Tomcat
Гродненец
 Репутация: +6/-0
 Offline
Пол: 
Сообщений: 72
|
а сам язык (со всеми его временами и правилами) не обязателен - совсем нет Ага... может быть... для чтеня хелпа по языку, например. И то с сильными потугами. А как же куча умных книжек по методологиям программирования, процессам разработки, моделированию и пр. пр.  Ах, ну да... Можно же дождаться (пол года, год, два) перевода соответсвующей книги на русский и потом купить. Только зачем ждать и потом еще башлять, если эту книгу уже можно скачать с Нета, причем в оригинале? Но вот одна не задача - языком не владеем. |
|
|
|
|
Записан
|
С уважением /Tomcat/
|
|
|
|
RILLey_ELf
Гость
|
Ага... может быть... для чтеня хелпа по языку, например. И то с сильными потугами. А как же куча умных книжек по методологиям программирования, процессам разработки, моделированию и пр. пр. Ах, ну да... Можно же дождаться (пол года, год, два) перевода соответсвующей книги на русский и потом купить. Только зачем ждать и потом еще башлять, если эту книгу уже можно скачать с Нета, причем в оригинале? Но вот одна не задача - языком не владеем. вобщето эти книги давно изданны и на русском и на очень русском и на русском матерном простите - но по моему - сначала надо найти книгу ДЕЙСТВИТЕЛЬНО СТОЯЩУЮ а только потом читать, а все нормальные книги имеют переводы примерно с 2000 года (простите но факт) |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Chevich
|
|
|
|
|
|
Записан
|
Все что написано выше является моим собственным мнением... :-)
|
|
|
Tomcat
Гродненец
Репутация: +6/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 72
|
вобщето эти книги давно изданны и на русском и на очень русском и на русском матерном
простите - но по моему - сначала надо найти книгу ДЕЙСТВИТЕЛЬНО СТОЯЩУЮ а только потом читать,
а все нормальные книги имеют переводы примерно с 2000 года (простите но факт) Ага... особенно те, которые написаны (или имеют переиздания) в 2001, 2002, 2003, 2004 годах!!! И потом, как можно определить, какая книга стоящая, а какая нет, не начав читать ее? И есть еще такая штука, как чтение в оригинале. З.Ы. Мой уровень английского оставляет желать лучшего, что, действительно, плачевно... для меня. |
|
|
|
|
Записан
|
С уважением /Tomcat/
|
|
|
|
Mишкa (Phantom)
|
Если нужен, могу дать. У меня есть за 2003 год русифицированный MSDN. Что там русифицировано - понятия не имею, ибо не ставил ни разу. Занимает 3 CD. :-) P.S. и все же, учите лучше ангЕльский язык. Т.к. тот же MSDN уже имеется за 2005 год... |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
RILLey_ELf
Гость
|
прости но по моему ты не умеешь или не желаешь читать мои мессаги полностью. я отписался - и по моему я прав если тебя интерисуют какието - никем не изученые и не подтверждённые методы - тогда вперёд. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Chevich
|
прости но по моему ты не умеешь или не желаешь читать мои мессаги полностью. Извини, если недопонял твоей мысли.. :-/ Мне показалось, что ты имеешь ввиду, что всю инфу можно найти в книжках.. Поправь меня если это не так... :-/ если тебя интерисуют какието - никем не изученые и не подтверждённые методы - тогда вперёд. Методы в чем? В програмировании? Я сам себе неизученный и неподтвержденный метод..  |
|
|
|
|
Записан
|
Все что написано выше является моим собственным мнением... :-)
|
|
|
|
RILLey_ELf
Гость
|
Извини, если недопонял твоей мысли.. :-/
Мне показалось, что ты имеешь ввиду, что всю инфу можно найти в книжках.. Поправь меня если это не так... :-/
Методы в чем? В програмировании? Я сам себе неизученный и неподтвержденный метод.. :D
:)))))))))))))))) (это насчёт метода) да всю инфу можно найти в книгах (а не в книжках)! |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Chevich
|
 ))))))))))))))) (это насчёт метода) да всю инфу можно найти в книгах (а не в книжках)! Я в корне несогласен... Инфу, типа "Для ламеров" или "Для идиотов" ты найдешь без проблем.. Что же касается тонкостей работы какого-нить завихристого компонента в еще более завихристых условиях на трижды завихристых компах - хрен где найдешь... В книгах инфа зачастую очень поверхностная. До первых больших глюков тебя спасут книжки.. А потом придется напрячься... Когда-то нас спасало ФИДО.. Теперь инет.. Есть книжки и для более продвинутых юзеров  , но лично меня они не прикалывают.. На 99% там расписываются траблы или нюансы вещей с которыми я не работаю или работаю без проблем... Поэтому уже года три как книжек по програмированию не читаю.. И врятли буду читать..  |
|
|
|
|
Записан
|
Все что написано выше является моим собственным мнением... :-)
|
|
|
|
|
|
Chevich
|
|
|
|
|
|
Записан
|
Все что написано выше является моим собственным мнением... :-)
|
|
|
|
Perl_Programmer
|
чему ты их учишь то? с этой бухгалтерией отупеть можно, а ты учить еще кого-то пытаешься :-)
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Chevich
|
чему ты их учишь то? с этой бухгалтерией отупеть можно, а ты учить еще кого-то пытаешься :-) Вова.. Я учу не програмированию бухгалтерии, а просто азам програмирования.. |
|
|
|
|
Записан
|
Все что написано выше является моим собственным мнением... :-)
|
|
|
|
Chevich
|
По поводу MSDN'а русского и не совсем. Собрал 2,5 гига конференций исключительно по Delphi. Натравил на них ищейку, пользую взамен msdn'а. Очень помогает. Сам MSDN не пользую, так как MSDN большей частью для C/C++ (хотя, вероятно, полезного много - иногда в онлайне шарюсь). Где-то третяя часть - на русском, третяя - на польском, треть - английский. Тоже неплохой вариант... Я думаю в дополнение к MSDN - неплохая хелповочка получится... ..А если сюда еще добавить выход в интернет... |
|
|
|
|
Записан
|
Все что написано выше является моим собственным мнением... :-)
|
|
|
|
Shura
|
развели флейм какой-то. Програмеру без английского не обойтись (если конечно ты не на 1с работаешь). Когда работаешь с новыми продуктами, а не с дельфи 3.0 то без английского можно просто отдыхать. Ждать русского MSDN к MSSQL 2005 не приходится
|
|
|
|
|
Записан
|
Нетолерантный человек.
|
|
|
|
Chevich
|
|
|
|
|
|
Записан
|
Все что написано выше является моим собственным мнением... :-)
|
|
|
kaa
Гродненец
Репутация: +0/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 61
|
Если учитывать, что вся техническая документация на английском языке, то можно сделать соответствующие выводы... )))
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
iddqd
|
я попробую высказать свое скромное имхо. будучи студентом ГрГУ всегда почему-то я считал, что знаю английский (ну хватало мне MSDN'ку читать), щас у меня все поменялось, и я осознал, что я ВООБШЕ ничего не знаю. любой образованный человек, необязательно программер, должен знать иностранные языки, и чем больше, тем лучше. Если кто-то будет учиться за пределами СНГ (ну и не в польше конечно), тот поймет насколько это важно. Вобщем учите господа ин.яз., и как можно усерднее. И не надо думать, что знания английского, пускай и разговорного достаточно. Вобщем я двумя руками за "Yes, of course"
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Shorty
Гость
|
Инглиш программеру нужно знать однозначно, Свежей инфы на русском очень мало. Я лично уже и не помню, когда в последний раз читал чтонить о программинге на русском.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Fastman
|
Нужно..однозначно. Тем более, что не хочеться видеть часто очень поганые переводы.... За все время, убедился..что документацию хорошо переводят крупные украинские издательства... Да и помнтите ведь все байку : У программера спрашивают: - Как вы так быстро выучили английский язык ? - А хрена там его учить !!!!! Все слова из С/С++ взяли гады !!!! |
|
|
|
|
Записан
|
Знать путь и пройти его - не то же самое...
|
|
|
|
Chevich
|
|
|
|
|
|
Записан
|
Все что написано выше является моим собственным мнением... :-)
|
|
|
|
Al-X
|
без сомнения нужен!!!!!!!!
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
|
|
Вращенец
|
Все толковые языки пишутся латиницей, и команды в них собственно английские укороченные или нет фразы. Вот если бы русские программеры и производители техники (коих нет), да военные, в конце концов начали первыми развивать компьютерные технологии и писать программы на кирилице, во блин сегодня бы каждый русский двоишник проги писал. Но, это если бы, а в реале не встречал программеров не знающих английский на уровне хотя бы начинающего. Без английского получится пишу, не знаю что.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Не факт...хотя...
|
Ну вам Андрей Иосифович он точно не понадобиться.... вы и так все знаете(Это уж точно)... Только и знаете как задавать садо-мазохистические вопросы типа: "А как переводится Double Data Rate-Synchronous DRAM"...
Да беспорно - программер без английского не программер. Но не надо так мучить и да того бедных студентов этими расшифровками. А ваще я со школы немецкий учил, и доволно не плохо ореентируюся во всяких там америкосных хелпах и ридмях...
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Chevich
|
Double Data Rate-Synchronous DRAM"... Тут то как раз должно хватить школьного курса английского.. Но проблема не в этом... Меня больше всего убивает вышерассказанная ситуация с "Missing operator or semicolon"... ЗЫ: И с архитектурой ПК данный вопрс слабо связан. Собирать компьютеры и разбираться в них можно и без знания английского языка... Хотя, данные знания и здесь ой как пригодятся..  Да беспорно - программер без английского не программер. Но не надо так мучить и да того бедных студентов этими расшифровками. А ваще я со школы немецкий учил, и доволно не плохо ореентируюся во всяких там америкосных хелпах и ридмях... Буквально пару студентов, которых я учил, могут похвастаться более-меннее терпимым знанием английского.. Я не говорю, что я сам знаю английский идеально. Фильм на английском в оригинале для меня мертвый номер. Но в том, что связано с работой..  На очень крайний случай у меня есть Лингво.. |
|
|
|
|
Записан
|
Все что написано выше является моим собственным мнением... :-)
|
|
|
|
|
|
Chevich
|
А че ж за студенты такие..... если не секрет? Секрет.. |
|
|
|
|
Записан
|
Все что написано выше является моим собственным мнением... :-)
|
|
|
|
|
|
Chevich
|
А в какой хоть группе учаться энти одаренные студенты Не флеймь здесь без дела.. Пиши в личку.. |
|
|
|
|
Записан
|
Все что написано выше является моим собственным мнением... :-)
|
|
|
|
Голосование
: 1 2 Все Вниз