sabi
Гродненец
 Репутация: +73/-0
 Offline
Пол: 
Сообщений: 287
Я люблю Гродненский форум!
|
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
nana
|
Кстати, поляки тоже в долгу не оставались - посла Брестского мира в Польше были контрационные лагеря для пленных красноармейцев. Дамочка! Пленные были военными. Это раз. Про события 1940-го года в Катыньском лесу рассказать? Это два. А в 20-30 годы уже прошлого века - расстреливали не только католических священников, но и православных, раввинов и т.д... В те годы досталось всем... О смерти кс. Попелушки в 1984 году рассказать? О том, как в 70-х перед костелами караулили учителя и вызывали на "серьезные разговоры" родителей тоже рассказать? Не мешайте всё в кучу. Попелушка жил в СССР? Учителя и комсомольские работники только под костёлами дежурили? А в церковь все ходили без проблем? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
nana
|
Насколько я знаю, до войны 65% населения Гродно были евреями, так что большинства поляков здесь быть не могло. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
sol
|
И кого же преследовали в СССР по нац признаку, расскажите мне?
|
|
|
|
|
Записан
|
Вместе мы сильнее!
|
|
|
|
lenin
Гость
|
Там выше было написано. ты разучился читать?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
sol
|
В очередной раз прошу предоставить приказы или статьи УК. Иначе - досвиданья.
|
|
|
|
|
Записан
|
Вместе мы сильнее!
|
|
|
|
lenin
Гость
|
Насколько я знаю, до войны 65% населения Гродно были евреями, так что большинства поляков здесь быть не могло. В начале 1915 г. казачьи части Российской армии устроили в Гродно погром. В апреле 1915 г. еврейское население из Гродненской губернии по распоряжению высшего военного командования — главнокомандующего великого князя Николая Николаевича и начальника штаба генерала Н. Янушевича — было выслано из губернии. С октября 1920 г. по сентябрь 1939 г. Гродно находился в составе Польши. Еврейское население города почти не росло, а относительная численность его уменьшалась (1921 г. — 53,9% евреев; 1931 г. — 42,6%). В очередной раз прошу предоставить приказы или статьи УК. Иначе - досвиданья. Воспоминания родных и близких ценнее любой бальшавицкай макулатуры, которая оправдывала злодеяния. Уходить можешь прямо сейчас. |
|
|
|
« Последнее редактирование: 12 Февраль 2009, 12:37:41 от L3N!N »
|
Записан
|
|
|
|
|
Dark Side
|
ПОст мой агенты Зога удалили, но повторюсь. Нам со школы в голову вбивали как поляки православие теснили и братьев белорусов за людей не считали. А вот был в Варшаве - там в центре города церковь православная, которой не меньше 200 лет  И никто никого не теснит. Тебе привести список православных храмов, уничтоженных поляками? Тебе привести список католических храмов уничтоженных коммунистами? |
|
|
|
|
Записан
|
Воля или СмертЪ |
|
|
|
sol
|
Тебе привести список католических храмов уничтоженных коммунистами?
Здравствуйте. К чему это ты? |
|
|
|
|
Записан
|
Вместе мы сильнее!
|
|
|
|
sol
|
Воспоминания родных и близких ценнее любой бальшавицкай макулатуры, которая оправдывала злодеяния. Уходить можешь прямо сейчас, защитник бальшавицких выродков.
Досвиданье. |
|
|
|
|
Записан
|
Вместе мы сильнее!
|
|
|
|
House M.D.
|
Будьте добры по теме излагать!Оффтоп выделил в отдельную тему
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 12 Февраль 2009, 15:56:27 от House M.D. »
|
Записан
|
Хамство - это имитация силы.
|
|
|
|
kaktus
|
sol Уроки выучил? Если да, то повтори русский язык.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Кирилчег
|
Прочитал тему... Форумским т.н. "полякам" могу посоветовать одно: поизучайте своё генеалогическое древо, только не забудьте предков до 1914 года. Узнаете, какие вы "поляки"...
В Российской Империи Беларусь заканчивалась прилично за Белостоком. Поляки на территории современной Западной Беларуси до революции были, но их было очень немного. После 20-го года из Польши здесь селились практически только "посадники", т.е. польские военные, воевавшие с Буденным и Тухачевским, которым в награду дали землю на "Крэсах усходних". Этих посадников было не особенно много.
А здешние православные беларусы стали массово переходить в католицизм, т.к. было много льгот для католиков (ссуды на землю, образование для детей и т.д.). Таким образом "поляками" заделалось огромное количество беларусов, которые на самом деле просто банально продали веру. Но национальность их от этого не изменилась. Так что "настоящим" поляком в наших краях является максимум каждый пятый, а тои каждый десятый из тех, кто себя к ним причисляет.
Особенно жгут сопоцкинцы. "Я пентуха пэнзаза-пэнзала, але утек" - это их перлы...
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
vrushka
|
Прочитал тему... Форумским т.н. "полякам" могу посоветовать одно: поизучайте своё генеалогическое древо, только не забудьте предков до 1914 года. Узнаете, какие вы "поляки"...
В Российской Империи Беларусь заканчивалась прилично за Белостоком. Поляки на территории современной Западной Беларуси до революции были, но их было очень немного. После 20-го года из Польши здесь селились практически только "посадники", т.е. польские военные, воевавшие с Буденным и Тухачевским, которым в награду дали землю на "Крэсах усходних". Этих посадников было не особенно много.
А здешние православные беларусы стали массово переходить в католицизм, т.к. было много льгот для католиков (ссуды на землю, образование для детей и т.д.). Таким образом "поляками" заделалось огромное количество беларусов, которые на самом деле просто банально продали веру. Но национальность их от этого не изменилась. Так что "настоящим" поляком в наших краях является максимум каждый пятый, а тои каждый десятый из тех, кто себя к ним причисляет.
Особенно жгут сопоцкинцы. "Я пентуха пэнзаза-пэнзала, але утек" - это их перлы...
Истину глаголишь! Особенно про сопоцкинцев  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
|
|
lenin
Гость
|
А здешние православные беларусы стали массово переходить в католицизм, т.к. было много льгот для католиков (ссуды на землю, образование для детей и т.д.). Таким образом "поляками" заделалось огромное количество беларусов, которые на самом деле просто банально продали веру. Знаток истории, а что ты скажешь на то, что в Адамовичах, Подлабенье, в Бали Косьцельнэй (Заречанке) стоят костелы, которые появились там не с приходом "посадников", а намного раньше. А сколько в краях от Лососно до Сапацкини церквей? Еще интересный факт. С приходом хвалебной имерии начали душить униатов и они перешли не в православие, которое было ближе к ним по обряду, а в католичество. А веру продали наши восточные соседи после революции. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Кирилчег
|
А здешние православные беларусы стали массово переходить в католицизм, т.к. было много льгот для католиков (ссуды на землю, образование для детей и т.д.). Таким образом "поляками" заделалось огромное количество беларусов, которые на самом деле просто банально продали веру. Знаток истории, а что ты скажешь на то, что в Адамовичах, Подлабенье, в Бали Косьцельнэй (Заречанке) стоят костелы, которые появились там не с приходом "посадников", а намного раньше. А сколько в краях от Лососно до Сапацкини церквей? Еще интересный факт. С приходом хвалебной имерии начали душить униатов и они перешли не в православие, которое было ближе к ним по обряду, а в католичество. А веру продали наши восточные соседи после революции. Не забывай, что костелы строили аристократы, а не народ. Многие из них были католиками, а их крепостные думали: "раз пан католик и паляк, то и мы будем!". Тот же Радивил был сначала православным, потом католиком, а умер протестантом. Перечисленные тобой деревни - узкая полоса, где при РИ был/были помешики-поляки. Вот и народ "католизировался". Но поляками они от этого не становились. Ну а насчет униатов ты вообще отжег... Конечно они будут переходить в католицизм, ведь они Риму подчинялись, а вокруг паны-католики. Кстати, это еще раз показывает веропродажную сущость народа Западной Беларуси, т.к. в той же Западной Украине униатство сохранилось и существует до сих пор. Я еще раз повторяю: здешние "поляки" - это просто потомки беларусов-католиков. И все попытки причислть себя к Польше - это лишь попытки доказать свою причастность к более успешному народу. Точка. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Paladin
|
Не забывай, что костелы строили аристократы, а не народ. Не забывай что аристократы в феодальном строе это и был народ... потому что только эта группа людей носила хоть какуюто объединяющую их культуру и самосознание. К слову шляхтой здесь был чуть ли не каждый четвертый... каждый шляхтиц, независимо от его состояния, имел право на голование в сеймах и на соббственное мнение. Так что... не гоните нам уважимый пурген из советских учебников по истории... про то как батрак был из другого народа нежели его вассал... |
|
|
|
« Последнее редактирование: 27 Февраль 2009, 16:50:45 от Paladin »
|
Записан
|
|
|
|
|
Кирилчег
|
Не забывай что аристократы в феодальном строе это и был народ... потому что только эта группа людей носила хоть какуюто объединяющую их культуру и самосознание. Бред. По-твоему крестьяне и мещане не имели культуры, самосознания, мироощущения?  К слову шляхтой здесь был чуть ли не каждый четвертый... каждый шляхтиц, независимо от его состояния, имел право на голование в сеймах и на соббственное мнение. Каждый шляхтич был католиком? Нет. Каждый шляхтич, принявший католицизм, становился поляком? Нет*2. Так что... не гоните нам уважимый пурген из советских учебников по истории... Вот чего во мне точно нет, так это совковости и веры в учебники того времени. про то как батрак был из другого народа нежели его вассал... Мухахаха Примеры привести или сам найдешь?  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Ali G
|
Кирил,ты разговариваешь по руски,значит ты руский,ну в крайнем случае продался руским.А руские это угро-фины,значит ты продался уграм и финам. Кароче Ты лег под фина,может в этом какаято там сущность людей откуда ты родом. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Кирилчег
|
Сам то ты тоже по русски пишешь. А байка про то, что русские - не славяне - это бред, родившийся в воспаленных мозгах "свядомых змагароу", которые в бессильной ненависти к России пытаються хоть как-то ей поднасрать... про то как батрак был из другого народа нежели его вассал...
Только сейчас до меня дошла вся сущность перла... Паладин, ЖЖОШЬ каг аццкей агнимёд! Батрак и его вассал! Его вассал был не только из другого народа, но и из другого биологического вида. Это был конь, бык, домашняя птицца и т.д. Вот такие были "вассалы" у батраков. Вывод: прежде чем обвинять меня в незнании истории, тебе, Паладин, непомешало бы самому выучить хотя бы самую элементарную терминологию. |
|
|
|
« Последнее редактирование: 27 Февраль 2009, 23:40:51 от Кирилчег »
|
Записан
|
|
|
|
|
Ali G
|
Ладно,ты продался не потому что говоришь по руски,а потому что ходишь в Московскую праваславную церковь,а она родилась на стыке христьянства и мусульманства.Как тебе только не стыдна прадавацца финам и мусульманам одновременно  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Кирилчег
|
А как тебе не стыдно нести ахинею, парень? Православие вообще-то возникло в Византии.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Ali G
|
Ващета да,но как тебя угораздила прибицца именна к одному из палтара десятка православий,а всех других обижать что у них плохая сущность?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
ulad
|
Многие из них были католиками, а их крепостные думали: "раз пан католик и паляк, то и мы будем!". Тот же Радивил был сначала православным, потом католиком, а умер протестантом. Вот бы Радзивилы, особенно несвижские, и остальные аристократы удивились бы узнав, что предки будут их записывать поляками. ...где при РИ был/были помешики-поляки. очень бы хотелось понять что бы это значило Ну а насчет униатов ты вообще отжег... Конечно они будут переходить в католицизм, ведь они Риму подчинялись, а вокруг паны-католики. Если б так происходило то в Беларуси было бы процентов 90 католиков. Униаты может были бы и рады стать католиками, но процесс перехода под управление Москвы был насильственным и контролировался окупантами, которые ликвидировали унию не для того чтобы окатоличивать, а совсем наоборот. веропродажную сущость народа Западной Беларуси Вера у нас всех одна, вера в Иисуса Христа, а переподчинение от одного центра другому это всё политика, и зачастую насильственная соседних государств. т.к. в той же Западной Украине униатство сохранилось и существует до сих пор Да будет вам известно, что на сегодняшний день на территории Беларуси существует 2 деканата, которые объединяют около 20 униятских парафий. Я еще раз повторяю: здешние "поляки" - это просто потомки беларусов-католиков Ну, это и коню понятно. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
lenin
Гость
|
Не забывай, что костелы строили аристократы, а не народ. Многие из них были католиками, а их крепостные думали: "раз пан католик и паляк, то и мы будем!". Тот же Радивил был сначала православным, потом католиком, а умер протестантом.
Перечисленные тобой деревни - узкая полоса, где при РИ был/были помешики-поляки. Вот и народ "католизировался". Но поляками они от этого не становились. Приведи названия родов построивших эти костелы. Эти деревни может быть и узкий круг, но если учитывать границы костельных парафий, то они охватывали все земли от Ласосна да Сапацкини. p.s.:а насчет продажности восточных соседей никто не возразил. спасибо. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
yri_2
|
вопрос Кирилчегу: если здешние поляки-потомки белорусов, почему они после 39-го стали массово ломиться на большую Родину?
|
|
|
|
|
Записан
|
.
|
|
|
|
sol
|
Ты б хоть какие цифры разузнал. Например количество ломящихся в ту и обратную сторону.
Ответ на твой вопрос станет очевиден, когда вдруг окажется что вторых было больше.
|
|
|
|
|
Записан
|
Вместе мы сильнее!
|
|
|
|
yri_2
|
Ты б хоть какие цифры разузнал. Например количество ломящихся в ту и обратную сторону.
Ответ на твой вопрос станет очевиден, когда вдруг окажется что вторых было больше.
Ты хочешь сказать, что когда пришли советы, поляки начали ломиться из Польши сюда за лучшей жизнью? Ну, развеселил. А, на счет цифирь, хочу сказать, что из шестерых моих прадедов и прабабок(родных братьев и сестер) здесь остася только один и то только потому, что затянул оформление доков, а потом процесс эмиграции зарубили бальшавики, что также говорит о массовых переселениях. P.S. я не являюсь польским националистом, люблю белорусов и саму страну, где родился, просто не переношу пургу, что гонят на местных поляков, и самих пургенов также. |
|
|
|
|
Записан
|
.
|
|
|
|
ulad
|
Заселение белорусами-католиками и украинцами-католиками Пруссиии не есть доказательство того, что эти люди поляки. На тот момент многие православные, будь у них выбор, переселились бы тоже.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
: 1 ... 3 4 6 7 ... 17 Далее» Вниз