Vakula
|
Я тоже готов принять участие в фото и видеосъемках. Считаю, что снимать удобнее весной (не мешает снег и бурьян)
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Aleksandr_Sever
|
Давайте пока сайт создадим, перегоним информацию Черепицы, вставим фото, которые есть, будем добавлять информацию о людях, мне в архиве часто попадается что-нибудь о захороненных на Антонова.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
igor47
|
Вчера зашёл к Крёстной(ей 83 года,прекрасная память),затронули эту тему.Зимой42 множество повозок с мёртвыми советскими военнопленными поворачивали налево между православным и католическим на военное кладб..На повозках люди лежали раздетые,одни кости,обтянутые кожей,наваленные как дрова,сверху прикрытые шинельями.для захоронения привлекались местные жители. В конце 39-го в верху оврага у совр.румлёвского моста(где сейчас возможно очисные)массово растреливали польских солдат иофицеров.Они жили на НОВОЙ КОЛОНИИ в 150-250 метрах от оврага икогда уезжали исполнители приходили на место,земля ещё сутки"дышала".
|
|
|
Записан
|
|
|
|
sembat
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
Der Schatten
|
Существует ведь срок, который нельзя трогать кладбище с даты последнего захоронения. Если не путаю, это 50 лет. Самое молодое захоронение- 1984. Еще долго трогать не должны.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
sembat
|
Советские власти этого явно не придерживались. Простой и самый известный пример. НА́ЙДУС Лейб (род.1890, Гродно, – ум.1918г). Кладбище, на котором он похоронен когда снесли ? Повторю цитату:" Новое еврейское кладбище в центре Гродно власти уничтожили в середине 1950-х годов. Как вспоминали свидетели варварства, кладбище уничтожали «по живому»: еще были свежи недавние захоронения, гродненцы навещали могилы своих родных… Несмотря на название, кладбищу было несколько сотен лет. В 1963 году на месте распаханного кладбища был построен стадион «Красное знамя», позже переименованный в «Неман». Местные жители использовали надгробия для хозяйственных построек и дорожек, плиты с еврейских могил легли в постамент памятника Ленину на центральной площади Гродно. «Рассказывают, что во время войны фашисты использовали плиты с этого кладбища для строительства ступеней к речке Городничанка, – говорит Борис Квятковский. – Часть плит была приспособлена потом под фундамент строящихся вблизи кладбища зданий»." Вот это меня и удивляет. Неужели что-то внутри проснулось...
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
Aleksandr_Sever
|
Дело в том, что подавляющее большинство правящей элиты города было не из гродненцев. Плевать они хотели на нашу память. Впрочем, сейчас то же самое.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
sembat
|
Дело в том, что подавляющее большинство правящей элиты города было не из гродненцев. Плевать они хотели на нашу память. Впрочем, сейчас то же самое.
Так я и спрашиваю, почему они не тронули это кладбище ? Ведь планы застройки в эту сторону были ещё при СССР. Чем они мотивировали ? У кого какие мысли, а может и информация ?
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
Tv
Гость
|
Тронули. Часть кладбища в 1983-84 всё-таки попала под бульдозер при постройке 123 (?) дома - в это время он был последним на Девятовке. Все одноклассники были оттуда и рассказывали о костях, которыми играли во дворе.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
maximka
Гость
|
Существует ведь срок, который нельзя трогать кладбище с даты последнего захоронения. Если не путаю, это 50 лет. Самое молодое захоронение- 1984. Еще долго трогать не должны.
Кажется, срок двести лет, на самом деле.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
sembat
|
Тронули. Часть кладбища в 1983-84 всё-таки попала под бульдозер при постройке 123 (?) дома - в это время он был последним на Девятовке. Все одноклассники были оттуда и рассказывали о костях, которыми играли во дворе.
Во как! Информация точная ? На кладбище очень много захоронений людей, под одной фамилией SAWKO. Может кому она знакома ?
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
Aleksandr_Sever
|
При СССР срок был 25 лет после последнего захоронения
|
|
|
Записан
|
|
|
|
sembat
|
При СССР срок был 25 лет после последнего захоронения
Если эти "рекомендации" верны и их бездумно перенесли и в законы РБ, то в этом году кладбище можно будет "убирать". Последние захоронения, что я видел на памятниках, датированы именно 1984 годом.
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
Tv
Гость
|
Тронули. Часть кладбища в 1983-84 всё-таки попала под бульдозер при постройке 123 (?) дома - в это время он был последним на Девятовке. Все одноклассники были оттуда и рассказывали о костях, которыми играли во дворе.
Во как! Информация точная ? На кладбище очень много захоронений людей, под одной фамилией SAWKO. Может кому она знакома ? К сожалению, нет - сам эти кости не трогал, только то, что говорили одноклассники, все мы учились в 25 школе, только что построенной.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
DEEP
ех. FORUM USER #E46.
Кладоискатели
Репутация: +662/-5
Offline
Пол:
Сообщений: 6484
2024 год. Да здравствует ХХХ!
|
Кто нибудь что-нибудь знает о кладбище с захоронениями немцев времен 1-ой мировой, возле Скиделя, рядом с Котрой? Вот фото:
|
|
|
Записан
|
|
|
|
sembat
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
Aleksandr_Sever
|
Где бы это могло быть - по фото с немецкими захоронениями
- это могло быть возле старых зданий погранотряда на Белуша - похожая архитектура, т.е. вблизи кладбища по ул. Антонова.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
DEEP
ех. FORUM USER #E46.
Кладоискатели
Репутация: +662/-5
Offline
Пол:
Сообщений: 6484
2024 год. Да здравствует ХХХ!
|
не думал что из так много, этих кладбищ времен 1-ой мировой. А на кладбище случайно нарвался, вот и заинтеерсовало.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
sembat
|
не думал что из так много, этих кладбищ времен 1-ой мировой. А на кладбище случайно нарвался, вот и заинтеерсовало.
Я просто общаюсь на многих фортификационных форумах, и на одном из них как раз есть тема о кладбищах и захоронениях 1-й мировой войны на территории РБ. Там мне и подсказали правильный ответ. А вообще под тему восстановления немецких захоронений кое-кто в Гродно своё время получил хорошие деньги от немцев.
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
DVL
|
Вокруг кирхи (угол Академической и 1 Мая) тоже были захоронения 1-й мировой. В 70-е, когда строили новое здание швейной фабрики, теплотрассу прорыли прямо по братской могиле.
|
|
« Последнее редактирование: 17 Март 2009, 17:05:27 от DVL »
|
Записан
|
|
|
|
sembat
|
А действительно, до какого года там было кладбище ? На карте 1943 года оно там есть. Может в конце 50-х, когда "потихоньку расправились" и с другими аналогичными( стадион, В. Троецкая...)
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
image
|
Тут видимо речь идет не о бывшнм протестантском кладбище на месте д/с21 , а о немецких захоронениях приблизительно на месте "Элода". На плане 1892 г. видно что части участка современной улицы 1 Мая между ул. Академической и Волковича нет, а Кирха стоит на территории кладбища.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
DVL
|
Тут видимо речь идет не о бывшнм протестантском кладбище на месте д/с21 , а о немецких захоронениях приблизительно на месте "Элода". На плане 1892 г. видно что части участка современной улицы 1 Мая между ул. Академической и Волковича нет, а Кирха стоит на территории кладбища.
Я писал о захоронениях непосредственно возле кирхи. До начала строительства швейной фабрики и УВД (это примерно одно время - 2-я половина 70-х) вокруг нее была металлическая ограда, за которой ничего, кроме деревьев, не было. Потом началась стройка, ограду снесли, часть деревьев поспиливали. Говорят, когда экскаваторщик начал рыть траншею и наткнулся на кости, то остановил работу и доложил начальству, но поступила команда копать дальше. Так и копали прямо по могилам, в некоторых гробы в 2 яруса были - видимо, рядовых в братских могилах хоронили. Тогда же ковшом подцепили большой плоский камень, валявшийся у забора. Оказалось, это надгробие молодого немецкого лейтенанта, погибшего в 1914-м. А на месте УВД и швейки тогда стояли деревянные дома. Д/с №21 уже вовсю работал, я только слышал, что построен он на месте немецкого кладбища.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
sembat
|
Вот кусок карты 1941 года. Цифрой 1 обозначил кладбище около кирхи. А вот кусок карты 1926 года. На нём ещё лучше видно, как было расположено кладбище: Вот и сравнивайте с современным расположением детского сада. Но меня больше заинтересовал ещё один крест. Я его обозначил цифрой 2. Что это ещё одно кладбище ? Но почему его нет на других картах ?
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
gak
|
Вот кусок карты 1941 года. Цифрой 1 обозначил кладбище около кирхи. А вот кусок карты 1926 года. На нём ещё лучше видно, как было расположено кладбище: Вот и сравнивайте с современным расположением детского сада. Но меня больше заинтересовал ещё один крест. Я его обозначил цифрой 2. Что это ещё одно кладбище ? Но почему его нет на других картах ? Может быть я и не прав, но мне кажется, что это так называемый поклонный крест. Их (как вариант) ещё устанавливали на въезде или выезде из деревень, до сих пор встретить можно...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
sembat
|
Как одна из версий - вполне приемлемо! Надо как-нибудь выехать на местность и посмотреть что там и как. Местных пораспрашивать можно.
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
image
|
судя по схеме там край болота, а вверх горочка пошла, или насыпь ж/д полотна
|
|
|
Записан
|
|
|
|
sembat
|
судя по схеме там край болота, а вверх горочка пошла, или насыпь ж/д полотна
Район СШ № 2 ? Там никто не учился ?
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
image
|
Я не очень далеко живу. и в домах возе 2 школы сразу за зданием РДК есть знакомые. Так эти дома стоят на болотистой почве
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|