следующая тема »

[21 Июль 2025, 22:38:32]

Новости, реклама:

[21 Июль 2025, 22:38:32]

Новости, реклама:

[Licano]

Рекламные агенства хотят получать хорошие бабки за свою работу, а их профессиональный уровень часто настолько низкий, что... (нехочется обижать)    

Хи а платить кто будет основная часть работ зависит от дизайнера а какие зарплаты они им дают знакомые мои просто работают жалуются на зарплату отсюда и производительность ,кто готов работать за хлб и воду .Сравнение немного жестковато но немногим от правды отличается

[.:кнопыч:.]

Мне нравится Дизар более или менее.

а он разве ещё существует. все дизайнеры на сколько я знаю теперь в iDS

[Beatris]

Конечно существует. Продолжает работать с Linx например и свадебным Мод и  лен.
Lykanthrop. Правильно. Какая зарплата-такая работа.
Смысл в том, что дизайнеры могут работать, но не хотят. Заинтересуйте их, понятно, что не все могут платить 400-1.315 руб. 00 коп., может стоит сделать нормальный % от заказа, (часто макет стоит 5-10 долл., а работа агентства как все признают, во многом зависит от дизера) тогда ему будет выгодно хорошо исполнять заказы. Многие владельцы умеющие сами рисовать, например Верес из карандаша, считают, что лучше себя любимого дизайнеров не встречали. Оно и понятно, ты млин, хозяин, это твой хлеб, сиди рисуй хоть всю ночь. А дизеру, сидящему на маленьком окладе независимо от количества и качества, зачастую глубоко фиолетово, а то и просто выгодно чтоб клиент ушел не солоно хлебавши. Меньше работы-больше времени на халявный инет

[Licano]

Приспособилась ,одно словоумница   , ну это могут немногие а что делать остальным ,тем кто работает на агетства ,нужно же как то решать вопрос не на низком уровне ,а хотяб на уровне какогото предприятия (в данном случае рекламных агенств) и поднятием цен на рекламу тут неотделаешся  

[.:кнопыч:.]

Конечно существует. Продолжает работать с Linx например и свадебным Мод и  лен.

они теперь называются iDS

[Licano]

вот давайте объединимся и рванем)
вообще, надо самим отсеивать некачественный дизайн... вы бы видели, что мне показывают отчаявшиеся заказчики, которым в течении двух недель делали "нечто эксклюзивное") это как раз то, что делают дизайнеры за маленькую зарплату)) приходится исправлять, потому что, если честно, стыдно за весь дизайнерский люд! потом и ко мне такое же отношение, и к Вам, Lykanthrop!

Согласен выживать должны сильнейшие ,а не те кто больше лапши вешает (кроме менеджеров у них работа такая им за это платят) ,я впринципе не дизайнер так вольно наёмный друзья жалуются про зарплату .
Хи случай вспомнился :
У одного моего друга (незовес его X ) ,как-то раздался звонок ,он подымает трубку говорит типа как дела  ну и т д ,после чего передаёт трубку мне просит что б я объяснил чуваку в трубке ,как пользоваться нейро ,я объяснил ,положил трубку ,потом X подходит комне с вопросом:
X-- "Знаеш кто звонил??"
Я-- "нет"
X-- "человек отучившийся на програмиста"

Какой же это програмер если он до уровня юзера недошол ??

[viruzzz2001]

 

[Licano]

Ты хочеш сказать что работат команда дизайнеров один чем то выделился и у него зарплата выросла? Хи не се так просто тебе может повезло ,а в некоторых фирмах оклад+минимальный процент и никакой перспективы карьерного роста т к у нас высокие посты занимают (знакомые друзья )те люди которым верит начальство. Они сразу быстро растут по корьерной лестнице ниостовляя шансов другим -- это не сила ,а связи мозги при этом непричем   А дизайнеру как сегда достается прикольный клиент типа:

Благодаря этому уникальному упражнению, вы, совершенно не зная ни одного языка программирования, сможете почувствовать себя настоящим программистом-профессионалом!

Для упражнения потребуются:
— два участника;
— часы (желательно с секундомером);
— листок чистой бумаги;
— ручка (шариковая или гелевая, но именно ручка,- это важно).

Один из участников будет "Заказчиком" (Работодателем), другой — "Исполнителем" (Программистом).
"Заказчику" выдаются часы и право голоса, "Исполнителю" — бумага и ручка.

Начало упражнения:
"Заказчик" засекает 10 минут и дает задание "Исполнителю":
"Нарисуйте мне, пожалуйста, красивую девушку."
Далее, пока "Исполнитель" рисует, стоя у него "над душой", высказывать следующие пожеллания к рисунку:

0:30 — Пусть у нее в руке будет меч.
1:00 — Двуручный меч, который она держит обоими руками!
1:30 — А в другую руку ей дайте УЗИ.
2:00 — Пусть она будет уставшей путешественницей,
присевшей отдохнуть.
2:30 — На меч она опирается, отдыхает, значит.
3:00 — Пусть на ней будет развивающийся по ветру плащ!
3:30 — ...И купальник.
4:00 — А лучше доспех!
4:30 — Не... униформа!
5:00 — Уберите плащ, он не идет к униформе.
5:30 — Пусть она смело стоит на мостике космического крейсера!
6:00 — Почему у нее меч? Уберите это старье. А УЗИ переделайте в бластер!
6:30 — Ее волосы развиваются по ветру... для красоты, значит.
7:00 — Бастер не смотрится... уберите его.
Она вообще капитан этого корабля, ей не нужен бластер!
7:30 — Ей нужна фуражка капитана! И аккуратно собранные на голове волосы!
8:00 — И сидеть она должна в кресле капитана!
8:30 — Красивая, суровая и необычайно смелая капитанша корабля пиратов...
9:00 — Нет, эскадры боевого флота Галлактической Федерации!
9:30 -... Вытягивая палец, отдающая приказ о смене курса...

По истечению 10 минут "Заказчик" берет работу "Исполнителя", критически ее осматривает и высказывает свое впечатление:
"Ну это же совсем не то, что я хотел! А где ее верный советник? А почему у нее нет табельного оружия? И вообще, почему она такая некрасивая и суровая? Я же просил КРАСИВУЮ девушку! И вообще на рисунке столько каракулей... Плохой вы программист, зря я к вам обратился... Не буду платить за такую халтуру!"

Для большей остроты ощущений, можно взять целую "Комаду Разрабоотчиков", и пусть они вместе рисуют "большой и красивый пейзаж" за 10 минут

это вырезка из баша
и как ту поступить???

[Bodun]

Многие владельцы умеющие сами рисовать, например Верес из карандаша, считают, что лучше себя любимого дизайнеров не встречали.

не сторонник я кого-то защищать, но с Вересом работал и знаю как на самом деле обстоят дела. Сергей на самом деле отличный дизайнер. А про то, "что лучше себя любимого" нет - чушь... проявишь себя - получишь пирожок!  

[estet Kremation]

приняла на свой счет)

Почитав вышеприведенное делаю такой вывод: для того, чтобы вырваться из круга мелко гребущих дизайнеров в Гродно - нужно быть дизайнером в последнюю очередь. Тут дело такое: если дизайнер думает, что он безмерно крут - он сразу становится отстающим раритетом, работка-то требует постоянного совершенствования. Отдельные городские головы пошли классическим путем: легли под заказчика. Как результат - видел в этом году буклетик, посвященный свадебным салонам города - ГОВ#НО, ощущение, что слепой идиот слепил вместе все рекламные модули и воткнув это в обложку преподнес как продукт. Люблю рекламные строки из газеты прошлых лет: Разработаем фирменный стиль и логотипы в присутствии заказчика. Ага - Корел клипарт в руки - и полетели веером логотипы с планетами и зюзьками, попахивающими нафталином старых клипартов.    

[Fon]

а кто в городе штендеры делает?
посоветуйте плз!

[viruzzz2001]

to Una
С тобой был недавно разговор на эту тему по телефону....помнишь?
А то что мне пишет Beatris то что ты ей наговорила про Карандаш, публично подтверди или опровергни сдесь.
На счет официального трудоустройства и отношения типа не нравиться уходи.... и все такое

[viruzzz2001]

to Lykanthrop
На счет друзей и карьерного роста, у дизайнера смотрят только что он умеет делать, а то что он чей то друг не имеет значения....елси ты профи то и отношение к тебе будет соответствующие.

[Fon]

 [smiley=12.gif]штендер [smiley=36.gif]

[viruzzz2001]

to Una мне пишет Beatris что я тебе говорил типа не нравится уходите, у меня и за 500 000 найдется мнорго желающих работать?

[vasil]

... если бы пришел хоть 1 нормальный человек который бы показал достойный уровень своих работ и приемлимое знание программ, то и ЗП у него было бы достойное и заказы были бы интересными. Приходят устраиваться люди дизайнерами абсолютно нулевые: в кореле научились работать и думают дизайнеры...страшно смотреть что делают...

во-во, толковых дизайнеров точно мало и все они уже давно работают за хорошие деньги.  
+1 viruzzz2001  

[xdonzix]

Милые, не переходите на личности, плиз. Хотите - пообщайтесь по телефону или в личку (простите, модераторы, что отбираю ваш хлеб).
Человеку, понимаете ли, нужен штендер, а вы тут разборки...  
Пиши мне в личку, если нужен штендер.

И еще вопрос, может кто объяснит мне, почему-сука цены везде выросли в 2 раза, всё вдруг подорожало, а цены на дизайн и рекламу как были 10 лет назад такими, так и остались, и каждый умник пытается доказать тебе, что твоя работа не стоит этих "миллилонов", и сразу же за углом втюхивает какую-нибудь шнягу с наваром в несколько сотен... Грустно...

[viruzzz2001]

to Donzi меня просто возмущает то что такое говорят обо мне, причем я считаю совсем не заслуженно, не зная лично меня.....(((((

[estet Kremation]

толковых дизайнеров точно мало и все они уже давно работают за хорошие деньги.

Бесспорно. Причем есть такие работодатели. Увы не в Гродно. Кто как пристраивается: кто уезжает, кто на телеработе, кто через знакомых/родных с нормальными капиталистами, кто спер где надо и теперь сам рулит, уча бизнесу в институтах. А скупцам остается сетовать на работников, привыкая к новым лицам как к смене времен года.

[prosto tak]

Из настоящих, дизайнеров с дипломом у нас только Кубарев (Smyk).

[Beatris]

Правильно сказано estet Kremation

существует прожиточный минимум, существует средняя зарплата в отрасли, существует реально приемлемый минимум для данного уровня навыков - если работодатель не способен обеспечить таковой суммой + сумма для заинтересованности - это не работодатель, а надуватель.  А реально платить меньше 400 даже начинающему "дизеру" - смешно - уровень жизни стал заметно выше (те же 400 usd это очень скромная сумма

[Ugugushechka]

2 Beatris Приятно, когда женщина умеет аргументированно ответить особенно, что по теме! Сразу виден уровень человека!
Кстати, подскажите, куда можно обратиться, чтобы свадебные приглашения сделать красивые и оригинальные. У нас вообще зенимаются таким?

[Ugugushechka]

Не хочется банальных календариков. [smiley=angry.gif] Важен дизайн и то, из чего они сделаны будут.

[Beatris]

Ugugushechka, смотрите ЛС

[Ugugushechka]

2 Beatris Спасибо! А канторы какие-нибудь этим занимаются?

[Fon]

to Donzi помоему ясно что мне нужен штендер
пиши цену в личные
простите что я тут не с разборами а по делу

[viruzzz2001]

 

[viruzzz2001]

 

[viruzzz2001]

 

[viruzzz2001]