ancestor::
Гродненец
 Репутация: +13/-0
 Offline
Пол: 
Сообщений: 127
Не знаешь как правильно – делай, как знаешь…
|
OLE == Object Linking and Embedding == "Внедрение и связывание объектов" или "Связь и внедрение объектов" А как прикол - красиво.  |
|
|
|
|
Записан
|
"I must not fear. Fear is the mind-killer. Fear is the little-death that brings total obliteration. I will face my fear. I will permit it to pass over me and through me. Where the fear has gone there will be nothing...Only I will remain" F.H., D
|
|
|
|
HunteR
|
2 ghostWhite
полностью с тобой согласен, кто не хочет тот и супер супер умными преподами не до чего не дойдет, а кому нужно и сам осилит что ему надо, а препод тока в помощь такому студенту!!!
|
|
|
|
|
Записан
|
E72 Field test+CellTrack
|
|
|
iced
Гость
|
1. я ясно написал что присутствует полное нежелание учится
2. уровен преподователей тот ещё :] (есть и редкие исключения)
3. программисты-практики с епама :]]]]]]]]]]]]]]
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
ghostWhite
|
1. я ясно написал что присутствует полное нежелание учится
вот всё что ты сказал: то что они будущие программеры это ещё неизвестно чем по воде писано... видел я выпускников - ближайшая ассоциация - стая дятлоф.
тут ничего не ясно та нет. просто в универах сейчас ничему не учат. по двум причинам - отсутствие нормальных преподов и отстутствие желания. максимум что такие `программисты` умеют после градуэйшна - натыкать пару кнопок на форму в дельфях (те кто работают курса ХОТЯ БЫ со второго - другой разговор).
ооо, вот тут что то проклёвывается, но опять же очень туманно. и опять же про отсутствие желания сказано в контексте преподавателей "по двум причинам - отсутствие нормальных преподов и отстутствие желания"так что всё это на ясно очень не похоже. 2. уровен преподователей тот ещё :] (есть и редкие исключения)
уровень преподавателей не так уж и плох как многие пытаются представить. хотя и не стану утверждать что он полностью достаточен. но во всяком случае гораздо лучше чем многие пытаются представить. 3. программисты-практики с епама :]]]]]]]]]]]]]]
а вот это я вообще не понял. это ты снова ясно выражаешся ? ты сомневаешся в профессиональных качествах тех епамовских программистов что преподают в универе или как ? напиши прямо. или стесняешся ? |
|
|
|
|
Записан
|
Не будите во мне зверя, он и так всё время не высыпается |
|
|
iced
Гость
|
пишу прямо - епам - помойка :]
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Chevich
|
Отсутствие желания учиться - это не какое-то отличие нового поколения от старого.. Только на словах мы были лучше... Тоже прогуливали пары и вместо написания программ игрались в Пакмана... Это было, есть и будет.. Независимо от квалификации преподов.. Как я уже говорил на старом форуме до тех пор пока студент не получит волшебный пендаль от судьбы (родителей, преподов и т.д. (нужное подчеркнуть или дописать)) он так и останется самоуверенным дятлом с огранниченным набором данных...  |
|
|
|
|
Записан
|
Все что написано выше является моим собственным мнением... :-)
|
|
|
|
Smuraha
|
Да.... Началась разборка... Помой, не помой..... Да х*р с этим! Пора вернуться к теме! Я например тот самый студент... Английский безусловно нужен, и без него никуда! А хелпов и инфы хватает (только ленивый не может найти)! Преподы... Если есть время и место, то препод это консультант, а не переводчик английского. Хотя когда препод полчаса втыкает в код и не может въехать в ошибку, потом бежит к ПРОГРАММЕРУ с большой буквы и спрашивает у него (притом такую ерунду), а в итоге виноват ты (мол не так у тебя всё, или чтото вроде)!? Я считаю, что такой препод теряет авторитет у всех своих студентов. А самое главное, должно быть желание! Тогда и английский и программирование, и всё будет!!!!!  ЗЫ Здорово, что не перевелись ещё РЕАЛЬНЫЕ ПРОГРАММЕРЫ, к которые могут и научить, и пошутить и игрушку (ЖІП) за 10 минут написать! |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
|
iced
Гость
|
Тоже прогуливали пары и вместо написания программ игрались в Пакмана... нууу... я иногда прогуливал работу шоб сходить на лабы. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Chevich
|
нууу... я иногда прогуливал работу шоб сходить на лабы. Смотря какие лабы.. У меня были хронически посещаемые и хронически прогуливаемые... Хорошим студентом я никогда не был..  |
|
|
|
|
Записан
|
Все что написано выше является моим собственным мнением... :-)
|
|
|
iced
Гость
|
тока на те насчёт которых низя было договорицца :]
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
ghostWhite
|
пишу прямо - епам - помойка :] хм, разовьём мысль. и все кто там работает с твоей точки зрения как специалисты ничего из себя не представляют что ли ? |
|
|
|
|
Записан
|
Не будите во мне зверя, он и так всё время не высыпается |
|
|
iced
Гость
|
хм, разовьём мысль. и все кто там работает с твоей точки зрения как специалисты ничего из себя не представляют что ли ? не все, далеко не все. но очень многие. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Chevich
|
Э... Народ... Ну что за разборки...
Создайте другую тему и плюйтесь на здоровье...
:-/ :-/ :-/ :-/
|
|
|
|
|
Записан
|
Все что написано выше является моим собственным мнением... :-)
|
|
|
iced
Гость
|
о - видно епамщики объявились - шота карма упала :]
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Chevich
|
|
|
|
|
|
Записан
|
Все что написано выше является моим собственным мнением... :-)
|
|
|
iced
Гость
|
не любят нас :]
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
ghostWhite
|
2 IceD ясно. позиция понятна. спорить бесполезно. слишком ты очевидные вещи пишешь. не все, далеко не все. но очень многие.
это очевидно что в любом коллективе далеко не все идеальны оффтопить прекращаю. |
|
|
|
« Последнее редактирование: 20 Апрель 2005, 18:38:57 от ghostWhite »
|
Записан
|
Не будите во мне зверя, он и так всё время не высыпается |
|
|
iced
Гость
|
это очевидно что в любом коллективе далеко не все идеальны просто у них процентое отношение дятлов заметно выше чем на других конторах :] |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Smuraha
|
Я вообще невтыкаю!!!! Это разборки, или разговор по указанной теме?!!!
Для тех, кто забыл - Тема: Нужно ли программеру знание английского языка?
А то вы уже все зае...
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
BadBit
Гость
|
По поводу образования скажу так... преподаватели хорошие в ГрГУ есть... Программы обучения никудышние... То что не будет использоваться в будущем подаются как основные предметы а то что в сам деле применимо - как второстепенные... следовательно сам по себе диплом не являеться убедительным документом удостоверяющим хотябы базовую квалификацию "одипломленного" специалиста... А вообще еще про английский язык вот чего сказать могу... Ребята! кто нибудь врача (ну нормального врача) без латнского представить может? Вооот... тож самое и с программерами... хотя я думаю что дополнительно еще языки не помешают... Скажем польский мне помогает выяснять тое сёе... Люди по ту сторону этой несчастной границы более общительны и не так заносчивы как наши русские коллеги... Вот например был конкурс на лучшее лого linux.pl сотни желающих... не смотря на то что призами был CD-RW и две майки... А у нас имя фирме нарисовать... он можете почитать... несмотря на то что призы значительно круче... Вот тоже самое и в общении с коллегами... Хотя тож разное случаеться... Но реже... Так что ин. ЯЗЫКИ это вааще круто... |
|
|
|
« Последнее редактирование: 21 Апрель 2005, 00:00:13 от BadBit »
|
Записан
|
|
|
|
DeGree
Гродненец
Репутация: +7/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 228
... it's me ...
|
в школе/универе учат разговорному английскому? вот это новость :] Учат-Учат... А вот толку... У всех сильно разный уровень подготовки: пока слабых вытягиваю - сильные все забывают. |
|
|
|
|
Записан
|
... nothing else matters ...(Metallica)
|
|
|
|
Loader
|
Конечно надо, ведь первоначальные версии программ на английском делаются восновном, потом их руссифицируют.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
iced
Гость
|
Учат-Учат... переформулирую. в школе/универе учат разговорному __английскому__? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
CIBERstorM
Гродненец
Репутация: +2/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 198
хе!!
|
100 пудова нужен!! [smiley=yes.gif]
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
RILLey_ELf
Гость
|
по моему не обязателен - т.к. если програмист хороший то - себе работу он найдёт в любом месте, а язык любой страны учится за месяц (если там пожить)
вот и вся проблема
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Chevich
|
если програмист хороший Хороший програмист редко програмирует на алгоритмическом языке (в смысле на русском)... :-) |
|
|
|
« Последнее редактирование: 31 Май 2005, 17:57:57 от chevich »
|
Записан
|
Все что написано выше является моим собственным мнением... :-)
|
|
|
DeGree
Гродненец
Репутация: +7/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 228
... it's me ...
|
переформулирую. в школе/универе учат разговорному __английскому__? Учат только спецклассы разговорному, а всех остальных только грамматике. Разговорному учит жизнь - больше ничто. Приведу себя в пример. Я ходил в детский сад, когда мы жили в Германии. первые 2 недели я отказывался туда ходить, но потом заговорил по-немецки. Даже на том примитивном детском уровне я говорил лучше, чем папа, который учил немецкий в школе и училище. Лично мне всегда не хватало разговорного. Вааще в школе мало чему толковому учат, да и в универе тоже. Re: Однозначно нужен. Кто говорит, что нет - мало читал мануалок. Наш менталитет такой: припрет - выучу. Вперед мало кто смотрит. |
|
|
|
|
Записан
|
... nothing else matters ...(Metallica)
|
|
|
|
RILLey_ELf
Гость
|
Хороший програмист редко програмирует на алгоритмическом языке (в смысле на русском)... :-)
переформулирую. язык програмирования - это обязательно а сам язык (со всеми его временами и правилами) не обязателен - совсем нет |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Chevich
|
переформулирую.
язык програмирования - это обязательно
а сам язык (со всеми его временами и правилами) не обязателен - совсем нет А какие по твоему занания нужны, чтоб прочитать и понять справку по языку програмирования? Или у тебя это входит в "язык програмирования"? Или вместо справки пользуешься переведенными книжками? |
|
|
|
|
Записан
|
Все что написано выше является моим собственным мнением... :-)
|
|
|
|
Голосование
: 1 3 Далее» Все Вниз