Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
Гродненский Форум
01 Сентябрь 2025, 08:26:20
Новости, реклама:
   Главная   Новости Гродно Помощь Игры Календарь Войти Регистрация   Меню
Гродненский Форум > Наш Город! > История Гродно и Гродненщины
(Модераторы: Almer, Der Schatten, sembat) > Тема:

Вопрос-ответ на темы истории

Страниц  : 1 ... 54 55 57 58 ... 139 Далее»   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Вопрос-ответ на темы истории  (Прочитано 443475 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Mikola gorodenski
Почетный гродненец
*****

Репутация: +111/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1465


Просмотр профиля
« Ответ #1650 : 10 Январь 2014, 23:37:23 »

http://pawet.net/library/history/bel_history/_books/aum3/13/Тлумачальны_слоўнік.html
...........Pawet/ Тлумачальны слоунiк.....
......а что по этому поводу ответит krossv???
Записан
sembat
Moderator
*****

Репутация: +3485/-0
Offline Offline

Сообщений: 21862

Verba volant, scripta manent.

Просмотр профиля
« Ответ #1651 : 11 Январь 2014, 07:48:06 »

а что по этому поводу ответит krossv???
Мне то же хотелось услышать его мнение, как и менение Jendrus. Они же работали с архивными источниками на разных языках...
Записан

Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
Aleksandr_Sever
Почетный гродненец
*****

Репутация: +151/-3
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1649


Просмотр профиля
« Ответ #1652 : 11 Январь 2014, 07:56:59 »

Мне кажется, должно быть без "З", но с "С", или, как вариант, уже без "С". Проверочные слова: юрыст, юрист, юридический, юрыдычны.
Записан
Dassin
Кандидат в депутаты
****

Репутация: +354/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 3053

Просмотр профиля
« Ответ #1653 : 11 Январь 2014, 12:42:29 »

В Магдэбургскай Гародне понятие юрыдыка пишется без с или з. Но у нас речь идет об имени собственном.
Записан
Mikola gorodenski
Почетный гродненец
*****

Репутация: +111/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1465


Просмотр профиля
« Ответ #1654 : 11 Январь 2014, 16:13:07 »

В Магдэбургскай Гародне понятие юрыдыка пишется без с или з. Но у нас речь идет об имени собственном.
....тогда переадресовываем этот вопрос к лингвистам и Гордееву......
Записан
sembat
Moderator
*****

Репутация: +3485/-0
Offline Offline

Сообщений: 21862

Verba volant, scripta manent.

Просмотр профиля
« Ответ #1655 : 11 Январь 2014, 18:48:39 »

Я спрашивал не про понятие Юридика, а про речку Юрисдику.
Записан

Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
Aleksandr_Sever
Почетный гродненец
*****

Репутация: +151/-3
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1649


Просмотр профиля
« Ответ #1656 : 11 Январь 2014, 19:02:13 »

Я полистал "Гродненскую правду", там работают филологи. Пишут: "Юрисдика".
Записан
Mikola gorodenski
Почетный гродненец
*****

Репутация: +111/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1465


Просмотр профиля
« Ответ #1657 : 11 Январь 2014, 20:08:13 »

Sembat....
я как раз и указывал в своем первом посте о том районе постройки Тизенгауза, где она протекает и, вероятнее всего и название взято именно от него....
...т.е. "З", как раз и надуманное........

Добавлено: 11 Январь 2014, 20:15:08
A_S....
а по русский так и будет...ЮриСдика...
Записан
sembat
Moderator
*****

Репутация: +3485/-0
Offline Offline

Сообщений: 21862

Verba volant, scripta manent.

Просмотр профиля
« Ответ #1658 : 11 Январь 2014, 20:48:17 »

Сегодня разговаривал с krossv. По его словам во всех источниках, что он видел, встречается только Юрисдика, и польских в том числе...
Записан

Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
Jendrus
Настоящий гродненец
****

Репутация: +55/-1
Offline Offline

Сообщений: 451

Просмотр профиля Email
« Ответ #1659 : 12 Январь 2014, 02:18:50 »

Дазволю выказацца на конт Юрдыкі-Юрыздыкі. Адразу прызнаюся, што ў крыніцах за ХХ ст. гэты гідронім не сустракаў (а калі і сустракаў - дык зараз не ўзгадаю). Асабіста чуў і карыстаўся тэрмінам Юрыдыка адносна квартала побач з Сінагогай (памятаеце, там яшчэ бышў белы, цагляны дом). Як падаецца, безыменны ручэй па Дзяржынскага пачаў гэтак называць за Ігарам Трусавам, але, як дакладна гэта гучала - зараз ужо і не ўзгадаю. Буду ўдзячны, калі калегі падзеляцца ўласнымі ўспамінамі на гэты конт...
Записан
sembat
Moderator
*****

Репутация: +3485/-0
Offline Offline

Сообщений: 21862

Verba volant, scripta manent.

Просмотр профиля
« Ответ #1660 : 14 Январь 2014, 15:07:49 »

У меня вопрос. Кто может сделать разбивку по годам, когда была ул.  Виленская, Соборная, Доминиканская, Советская и т.д. ?
Сначала была Виленская. В 1864 году стала Соборной, а дальше?
Записан

Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
litwin
Почетный гродненец
*****

Репутация: +122/-1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1862


Беларусь перад усім

Просмотр профиля
« Ответ #1661 : 14 Январь 2014, 18:02:08 »

Сначала была Виленская. В 1864 году стала Соборной, а дальше?
1921 - Дамініканская
1941 - Гінденбургштрасэ
1944 - Савецкая...  Можа так было??
Записан

Не пакідайце ж мовы нашай беларускай, каб не ўмёрлі..!! © Ф.Багушэвіч
sembat
Moderator
*****

Репутация: +3485/-0
Offline Offline

Сообщений: 21862

Verba volant, scripta manent.

Просмотр профиля
« Ответ #1662 : 14 Январь 2014, 20:04:42 »

Сначала была Виленская. В 1864 году стала Соборной, а дальше?
1921 - Дамініканская
1941 - Гінденбургштрасэ
1944 - Савецкая...  Можа так было??
Возможно. Кто-нибудь ещё может подтвердить или подправить?
Записан

Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
krossv
Настоящий гродненец
****

Репутация: +154/-0
Offline Offline

Сообщений: 782

Просмотр профиля Email
« Ответ #1663 : 15 Январь 2014, 09:40:10 »

В 1560г. – ул. Виленская. В 1973г. меняет имя на ул. Доминиканская. В 1864г. название улицы переименовывается на ул. Соборная. В годы ПМВ – Domstrasse. На 1 января 1921г. – ул. Доминиканская. В феврале 1940г. – ул. Советская. В годы ВМВ – Hindenburgstrasse. В конце июля 1944г. – ул. Советская.
"Гарадзенскi гадавiк" № 2 за 2013г. полностью посвящен топонимике Гродно.
Записан
sembat
Moderator
*****

Репутация: +3485/-0
Offline Offline

Сообщений: 21862

Verba volant, scripta manent.

Просмотр профиля
« Ответ #1664 : 17 Январь 2014, 18:59:15 »

Это где?

К.Маркса?
Записан

Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
sembat
Moderator
*****

Репутация: +3485/-0
Offline Offline

Сообщений: 21862

Verba volant, scripta manent.

Просмотр профиля
« Ответ #1665 : 19 Январь 2014, 19:01:24 »

Это где?
Судя по всему ответа ни у кого нет. Грустный

Тогда ещё вопрос. Столкнулся с правильностью написания. Как всё же правильно?
Тизенгауз или Тызенгауз?
Записан

Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
Mikola gorodenski
Почетный гродненец
*****

Репутация: +111/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1465


Просмотр профиля
« Ответ #1666 : 19 Январь 2014, 20:16:10 »

ВИКИПЕДИЯ
Тизенга́узены (нем. Tiesenhausen) — немецко-балтийский графский и баронский род. Происходит из Нинбурга-на-Везере, откуда Энгельберт Тизенгузен переселился в 1210 году в Ливонию. Впоследствии он был фогтом Ливонского ордена в Торейде и Оденпе[1].
Род Тизенгаузенов внесён в дворянские матрикулы всех трёх прибалтийских губерний и в родословные книги Виленской, Воронежской, Подольской, Рязанской, Саратовской, Санкт-Петербургской и Тверской губерний. Герб рода Тизенгаузенов, имеющих титул графов Священной Римской империи, внесён в часть 12 Общего гербовника дворянских родов Всероссийской империи.
**********
Одна из ветвей рода Тизенгаузенов в середине XVII в. поселилась в Великом княжестве Литовском, где стала писаться на польский манер Тизенгауз.
Готард Ян Тизенгауз († 1640) — воевода дерптский.
Андрей Тизенгауз († 1673) — великий ловчий литовский.
Антоний Тизенгауз (1733—1785) — подскарбий надворный Великого княжества Литовского и один из талантливейших финансистов своего времени.
Константин Тизенгауз (1786—1853) — учёный-орнитолог, в настоящее время его дворец в Поставах восстановлен[6].
Эта ветвь рода Тизенгаузенов пресеклась в мужском колене в 1880 г.
**************************
а написание Тызенгауз переплелось с белорусским языком, что частенько встречается с измененными фамилиями у нас (як чуецца, так i пiшацца.....)
как бы так
Записан
sembat
Moderator
*****

Репутация: +3485/-0
Offline Offline

Сообщений: 21862

Verba volant, scripta manent.

Просмотр профиля
« Ответ #1667 : 19 Январь 2014, 21:02:28 »

Теоретически всё правильно. Вроде должно быть Тизенгаузен. Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона даёт такое же трактование.
Но кто у нас даёт названия улицам в Гродно? Горисполком. А  городской совет народных депутатов утверждает. Заходим на сайт горисполкома, и что видим? Как пример:
Галерея "Тизенгауз" (пл. Тызенгауза, 4, тел. +375 152 72-27-57).

http://www.t-gallery.grodno.by/, e-mail: tgallery@Тут . Время работы: с 10.00 до 18.00 (без выходных). http://grodno.gov.by/ru/main.aspx?guid=2771 "
А вообще на сайте встречаются примерно одинаковое число раз и так и так. Т.е. даже чиновники не имеют представление, как правильно писать!  Непонимающий

С того же сайта: " Управления и отделы исполкома - Управление архитектуры и градостроительства- 230023, г. Гродно, пл. Тызенгауза, 3
Время работы: с 8.00 до 13.00, с 14.00 до 17.00." http://grodno.gov.by/main.aspx?guid=3461

Мы так же знаем, что с 1992 г. площадь вновь носит имя своего создателя – Тызенгауза.  Может у кого есть архивные сведения, как записана эта площадь при переименовании 1992 года?
Записан

Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
DZiK
Депутат горсовета
*****

Репутация: +811/-1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6374


Недостаточно быть врачом, надо еще уметь помочь

Просмотр профиля
« Ответ #1668 : 19 Январь 2014, 21:50:31 »

Но названия улиц и т.д. по правилам должны транслитерироваться с беоорусского. Поэтому, вроде бы, все правильно.
Записан

К лекарствам надо голову иметь © А.В.Иванов
sembat
Moderator
*****

Репутация: +3485/-0
Offline Offline

Сообщений: 21862

Verba volant, scripta manent.

Просмотр профиля
« Ответ #1669 : 19 Январь 2014, 21:58:25 »

Помнится Южный-Паўднёвы-Южны...
Грустно от образованности наших чиновников...

Добавлено: 19 Январь 2014, 22:06:32
Ещё из абсурдности наши чинуш:
 Называют же “Победоносную” “Перамоганоснай”. Никто не возражает.
А “улица Господарчая” (“вуліца Гаспадарчая” – на белорусском языке).  Шокирован Новые слова русского языка.   Непонимающий
Записан

Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
Mikola gorodenski
Почетный гродненец
*****

Репутация: +111/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1465


Просмотр профиля
« Ответ #1670 : 19 Январь 2014, 22:19:00 »

Но названия улиц и т.д. по правилам должны транслитерироваться с беоорусского. Поэтому, вроде бы, все правильно.
так поставьте Саветская, Ажешко.......тож правильноНепонимающий

Добавлено: 19 Январь 2014, 22:25:12
В Минске очень долго было название кинотеатра "МАСКВА" на одном из центральных проспектов, т.к. по просьбе заменили на "Москву", а вот БЕЛАРУСЬ по сей день бьет многим в голову.....
Записан
sembat
Moderator
*****

Репутация: +3485/-0
Offline Offline

Сообщений: 21862

Verba volant, scripta manent.

Просмотр профиля
« Ответ #1671 : 19 Январь 2014, 22:40:02 »

Виктор Саяпи попросил разместить:

"Высылаю   фрагмент   грамоты   короля  от  17  июня 1765г., которым он именует Тызенгауза   подскарбием   и   гродненским   старостой.  В  документе прижизненное  написание  фамилии, ее легко можно прочитать."
Записан

Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
Mikola gorodenski
Почетный гродненец
*****

Репутация: +111/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1465


Просмотр профиля
« Ответ #1672 : 20 Январь 2014, 11:07:23 »

Так с как раз с польского в правописании и произношении никаких проблем и не было
http://www.artlebedev.ru/tools/transcriptor/polish/
5. Y
После шипящих согласных (cz, rz, sz, szcz, ż) действует правило y → и, в остальных случаях y → ы.
В личных именах в середине слова y → и не только после шипящих, а в конце личных имен y → ий: Krystyna → Кристина, Walenty → Валентий.
«Транскриптор» не делает исключений для неизвестных ему личных имен.
Записан
sembat
Moderator
*****

Репутация: +3485/-0
Offline Offline

Сообщений: 21862

Verba volant, scripta manent.

Просмотр профиля
« Ответ #1673 : 23 Январь 2014, 07:00:04 »

Продолжаем фотовопросы. Так что мы определили где это и что это?
Записан

Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
Mikola gorodenski
Почетный гродненец
*****

Репутация: +111/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1465


Просмотр профиля
« Ответ #1674 : 23 Январь 2014, 09:46:37 »

Возможно мечеть....
Записан
sembat
Moderator
*****

Репутация: +3485/-0
Offline Offline

Сообщений: 21862

Verba volant, scripta manent.

Просмотр профиля
« Ответ #1675 : 24 Январь 2014, 08:19:54 »

А это Гродно?

Добавлено: [time]Птн 24 Янв 2014 07:19:27[/time]
Вот ещё нашёл:

Конструкции очень похожи. Как я понял, написано, что это Понемунь?
Записан

Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
Mikola gorodenski
Почетный гродненец
*****

Репутация: +111/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1465


Просмотр профиля
« Ответ #1676 : 24 Январь 2014, 12:24:19 »

Помнится Южный-Паўднёвы-Южны...
Грустно от образованности наших чиновников...

Добавлено: 19 Январь 2014, 21:06:32
Ещё из абсурдности наши чинуш:
 Называют же “Победоносную” “Перамоганоснай”. Никто не возражает.
А “улица Господарчая” (“вуліца Гаспадарчая” – на белорусском языке).  Шокирован Новые слова русского языка.   Непонимающий
Вот, может поменяться и название...............
http://lionidk5511.livejournal.com/34728.html
Записан
Сашин
Hrodna.org
Депутат горсовета
*****

Репутация: +1147/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 5326


мтс (29) 7811996

S Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #1677 : 25 Январь 2014, 23:23:55 »


Конструкции очень похожи. Как я понял, написано, что это Понемунь?


 похоже
Записан

Срочный  ремонт компьютера
Mikola gorodenski
Почетный гродненец
*****

Репутация: +111/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1465


Просмотр профиля
« Ответ #1678 : 25 Январь 2014, 23:55:44 »

Возможно, возможно...если его восстанавливали и пристраивали.
Правда на первом фото колонн вроде три или обман зрения.
А что сейчас с обратной стороны, возможно сохранились хотя бы остатки фундамента....
Записан
sembat
Moderator
*****

Репутация: +3485/-0
Offline Offline

Сообщений: 21862

Verba volant, scripta manent.

Просмотр профиля
« Ответ #1679 : 26 Январь 2014, 07:50:51 »

То, что это Понемунь - факт. Есть же фотки и у Ворошильского:




Добавлено: 26 Январь 2014, 07:52:45
Да и себя в архиве нашёл точно такую, ещё в апреле 2012 года выкладывали.
Записан

Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
Страниц  : 1 ... 54 55 57 58 ... 139 Далее»   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Войти
Войдите, чтобы добавить комментарий

Войдите через социальную сеть

Имя пользователя:
Пароль:
Продолжительность сессии (в минутах):
Запомнить:
Забыли пароль?

Контакт
Powered by MySQL Powered by PHP Мобильная версия
Powered by SMF 1.1.20
SMF © 2006-2025, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder
| Sitemap
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0,215 секунд. Запросов: 18.