следующая тема »

[30 Август 2025, 02:43:32]

Новости, реклама:

[30 Август 2025, 02:43:32]

Новости, реклама:

[darina]

для сравнения статистика за 2003 и за 2007 годы

Ну вы б еще 2 в. до н.э. вспомните 

но даже если и так

Итого в этих странах: 830 958 000 вегетарианцев

то все равно ничего не доказывает.

где ИТОГО по невегетарианцам?

рацион шимпанзе в диких джунглях

Вы себя с ними ассоциируете?

[Pipetka]

Растительность не содержит витамин B12 в подходящей для человека форме, однако он содержится в молоке и его продуктах и в яйцах, поэтому нестрогие вегетарианцы получают его в необходимом количестве при регулярном их употреблении. Строгим вегетарианцам необходим приём добавки витамина или употребление обогащённой им пищи  Position of the American Dietetic Association: Vegetarian diets


Число больных в мире болезнью Альцгеймера, известную также как деменция, удваивается каждые 20 лет, и к 2030 году достигнет 66 миллионов больных. Об этом говорится в результатах исследования британских ученых из King's College London. По данным Института геронтологии, этой болезнью страдает каждый десятый человек преклонного возраста.
Болезнь Альцгеймера считают одной из наименее изученных в мире. Не существует теста, который бы диагностировал эту болезнь, неизвестны причины этого заболевания, а следовательно нет правил, как его избежать. Болезнь поражает людей независимо от их национальности или социального статуса.

Первое, чем отличаются больные Альцгеймера, это частичная потеря памяти, дезориентация во времени и пространстве, трудности в общении и подборе правильных слов. Со временем болезнь приводит к полному расстройству психики.
http://www.bolezn-alcgejmera.ru/

[_Ze Best !]

Строгим вегетарианцам необходим приём добавки витамина

И на кой эта строгость тогда? 

и в яйцах

бедные дети куриц. Не успевая родиться, попадают в руки убийц? )))

Простите за каламбур   
Какие то двойные стандарты получаются.... Мясо не едят, потому что жалеют живность, а детей их не вылупившихся едят?

[Pipetka]

бедные дети куриц. Не успевая родиться, попадают в руки убийц? )))

те яйца которые вы покупаете в магазине - это не зародыши курицы, т.к. они не оплодотворены. Пу сути они являются продуктом куриной менструации.

Какие то двойные стандарты получаются.... Мясо не едят, потому что жалеют живность, а детей их не вылупившихся едят?

P.S.   Я лактовегетарианка

[darina]

те яйца которые вы покупаете в магазине - это не зародыши курицы, т.к. они не оплодотворены. Пу сути они являются продуктом куриной менструации.

аха, и икра - это тоже еще не рыба

[_Ze Best !]

Пу сути они являются продуктом куриной менструации.

Вот и как теперь есть яйца? 


Pipetka, а почему вы не лакто-ово? 

[Pipetka]

Pipetka, а почему вы не лакто-ово?

Я уже писала выше, что вегетарианство - это философия. Философия лакто-вегетарианства мне ближе

[_Ze Best !]

Pipetka, вы согласны с названием темы?
Добавлено: 12 Апрель 2012, 12:03:06Я считаю название темы оскорбительным по отношению к НЕвегетарианцам . 

[Pipetka]

Pipetka, вы согласны с названием темы?

Я уже отписывалась, что человек может жить как на смешанной, так и на вегетарианской диете - это факты, с которыми спорить бессмысленно.
Влияние рациона на здоровье тоже достаточно хорошо изучено, есть данные множества исследований и любой желающий может найти интересующую его информацию.
Кассательно, термина "трупоедство" - в своем общении я его стараюсь не использовать, хоть и согласна с тем что пишет Андрей Жильветро по этому вопросу http://psyveg.blogspot.com/2012/02/chto-edyat-lyudi-myaso-ili-trupy.html

[darina]

и я

[_Ze Best !]

в своем общении я его стараюсь не использовать, хоть и согласна с тем что пишет Андрей Жильветро по этому вопросу http://psyveg.blogspot.com/2012/02/chto-edyat-lyudi-myaso-ili-trupy.html

Вот! Потому что адекватный человек понимает, что кто-то может нЕ быть согласным с тем, что написал Андрей Жильветро, а большинство вообще не знает кто это, так как каждый на своей волне.

Топикстартер агрессивен и категоричен. Название темы -  оскорбительно.

[fischer]

Вегетарианство по сути своей есть не какой-то аспект физической стороны жизни человека.
Вредно это или полезно для здоровья- можно спорить для бесконечностию

Но суть не в этом.
Отказ человека от мяса является этапом духовного развития и развития сознания человека.

И одномоментно это не происходит.

И в спорах тоже.

Просто однажды человек понимает, что другие существа, они такие же по сути своей и пришли сюда для жизни.

Маленькое животное рождается в природе и растет, обласканное матерью, и учится, и чувствует, и впитывает в себя ощущения жизни.

Учится, радуется солнцу и другим животным, таким же.

Ищет себе пару. Растит малышей.

И если однажды его убьет хищник, то так закончится его жизнь.

А жизнь всегда заканчивается.

А эти несчастные создания, обреченные с первых секунд жизни быть куском мяса, испытывают всю свою короткую жизнь только страдания и лишения.

Имея сознание, и не имея шанса.



Хищник несет смерть, а человек отнимает жизнь.
Веря, что на правах самого умного и развитого  ему это можно делать..
Добавлять к своим 999 блюдам еще столько же.

И ничего, что эти блюда состряпаны из страданий…


В чем же тогда его духовность?

[_Ze Best !]

Вегетарианство по сути своей есть не какой-то аспект физической стороны жизни человека.
Вредно это или полезно для здоровья- можно спорить для бесконечностию

Но суть не в этом.
Отказ человека от мяса является этапом духовного развития и развития сознания человека.

Возможно. Но кто-то думает и наоборот, что это не развитие, а деградация. Спорить можно бесконечно, но при этом уважать друг друга.

[Kallipso]

Еще животных убивают паразиты. Несчастные случаи. Болезни.
Смерть - закономерный элемент жизни. Одно кормит другое.
Мы едим животных. Мы умрем и будем кормить бактерий, простейших и червей с насекомыми. Это нормально. Наше тело станет средой обитания. Биогены ассимилируются почвой, растениями... растения будут пищей травоядным. Травоядные - хищникам.
Такой вот круговорот жизни.
Вегетарианство - норма. Мясоедение - норма. Не норма - количество людей на планете.
Хотите избавить мир от груза - отказывайтесь иметь детей. И других агитируйте. Сокращение численности человечества - вот рациональный путь решения многих экопроблем.
Вот только я на такой путь не согласна.

[CarmiSs@]

Вот только я на такой путь не согласна.

будете продолжать нагружать из без того перегруженную планету?

[fischer]

Но кто-то думает и наоборот, что это не развитие, а деградация

Деградацией по определению не может называться то, что требует от человека осознанного отказа от привычных, удобных а также вкусных вещей.

БУДДА
"Нельзя считать мясо чистым, если его употребление было заранее продуманным, если этого мяса просили или желали; поэтому воздерживайтесь от того, чтобы есть мясо. И я, и другие будды запрещаем ученикам его употреблять. Те существа, что питаются друг другом, переродятся плотоядными животными. Употребляющий мясо дурно пахнет, высокомерен и в следующем рождении будет лишен высокого интеллекта. Он принадлежит к низшему классу людей. Так как будды, бодхисаттвы и шраваки - все осудили употребление мяса, тот, кто все еще ест его без стыда, всегда будет лишен разума. Те, кто прекратил есть мясо, переродятся мудрыми и состоятельными брахманами. Если вы видели, слышали или подозреваете, что мясо получено от животного, которое было забито ради него, это мясо надо отвергнуть. Теоретики, которые родились мясоедами, этого не поймут. Эти люди будут делать глупые замечания об употреблении мяса, говоря: «Мясо вполне можно есть; это не вызывает возражений и запрещено Буддой». Последователь учения наслаждается вегетарианской пищей в разумных количествах и рассматривает мясо как неподходящее для еды, подобно плоти собственного сына. Тем, кто пребывает в сострадании, я запрещаю мясо во все времена и в любых обстоятельствах. Употребление мяса ужасающе и мешает продвижению к нирване. Отказ от употребления мяса – признак мудрого".

ХРИСТОС

"И плоть убитых зверей в его теле станет его собственной могилой. Ибо истинно говорю вам, кто убивает — убивает самого себя, а кто ест плоть убитых зверей — ест тела смерти. Ибо в крови его каждая капля их крови превращается в яд, в его дыхании их дыхание превращается в зловоние, в его плоти их плоть — в гнойные раны, в его костях их кости — в известь, в его внутренностях их внутренности — в гнилье, в его глазах их глаза — в пелену, в его ушах уши их — в серную пробку. И смерть их станет его смертью. Ибо только через служение вашему Отцу Небесному ваши долги семи лет прощаются за семь дней. Но Сатана не прощает вам ничего, и ему вы должны будете заплатить за все. «Око за око, зуб за зуб, рука за руку, стопа за стопу, огонь за огонь, рана за рану, жизнь за жизнь, смерть за смерть».

Не говорю уже об индуизме и далее...

[_Ze Best !]

fischer, возможно вы правы на все сто! Но есть и другие мнения, и их нужно уважать, и не претендовать на истину в последней инстанции ....  Это, и только это я пытаюсь донести! 

[fischer]

и не претендовать на истину в последней инстанции

я же говорю, здесь никто никого не слушает!!

я всегда говорила и говорю- у каждого человека свой выбор, оставьте его и займитесь своей жизнью!

не следите за моральным обликом других, а только за своим!!

люди меняются и меняют свои мнения, и не надо видеть в других врагов и оппонентов, мы все одинаковы и у каждого есть право выбора.
Добавлено: 12 Апрель 2012, 12:54:24

я не отношусь плохо к людям, употребляющим мясо.
все мои близкие и любимые люди мясоеды.

я считаю, что не имею морального права поучать кого-то, но я не знаю, если человек сильно сомневается в том, правильно ли он делает, что употребляет в пищу мясо, он имеет право знать, откуда его бессознательные сомнения.

кто хочет, тот возьмет информацию.

кто не готов или не хочет- пусть тоже будет здоров и счастлив.

лучше вокруг счастливые люди, мне не важно, чего они кушают.

[darina]

Отказ человека от мяса является этапом духовного развития и развития сознания человека.

ой ли

Просто однажды человек понимает, что другие существа, они такие же по сути своей и пришли сюда для жизни.

и растения тоже


кстати, если мы вспомним курс биологии, то должны вспомнить и о законе передачи энергии в пищевых цепях экосистем.
ни одно из звеньев этой цепи не может быть выкинуто, ибо нарушиться вся система

[fischer]

мне больше нечего добавить.

кто считает жизнь чистой физикой, однажды сталкнется с другим ее проявлением.

я  лишь желаю, чтобы столкновение не стало крушением.

немножко больше духовности не помешает никому из нас.

... я - не исключение

[darina]

мне больше нечего добавить.

а что тут добавишь?
это - закон природы

немножко больше духовности не помешает никому из нас.

в данной конкретной ветке вопросы духовности не поднимаются.
тем более - "мясо - духовность" какая-то уж больно надуманая связь

[Kallipso]

Конечно, буду нагружать. Таки я не настолько высокоморальна, чтобы сознательно отказаться от права на рождение ребенка.
Есть люди, которые отказываются. Зачем рожать своих, когда в мире столько других несчастных детишек, о которых нужно позаботиться.
А мир духовен. Только его душа не сводится к пожалению братьев меньших. Сам мир ничего и никого не жалеет. И не мне его переделывать.

Скажу сейчас вещь, которая, наверное, многим покажется дикой. Я допускаю, что в определенных условиях люди могут питаться людьми. Это не будет противоречить морали мира.

[Art-Life]

Топикстартер агрессивен и категоричен. Название темы -  оскорбительно.

....а что все вегетарианцы должны быть похожи друг на друга,и сюсюкаться с убийцами животных ?
Конечно я агрессивнее по сравнению с Pipetka и fisher
частично это обьясняется тем,что я существо мужского пола     .....поэтому за обиженную собачку или кота,с радостью настучал-бы по шее обидчику.
!! не говоря уже о тех кто убивает.....причем главные виновники...потребители мяса !!  (тогда как другие выполняют их извращенные,ненормальные потребности).

.....даже в такой стране как Англия,давно поняли кто главный виновник.....на примере проституции: наказываются потребители платного секса,тогда как все без исключения проститутки,рассматриваются как жертвы и не наказываются.
....но с нашим менталитетом,к такому положению вещей можно прийти только через сотни лет

[fischer]

http://vk.com/video-23505064_160669167?hd=-1&t=


ссылочка специально для пипетки и арт-лайф!

[Тесса]

Ребята, такой ГЛУПЫЙ спор... Как человек, непосредственно имеющий отношение к медицине скажу одно- человеческому организму (а особенно детскому, растущему) НЕОБХОДИМЫ животные жиры и белки... И никакие орехи и рпочие не заменят его. В принципе, сформированный ЗДОРОВЫЙ взрослый человек может без особого ущерба для себя отказаться от мяса животных в рационе... если при этом оставит рыбу, яйца, молочные продукты. Но не ребёнок... это грозит такими неприятными последствиями для его развития!! Не хочу даже вспоминать(  В общем. решайте каждый сам, только пожалуйста - не путайте тёплое с мягким, а точнее "моральные принципы" (а по сути свои субъективные предпочтения) и законы природы.  Кстати, по поводу той пирамиды передачи энергии и вопроса по ней- человек- это консумент второго порядка, т.е. существо всеядное, потребляющее в пищу растительные и животные организмы для обеспечения себя необходимой энергией.
Art-Life, а вы бы немного подумали, прежде чем кого-то называть человеком  с "извращенными,ненормальными потребностями". Это минимум оскорбление... Да и кто Вы такой, чтобы судить? 

[Pipetka]

Ребята, такой ГЛУПЫЙ спор... Как человек, непосредственно имеющий отношение к медицине скажу одно- человеческому организму (а особенно детскому, растущему) НЕОБХОДИМЫ животные жиры и белки... И никакие орехи и рпочие не заменят его. В принципе, сформированный ЗДОРОВЫЙ взрослый человек может без особого ущерба для себя отказаться от мяса животных в рационе... если при этом оставит рыбу, яйца, молочные продукты. Но не ребёнок... это грозит такими неприятными последствиями для его развития!! Не хочу даже вспоминать(  В общем. решайте каждый сам, только пожалуйста - не путайте тёплое с мягким, а точнее "моральные принципы" (а по сути свои субъективные предпочтения) и законы природы.  Кстати, по поводу той пирамиды передачи энергии и вопроса по ней- человек- это консумент второго порядка, т.е. существо всеядное, потребляющее в пищу растительные и животные организмы для обеспечения себя необходимой энергией.
Art-Life, а вы бы немного подумали, прежде чем кого-то называть человеком  с "извращенными,ненормальными потребностями". Это минимум оскорбление... Да и кто Вы такой, чтобы судить? 

Согласно позиции Американской ассоциации диетологов 2009 года[31], совместной позиции Американской ассоциации диетологов и Диетологов Канады 2003 года[32], позиции Новозеландской ассоциации диетологов 2000 года[33], а также справочной статье Британского института питания 2005 года[34], правильно спланированная вегетарианская диета, включая веганскую, является здоровой, полноценной и может приносить пользу в профилактике и лечении определённых заболеваний, она подходит для людей любого возраста, для беременных и кормящих женщин, для детей и подростков, а также для спортсменов. Однако Британский институт питания считает вегетарианское сыроедение и макробиотику неприемлемыми для детей[35]. Ассоциация диетологов Австралии считает, что вегетарианская диета может быть очень здоровой[36]. Германское общество питания считает вегетарианскую диету подходящей в качестве постоянной, но не рекомендует строгое вегетарианство, особенно детям[37]. В докладе Швейцарского ведомства здоровья от 2008 года признаётся полноценность правильно спланированной вегетарианской диеты, однако даётся предостережение от строгого вегетарианства, в особенности для детей, тем не менее говорится, что и строгое вегетарианство может быть здоровым[38]. Также Министерство здравоохранения Латвии считает, что вегетарианская и веганская диета может быть здоровой, обеспечивая человека всем необходимым[39].
Американская академия педиатров считает, что правильно спланированная вегетарианская и веганская диета обеспечивает питательные нужды младенцев и детей и способствует нормальному развитию[40]. Того же мнения держится и Канадское педиатрическое общество[41].
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%B3%D0%B5%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE

[darina]

боюсь наше представление о медицине отстает лет эдак на 20 от современного

боюсь не Вам об этом судить

[darina]

ну отчего же не мне? я ведь так же как и вы активный ее пользователь

медик?

[iddqd]

Согласно позиции Американской ассоциации диетологов 2009 года[31], совместной позиции Американской ассоциации диетологов и Диетологов Канады 2003 года[32], позиции Новозеландской ассоциации диетологов 2000 года[33], а также справочной статье Британского института питания 2005 года[34], правильно спланированная вегетарианская диета, включая веганскую, является здоровой, полноценной и может приносить пользу в профилактике и лечении определённых заболеваний, она подходит для людей любого возраста, для беременных и кормящих женщин, для детей и подростков, а также для спортсменов. Однако Британский институт питания считает вегетарианское сыроедение и макробиотику неприемлемыми для детей[35]. Ассоциация диетологов Австралии считает, что вегетарианская диета может быть очень здоровой[36]. Германское общество питания считает вегетарианскую диету подходящей в качестве постоянной, но не рекомендует строгое вегетарианство, особенно детям[37]. В докладе Швейцарского ведомства здоровья от 2008 года признаётся полноценность правильно спланированной вегетарианской диеты, однако даётся предостережение от строгого вегетарианства, в особенности для детей, тем не менее говорится, что и строгое вегетарианство может быть здоровым[38]. Также Министерство здравоохранения Латвии считает, что вегетарианская и веганская диета может быть здоровой, обеспечивая человека всем необходимым[39].
Американская академия педиатров считает, что правильно спланированная вегетарианская и веганская диета обеспечивает питательные нужды младенцев и детей и способствует нормальному развитию[40]. Того же мнения держится и Канадское педиатрическое общество[41].

тока витамина B12 все равно не хватает 

[CarmiSs@]

Конечно, буду нагружать. Таки я не настолько высокоморальна, чтобы сознательно отказаться от права на рождение ребенка.

А как же бедная планета? 

Я допускаю, что в определенных условиях люди могут питаться людьми. Это не будет противоречить морали мира.

Что такое мир? Вы говорите о природе? НО у природы нет морали. Она имморальна. Но человек создал культуру - вторичный мир по отношению к природе. И если человек же допускает создание условий, где надо питаться друг другом - то я допускаю самоубийство, чем такое поведение.