger »
|
Записан
|
Здесь могла быть ваша реклама.
|
|
|
NiN
|
В общем так, а почему никто не говорит, как закапывали живых эстонцев во время мировой... Разговаривал с эстонцем одним знакомым , говорит, если бы русские закопали твоих продедов ну и тд... Как бы ты поступил ?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|