toronto
Гость
|
Причастность немецких спецслужб к созданию бандеровской УПА, руководству ее операциями подтверждается материалами Нюрнбергского процесса. Абверовец Эрвин Штольце, заслушанный на процессе, рассказал: “В период отступления немецких войск из Украины ... лично Канарисом было дано указание о продолжении борьбы, проведении террора, диверсий, шпионажа. Специально для руководства националистическим движением оставались официальные сотрудники офицеры, агентура. Были даны указания о создании складов оружия, продовольствия и т.д.... Связь между фашистами и националистами возлагалась на абверкоманду 202 По личному приказу Гимлера “главнокомандующим” УПА был назначен Роман Шухевич (выделено нами Л.П.)”.
По свидетельству абверовца Зигфрида Мюллера, подготовленную им группу оуновских диверсантов, перед заброской в советский тыл 27.12.1944 г. лично инструктировал С.Бандера.
В немецких разведшколах в Дублянах и Брюховичах (Львовщина) начали срочно обучать уповцев ремеслу диверсантов, террористов и радистов.
В некоторых встречах с немцами принимал участие Роман Шухевич, который в таких случаях наряжался в немецкий военный мундир и вел себя в соответствии с уставом вермахта.
Еще одна страница в истории УПА и ее командира Романа Шухевича это участие УПА в геноциде мирного населения Украины и других государств, прежде всего Белоруссии, Польши, России.
При рассмотрении этого вопроса необходимо учитывать социальный состав “армии бессмертных, то, что ее наиболее боеспособное и фанатично настроенное ядро составляли бывшие немецкие полицейские, причастные к уничтожению еврейского населения, а также бывшие эсэсовцы из дивизии СС “Галичина”.
Первая группа бывших шуцманов “дезертировалю” со службы в немецкой армии вместе с Романом Шухевичем в конце 1942 года. Их примеру последовали другие палачи из подразделений шуцманшафт Волыни и Галиции в октябре 1942 и в марте 1943 гг. Если принять за основу данные профессора В. Масловского, подсчитавшего, что в Галиции в подразделениях “вспомогательной” полиции насчитывалось 12 тысяч коллаборационистов, а на Волыни соответственно 8 тысяч, то можно с полным основанием утверждать, что шуцманы составляли главную, наиболее жестокую часть вояк УПА.
Так, один из руководителей Торчинской районной полиции В. Кревский в УПА стал заместителем шефа СБ провода ОУН “Москва”. Унтер-офицер 103-го Мациевского батальона шуцманшафт Д. Корейчук стал шефом военной референтуры Колковского надрайонного провода ОУН, получив клички “Ткач” и “Ярош”. Комендант Острожецкой районной полиции А. Шпак впоследствии вынырнул в качестве одного из руководителей УПА под кличками “Осыка” и “Моряк”. Унтер-офицер 105-го Тернопольского батальона шуцманшафт Ф. Янюк возглавил Гороховский районный провод ОУН под кличкой “Захаренко”.
Полицай из пгт. Ратно Волынской области А.Кошелюк в период службы у немцев собственноручно убил около сотни мирных граждан, участвовал в уничтожении населения села Кортелисы, получившего в народе наименование “украинского Лидице”. Позднее ушел в УПА. В полиции и УПА был известен под псевдонимом “Дорош”. Полицай из Ковельской районной полиции Д.Степанюк стал шефом СБ районного провода ОУН... Список этих коллаборационистов может занять многие сотни страниц текста.
В ходе чистки УПА от “неблагонадежных” элементов, проводившейся, по требованию “Чупринкиэ, уповцы из категории бывших полицейских, сотрудников немецких оккупационных админорганов не только не пострадали, но даже заняли более высокие места в оуновской иерархии, освободившиеся после ликвидации “врагов Украины”. Стоит ли напоминать читателю, что руки коллаборационистов, по-, полнивших УПА, были обагрены кровью сотен тысяч евреев, цыган, поляков и украинцев, убитых при установлении в Украине “нового мирового по-:. рядка”.
Кроме того, на каторжные работы в Германию гитлеровскими пособниками из ОУН были насильно отправлены миллионы соотечественников, о чем нынешние защитники “героической” УПА предпочитают благоразумно молчать. Многие из “рабов” Рейха не дожили до светлого дня Победы.
Следовательно, участие этих коллаборационистов в геноциде еврейского, польского, белорусского, российского и своего -украинского народов не позволяет вести речь о реабилитации УПА, признаний ее вояк “воюющей на стороне антигитлеровской коалиции” стороной.
|
|
« Последнее редактирование: 25 Октябрь 2006, 17:21:08 от toronto »
|
Записан
|
|
|
|
wink
Молодой Гродненец
Репутация: +1/-0
Offline
Сообщений: 15
Я люблю Гродненский форум!
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
toronto
Гость
|
В УПА существовал обычай освящения орудий убийства накануне “акции”, для чего был создан т.н. институт “лесных” священников УАПЦ и УГКЦ Эти священники были настоящими убийцами с крестами на груди. Они не только совершали религиозные обряды над грудами холодною оружия топорами, вилами, косами, ножами, штыками и саблями, но и сами охотно пользовались ими, участвуя в кровавых оргиях участников “армии бессмертных”.
Среди палачей СБ были свои чемпионы, которые, по указанию таких, как Р. Шухевич, собственноручно умертвили сотни невинных людей.
Так, референт СБ Ковельского окружного провода ОУН “Федось” Микола Гаврилюк) 2 марта 1946 года рассказал, что вместе с краевым референтом СБ “Петром” и следователем “Борисом” провел чистку бригады УПА “Ярко”, в процессе которой замучили 60 уповцев. Федось подчеркнул: “... Лично мною было задушено 100 неблагонадежных участников ОУН, на территории Ковельского округа”.
В “хронике СС стрелковой дивизии “Галичина”, которая велась ее Войсковой, управой, имеется следующая запись: “20.03.44 г.: Есть на Волыни который, вероятно, уже в Галичине украинский повстанец, который бахвалится, что своей мотузкой удавил 300 душ поляков. Его считают героем”.
В приговоре суда от 21.03.1952 г. по обвинению следователя СБ Журановского надрайонного провода ОУН И.Ленива констатировалось: “... за время своего пребывания в банде украинских буржуазных националистов подсудимый Ленив лично сам, убил, замучил и удушил различными способами около двухсот человек советских граждан мужчин, женщин и стариков, а также присутствовал и принимал участие вместе с другими бандитами в убийстве свыше 50 человек: советских граждан. С целью удушения советских людей, подсудимый Ленив всегда носил в кармане веревку...”.
В рядах самой УПА первыми “под топор” эсбистов попали бывшие военнопленные выходцы из восточных областей Украины, а также представители кавказских народов. Следующими стали все остальные, по каким-либо, самым незначительным причинам, вызвавшие недовольство или подозрение эсбистов-галичан.
О расправах кровавой бандеровской СБ над указанной категорией участников ОУН-УПА свидетельствуют многочисленные' архивные документы. Об этом же написал в ранее упоминавшейся книге “За східним обрієм” бывший политвоспитатель УПА Бандеры Д. Шумук, передав содержание своей беседы с одним из уповцев:
– Почему это все хлопцы из восточных областей такие грустные, словно у них кот родителей украл? Неужели вы не знаете, почему у них такое настроение? – искренне спросил Масляный.
– Нет, я ничего не знаю. Вы не знаете, что случилось с бывшим майором генштаба Соловьевым? Его другом, капитаном Красновым, со старшим механиком, с бывшим врачом Сечи? – озабоченно спросил Масляный, который также был лейтенантом в Советской Армии...
– Знай тигра не возьмешь в плен, – сказал Масляный, а минуту спустя, добавил: И всех нас это ожидает.
О ликвидации кавказцев свидетельствует следующий факт. Татарский отряд, бойцы которого дезертировали с немецкой службы и перешли на сторону УПА, по приказу Шухевича, был разоружен. Татар заставили рыть схроны в глубине Черного леса. После того, как татарские воины работу закончили, всех их зверски убили с помощью холодного оружия: топоров, ножей, сабель и штыков.
Одной из важнейших задач СБ была задача выявления и подавления выступлений украинского населения, рядовых вояк УПА против немецких захватчиков. “Особое внимание – отмечалось в директиве СБ от 27. 10. 1943г., необходимо обратить на самовольные выступления членов УПА против немцев, применяя карательные методы, вплоть до расстрела”.
Атмосфера тотальной слежки, взаимного недоверия и жестоких расправ с неугодными, господствовавшая в УПА в конце войны вызывала массовое дезертирство рядовых вояк, обманом и угрозами вовлеченных в банды “армии бессмертных”. Из некоторых формирований УПА бежало до половины состава. Так, 11 октября 1943 года из сотни “Хомы” (курень 08 “Витер” – УПА-“Пивнич”) дезертировали 49 вояк.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
toronto
Гость
|
Как уже отмечалось, летом 1943 года на северо-западе Украины усилились этнические чистки польского населения и остатков еврейского населения. Основанием для их проведения силами УПА стали решения февральской (3-й) 1943 года Конференции ОУН, решающую роль в подготовке и проведении которой играл Р. Шухевич. Антирусизм, антиполонизм, антисемитизм и антисоветизм легли в основу постановлений Конференции, регламентировавших отношения с “инородцами”.
Конференция одобрила намерение лидеров ОУН активизировать борьбу по устранению “чужаков” с украинских этнографических территорий, что послужило оправданием многолетних кровавых злодеяний УПА на территории послевоенных Польши и Белоруссии. Уже после войны, по указанию “Чупринки”, многие документы, утвержденные на конференции, а также на 3-м Великом Сборе ОУН будут уничтожены, так как они слишком компрометировали перед мировой общественностью фашистскую сущность украинских националистов. Во исполнение этих решений руководители ОУН-УПА издавали и рассылали своим подчиненным указания, ничего хорошего не сулившие представителям национальных меньшинств.
Главным организатором геноцида поляков и евреев в этот период стал “Чупринка”. Возмутившись низкой результативностью борьбы с “инородцами”, он издал специальный приказ, который гласил: “К жидам относиться также, как к поляками и цыганам: уничтожать беспощадно, никого не жалеть... Беречь врачей, фармацевтов, химиков, медсестер; содержать их под охраной... Жидов нежелательных использовать для рытья бункеров и укреплений, по окончании работы без огласки ликвидировать...”.
Подобный приказ “Чупринки”, имевший целью уничтожение поляков, гласил: “В связи с успехами большевиков следует поспешить с ликвидацией поляков, под корень вырезать, чисто польские села жечь, села смешанные – только польское население уничтожать. Здания польские жечь только в том случае, если они удалены от украинских зданий не менее, чем на 15 метров... За убийство одного украинца поляками или немцами расстрелять 100 поляков”. Обратим внимание на немаловажную деталь. Своих друзей, учителей и хозяев – немцев Шухевич не разрешал расстреливать, даже если они убивали украинцев.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
toronto
Гость
|
Оуновцы, воспитанные на принципах идеологии украинского фашизма, творили то, до чего не мог даже додуматься сталинский режим. Например, они ввели в практику физическую ликвидацию больных венерическими заболеваниями. Апологет бандеровщины в современной Украине, профессор В. Сергийчук в своей документальной книге “Десять буремних літ” приводит содержание указания окружного провода ОУН о подготовке к зиме 1946-1947 г.г., в котором ставится следующая задача:
“Людей, зараженных болезнью, расшифровывать перед всем населением данного села. Запретить зараженным интимные встречи с другими, здоровыми. За невыполнение этого приказа карать смертью, как такого, который сознательно старается уничтожить живой и здоровый национальный организм...
“К членам и повстанцам применять следующее:
1. Провести медосвидетельствование.
2. Больных расшифровать в данной местности между кадрами и под угрозой смерти запретить им встречи с другими.
3. Когда это возможно, дать помощь. Если болезнь запущена -дать пистолет и гранату и пусть идет и убивает большевистских руководителей. Он и так для нации уже потерянный”.
Господствовала практика уничтожения собственных раненых, если была угроза попасть в руки противника. Многие раненые в бою вояки УПА, зная, что их ждет неминуемая смерть от рук своих же руководителей или эсбистов, в случае ранения, стрелялись собственноручно.
В послевоенные годы оуновцы использовали любую возможность для продолжения этнических чисток. В этих целях они буквально охотились за остатками еврейского и польского населения. Когда же этнических поляков на Западе Украины практических не осталось, они переключились на “москалей” –представителей российского этноса. Подтверждением сказанному служат многочисленные архивные документы. Вот, один из таких документов “Инструкция”, которая была изъята из схрона (бункера – Л.П.) районного проводника Александрийского района “Сагайдачного”. “Инструкция” требовала от бандитов:
“...а) сельскую администрацию из русских (с востока) как председателей сельсоветов, секретарей и т.д. и председателей колхозов – расстреливать.
б) сельскую администрацию и украинцев (с востока) выслать после предупреждения, чтобы за двое суток убрались, если не послушают расстреливать.
2. К вопросу вывезенных семейств в Сибирь организовать ответные акции.
а) Расстреливать русских районной администрации. Партийцев, комсомольцев не взирая на их национальность.
б) Выгнать из сел учителей, врачей разного рода... с востока. Выслать после предупреждения, чтобы в течение 48 часов выбрались. Не послушают расстреливать.
в) Не допустить, чтобы на места вывезенных семей в Сибирь осели москали, если осядут – жечь хаты, а москалей расстреливать.
г) Подрывать курьерские поезда. Во время акции нанести удар по гражданской агентуре – в каждом селе ликвидировать не менее 3 активных сексотов...
Эти акции п. 1 и 2 начать 5 августа, а закончить как можно быстрее. Июль 1948 г....”).
|
|
« Последнее редактирование: 25 Октябрь 2006, 17:35:28 от toronto »
|
Записан
|
|
|
|
toronto
Гость
|
В конце 1947 года классик украинской литературы, писатель-антифашист Ярослав Галан, пораженный жестокостью бандитов УПА, так характеризовал бандеровцев: “Они превзошли своими зверствами даже немецких садистов эсэсовцев. Они пытают наших людей, наших крестьян... Разве мы не знаем, что они режут маленьких детей, разбивают о каменные стены их головки так, что мозг из них вылетает. Страшные зверские убийства – вот действия этих бешеных волков”.
Обратимся к конкретным фактам. Для того, чтобы не дать оуновцам возможности обвинить нас в “пророссийской, проимперской пропаганде”, приведем, в основном, данные западных исследователей и очевидцев массовых преступлений ОУН-УПА.
9 февраля 1943 года бандеровцы из банды поповского сына Петра Нетовича под видом советских партизан вошли в польское село Паросле близ Владимирца Ровенской области. Крестьяне, давно оказывавшие партизанам помощь, радушно встретили гостей. Вдоволь наугощавшись, бандиты начали насиловать, а затем убивать женщин и молоденьких девушек. Перед убийством им обрезали груди, носы и уши. Потом начали мучить остальных жителей села. Мужчинам перед смертью отрезали половые органы, носы, языки и уши. Добивали ударами топора по голове.
Двум подросткам, братьям Горшкевичам, пытавшимся позвать на помощь настоящих партизан, разрезали животы, отрубили ноги и руки, обильно засыпали раны солью, оставив полуживых умирать в поле. Всего в этом селе было зверски замучено 173 человека, в том числе 43 ребенка.
Когда на второй день в село вошли настоящие партизаны, они увидели в домах сельчан груды обезображенных тел, лежавших в лужах крови. В одном из домов на столе, среди объедков и недопитых бутылок самогона, лежал мертвый годовалый ребенок, голое тельце которого было прибито к доскам стола штыком. В рот замученного ими невинного ребенка оуновские изверги засунули недоеденный квашеный огурец.
|
|
« Последнее редактирование: 25 Октябрь 2006, 17:36:29 от toronto »
|
Записан
|
|
|
|
toronto
Гость
|
Известный на Западе исследователь истории ОУН, украинский националист Петро Валей, который сейчас осуждает профашистскую доктрину Д. Донцова, ставшую краеугольным камнем программы ОУН со дня ее основания, не случайно подчеркивает: «В тридцатые годы Донцов был настоящим обладателем душ молодого поколения. «Десять заповедей украинского националиста» (т.н. «декалог» – Л.П.), это точный перевод политической философии Донцова на повседневный язык».
Оуновские авторы хвалебных публикаций и «трудов» о Р. Шухевиче не скрывают, что на формирование его сознания, выбор им жизненного пути решающее значение оказали труды Донцова и знакомство с Коновальцем. Вот как об этом пишет Петро Дужий в упоминавшейся нами работе: «... четырнадцатилетний гимназист Роман Шухевич в 1921 году не раз имел возможность встречаться во Львове, в помещении своей бабушки Гермины Шухевич, с комендантом УВО полковником Евгением Коновальцем, который в том году прибыл из-за кордона... Роман Шухевич через четыре года после встреч с полковником Коновальцем стал членом УВО, одним из выдающихся ее боевиков, а военная профессия пленила хлопца и была особой в его наполненной глубоким содержанием жизни».
Позволю и себе предположить, что Коновалец – продукт австрийско-германской военной машины, помог заронить в душу Шухевича любовь не просто к военной профессии, а любовь к воспитавшим полковника немецким воякам. Тем более, что такому восприятию способствовало преклонение части галицийских полуинтеллигентов перед «арийской» расой.
Провинциальные галицийские юноши и барышни из состоятельных семей откровенно завидовали «арийскому» происхождению своих германских и австрийских сверстников и едва не падали в обморок от избытка положительных эмоций, читая газету «Діло», называвшую галичан «тирольцами востока». Впоследствии термин «мои тирольцы» будет часто использовать губернатор т.н. дистрикта Галичина, эсэсовский генерал Отто Вехтер, убеждая Адольфа Гитлера согласиться с предложением украинских националистов, умолявших оккупантов разрешить им создание «своей» дивизии в структуре немецких Ваффен СС.
В Галиции, оказавшейся в составе панской Польши, медленно, но уверенно зрели те же настроения, что и в других государствах, элита которых была не удовлетворена своим положением, и умело, использовала кризисные явления в экономике, социальную нищету основной массы населения для подготовки условий реванша. В воздухе буквально «носилась» фашистская идеология, вскоре воплотившаяся в основной работе Дмитрия Донцова «Национализм» (1926 г).
Мечтая о независимом государстве, единственной идеологией которого мог быть только фашизм донцовского разлива, украинские националисты, вопреки их официальным утверждениям, никогда не делали ставку на собственные силы. Почти сразу они поставили на Германию.
|
|
« Последнее редактирование: 25 Октябрь 2006, 17:42:20 от toronto »
|
Записан
|
|
|
|
toronto
Гость
|
Название белорусской деревни Хатынь знакомо практически всему миру. Она была сожжена вместе с жителями войсками гитлеровских СС. Обложенные соломой или тряпьем, облитые бензином хаты поджигали из огнеметов. Сатанинская злоба карателей не удовлетворилась этой жуткой казнью невинных людей, ими было придумано более изощренное издевательство: в том горящем аду был оставлен проход. Не задохнувшиеся в угарном газе несчастные, обезумев от ужаса, устремлялись по нему к выходу, где их ожидали хохочущие нацисты. Мужчин расстреливали сразу. Женщин сначала насиловали, потом их можно было и не убивать - они просто сходили с ума. Вы спросите: "При чем здесь украинцы?" В той хатынской казни непосредственное участие принимала дивизия СС "Галичина". Немцы - народ педантичный, в их документах запротоколированы все факты. Гонимая советской армией-освободительницей, эта дивизия прошла Францию, усмиряя движение сопротивления, и оказалась на Балканах. Акции эсесовцев против югославских партизан отличались особой жестокостью, - это общеизвестно, - а зверства украинских националистов удивляли даже палачей из зондеркоманд.
После войны активисты украинской повстанческой армии обосновались в карпатских лесах. С патологической жестокостью убивали они тех людей, часто даже беспартийных, которые пытались восстанавливать разрушенное войной хозяйство. Особо ненавидели русских, просто за то, что они русские, - это тоже общеизвестно. Сохранились свидетельства о том, что отдельные отряды повстанцев сопротивлялись "оккупационной" власти до конца 50 - х годов. Сейчас говорят, что их поддерживало местное население. Этим несчастным поселянам можно только искренне посочувствовать, - томимые голодом, они оказались как бы между молотом и наковальней: с одной стороны - войска НКВД, с другой - УПА. Но представим себе на мгновение, что изменилась историческая ситуация и победила "дивизия СС "Галичина", а в карпатских лесах скрываются "красные партизаны". Мне лично кажется, что в такой ситуации местного населения не было бы вообще - вспомним Хатынь. А в столь продолжительном сопротивлении УПА явно просматриваются следы иностранных разведслужб, в случае с униатской греко-католической церковью это общеизвестно.

|
|
« Последнее редактирование: 25 Октябрь 2006, 17:44:44 от toronto »
|
Записан
|
|
|
|
zloy kak @
|
Фак, хорош этих цитат и выдежек!!! Мы всё поняли. Так задолбали эти скачки вверх-вниз ваших постов ни о чем!!!
|
|
|
Записан
|
Excess reading can lead to personality disorders. L’homme
|
|
|
toronto
Гость
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
zloy kak @
|
Это мой любимый стишок, он даже в мр3 у меня есть. Только там место ГАД используют б##ть!
|
|
|
Записан
|
Excess reading can lead to personality disorders. L’homme
|
|
|
wink
Молодой Гродненец
Репутация: +1/-0
Offline
Сообщений: 15
Я люблю Гродненский форум!
|
Фак, хорош этих цитат и выдежек!!! Мы всё поняли. Так задолбали эти скачки вверх-вниз ваших постов ни о чем!!!
Хорошо. Развернутый варинт русскоязычной статьи Шимона Бримана потру.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
wink
Молодой Гродненец
Репутация: +1/-0
Offline
Сообщений: 15
Я люблю Гродненский форум!
|
|
|
« Последнее редактирование: 25 Октябрь 2006, 22:20:42 от wink »
|
Записан
|
|
|
|
toronto
Гость
|
|
|
« Последнее редактирование: 25 Октябрь 2006, 22:28:56 от toronto »
|
Записан
|
|
|
|
Da_Mo
|
Итак собственно УПА воевали как против Немцев так и против Русских/ О чем спор?
|
|
|
Записан
|
... не могу оторвать глаз от Тебя...
|
|
|
toronto
Гость
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
DarkAvenger
|
Интересует авторство печатной продукции. Если их напечатали сами немцы то о чем разговор? Можно привести также и листовки сбрасываемые с самолета над территорией врага и сделать определенные выводы. Например, что можно сказать о следующей листовке? Что с приходом освободителей на оккупированных территориях расцвел антисемитизм?
|
|
« Последнее редактирование: 26 Октябрь 2006, 06:34:54 от DarkAvenger »
|
Записан
|
Здесь могла быть ваша реклама.
|
|
|
toronto
Гость
|
|
|
« Последнее редактирование: 26 Октябрь 2006, 04:58:59 от toronto »
|
Записан
|
|
|
|
Shura
|
Итак собственно УПА воевали как против Немцев так и против Русских/ О чем спор? твооение против творца пошло? Причастность немецких спецслужб к созданию бандеровской УПА, руководству ее операциями подтверждается материалами Нюрнбергского процесса. Абверовец Эрвин Штольце, заслушанный на процессе, рассказал: “В период отступления немецких войск из Украины ... лично Канарисом было дано указание о продолжении борьбы, проведении террора, диверсий, шпионажа. Специально для руководства националистическим движением оставались официальные сотрудники офицеры, агентура. Были даны указания о создании складов оружия, продовольствия и т.д.... Связь между фашистами и националистами возлагалась на абверкоманду 202 По личному приказу Гимлера “главнокомандующим” УПА был назначен Роман Шухевич (выделено нами Л.П.)”.
|
|
|
Записан
|
Нетолерантный человек.
|
|
|
Da_Mo
|
Торонто что то я нигде не заметил в листовках призываов вступать в ]Украинскую Повстанческую Армию, Там все в СС зовут, так что не понятно с какой стати все эти прокламации, я вам могу коммунистических листовок повесить где они украинчев в красную армию вербуют так при чем здесь все это? 
|
|
|
Записан
|
... не могу оторвать глаз от Тебя...
|
|
|
i-lovke
|
Во Львове взорвали соратника Тимошенко ...Как заявляет пресс-служба БЮТ, "Украина стала все больше напоминать Чикаго 30-х годов, где жизнь честных и порядочных людей была абсолютно не защищена перед своеволием и бесчинством криминальных элементов". http://lenta.ru/news/2006/10/26/lvov/
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Da_Mo
|
слава богу что Чикаго 30х, а то могли бы напоминать Москву 30х годов. вот это было бы действительно страшно.. 
|
|
|
Записан
|
... не могу оторвать глаз от Тебя...
|
|
|
Paladin
|
Кстати насчет плакатов напомнилось воспоминания бабушек... моей и жены... солдаты вермахта были очень даже дружелюбно настроены к мирному местному населению земель окупированных советским союзом с 17 по 22 сентября 1939 года. А вот советские освободители были какразтаки в конраст им. Но как бы там нибыло и одни и вторые были и остаются окупантами.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
i-lovke
|
слава богу что Чикаго 30х, а то могли бы напоминать Москву 30х годов. вот это было бы действительно страшно..  А над второй частью жизнь честных и порядочных людей была абсолютно не защищена перед своеволием и бесчинством криминальных элементов иронизировать то не стал 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
toronto
Гость
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Da_Mo
|
живу здесь уже 5 лет много езжу в том числе и в тех местах которые называются "черт те где" ну ни один криминальный элемент на меня не напал, даже сам удивляюсь. ну а если вдруг что то пистолеты в универмагах продают даже фамилии не спрашивают и патроны по гривне семдесят за патрон. с криминальным элементом я в Украине справлюсь, а вот с ты с Беларуским государством нет.
|
|
|
Записан
|
... не могу оторвать глаз от Тебя...
|
|
|
toronto
Гость
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Da_Mo
|
торонто какое все таки отношение плпкаты с Гитлером и надписями на украинском языке имеют к УПА? или может к развитию демократии в Украине? 
|
|
|
Записан
|
... не могу оторвать глаз от Тебя...
|
|
|
i-lovke
|
живу здесь уже 5 лет много езжу в том числе и в тех местах которые называются "черт те где" ну ни один криминальный элемент на меня не напал, даже сам удивляюсь. ну а если вдруг что то пистолеты в универмагах продают даже фамилии не спрашивают и патроны по гривне семдесят за патрон. с криминальным элементом я в Украине справлюсь, а вот с ты с Беларуским государством нет. Если тебе повезло и тебя ни разу не ограбили, не избили, не изнасиловали, это ещё не значит что у вас низкий уровень преступности. С одним елементом ты может и справишься, а если перейдёшь дорогу кому-нибудь повлиятельнее, незавидую
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Paladin
|
Если тебе повезло и тебя ни разу не ограбили, не избили, не изнасиловали, это ещё не значит что у вас низкий уровень преступности. С одним елементом ты может и справишься, а если перейдёшь дорогу кому-нибудь повлиятельнее, незавидую Еще хуже в РБ.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|