следующая тема »

[30 Июнь 2025, 19:17:29]

Новости, реклама:

[30 Июнь 2025, 19:17:29]

Новости, реклама:

[RockeR]

Наверное назрело создание темы по работе и функционированию нашего раздела. До сих пор мессаги эти появлялись во флуде. И читать их было не удобно. Так что пишем здесь. Реальные вопросы, предложения, пожелания касающиеся работы раздела Рыбалка.
Сразу хочу сказать, что нарушение в этой теме Правил, в частности флуд, флейм, оффтопик, оскорбления, будет жёстко пресекаться. Кроме того эта тема не для обсуждения действий модераторов.
Давайте вести конструктивный диалог.  

Скрытый текст: Открытое голосование на тему создания ОО (общественной организации рыболовов ГФ) (нажмите, чтобы показать/спрятать)

Avditoff- за создание ОО "РГФ"  
BETEP - за
DolGiy - за
Роскошный дядя Лось- за
скандинафф - за
popovich67 - за
игорь1973 - за
Ammill - за
Shogun -  за
Miha - за
Николаенков Юрий - за
Смит - за
папа Даши - за
Ispanec - за
alex-rza -  за
aleks1985  За
PANTERAS- воздержался
White_ninja - тоже не понял
boombox - за
Serega1m - За!
moody - за за за
Frend - за
peugeot406 - за
ваучаня - за
yri_2 - за
Levisok - за
неманский - за
VasAl - за
AndreI. - за
Balodia - за
Дед Ивенски - за
Bush - за
V@V@N - за
саня 78 - за
Smak - за
angler - за
Perch of - за
Сеня Горбунков - за
ДИНИЗ - за
Sergio` - за
Gyz1k - за
Ужас - за
ИлюхА88 - за
A-J.K - -за
pinfish - за
acer2003 - за
OsKakos - за
Pan Andrey - за
ТО РЫБОЛОВ - за
super-71 - за
Хнум - воздержался
Йети - за
Alk0m - за
gregF - за
YarikT -за
ВладиМИР_ - за
озерский  -за
если ошибся где-то - то поправьте  

[Vakula]

правда пару человек я исключил

Почему? Объединение общественное и кого исключать из списка решают все голосованием.

исключительно потому что список был на пол страницы 
 и тогда получалось , что как бы    все учредители   

Лично я не знаю, кто был исключен. По каким признакам они исключались: гражданство, возрастной ценз и т.д.? Десять человек выбираем из полного списка предложенных кандидатов.

[alex-rza]

Десять человек выбираем из полного списка предложенных кандидатов.

не  десять, можно выбрать хоть 100, только чтоб сами люди были согласны. Лично я согласен участвовать.

[Avditoff]

Десять человек выбираем из полного списка предложенных кандидатов.

хм , Валера,  а если  согласится 15 человек ? как тогда сказать пятерым , что они не "достойны" ?
я уже написал , что не совсем представляю себе как это будет выглядеть если в учредителях будет например 50 человек, поэтому предлагаю подождать более компетентный ответ от людей которые сталкивались с ОО , например Виталик  нинзя или Папа Даши , если проблем нет , то всем разделом и учредим 

[Vakula]

Десять человек выбираем из полного списка предложенных кандидатов.

не  десять, можно выбрать хоть 100, только чтоб сами люди были согласны. Лично я согласен участвовать.

10- минимум, 100-многовато. Каждый выбирает из списка тех, кого считает достойным. Кандидаты набравшие определенный "проходной" процент входят в совет ОО. Председателя выбираем из списка совета ОО. ИМХО.

Десять человек выбираем из полного списка предложенных кандидатов.

хм , Валера,  а если  согласится 15 человек ? 

В совете должны быть не те, кто согласился, а те, кого выбрали. Опять же ИМХО

[Avditoff]

Vakula
предлагаю тебе дополнить список на своё усмотрение   и любой пользователь может его дополнить

По каким признакам

Признак один - их активность в последнее время в разделе, если человек написал за три месяца одно сообщение , то хоть он и замечательный и я его знаю лично и только с положительной стороны , но пусть он меня простит я его не внёс , но ! это не значит , что он там не может оказаться

[Vakula]

Признак один - их активность в последнее время в разделе, если человек написал за три месяца одно сообщение , то хоть он и замечательный и я его знаю лично и только с положительной стороны , но пусть он меня простит я его не внёс , но ! это не значит , что он там не может оказаться

Avditoff Ответ меня, вполне, устроил.

[PANTERAS]

Пантерас

заявляет самоотвод  

[Avditoff]

 moody
 alex-rza - согласен
 Папа Даши
 Игорь1973
 Николаенков Юрий
 popovich67
 boombox
 DolGiy
 Ветер - согласен
Пан Андрей
 Технек
 dulcerth
 Пантерас - отказался  
Ниньдзя
 Фишер
Владимир
Вадсон
 Дока
Роскошный дядя Лось
 Ispanec
Смит

отредактировал

[Николаенков Юрий]

Лёшу Dt75 я бы включил.

[дт75]

Лёшу Dt75 я бы включил.

Благодорю за доверие,но я как бы не активный в таких делах из-за активной работы в сезон апрель-октябрь,мне будет просто не до этого.Я даже не голосовал,так как просто не изучал этот вопрос.

[dulcerth]

Дульчез---> dulcerth

Дулсёрс!Must be...

Леша, подвязывай меня склонять   Походу пора ник менять, а то скоро, перебрав английские и итальянские варианты, доберемся до русского "Сладенький"  
ЗЫ версия RTGF-а ближе всех к правильной транскрипции:

Дулсэт

ну наверное можно переходить к обсуждению "совета деректоров"  
я предложу список
dulcerth

воздержусь

[Avditoff]

воздержусь

Кирилл, воздержался - это значит не против\всё равно\если остальные невозражают, или может надо подумать ?  или это значит  -нет ?

[dulcerth]

Кирилл, воздержался - это значит

Воздержусь от принятия предложения вступить в "Совет директоров". Так же, как в свое время от голосования.
Дополнительно поясню свою позицию: в целом я одобряю обсуждаемую идею, однако для участия в этом проекте потенциала в себе не вижу.
У меня есть кое-какие общественно-полезные идеи, однако для их реализации участие в организованной группе скорее вредно, чем полезно, поэтому я предпочту действовать автономно, когда до этого дойдет дело.

[Pan Andrey]

Позволю я себе пару слов вставить.Я на форуме недавно, всего с 2009 года. Много читаю,много общаюсь.
Есть один вопрос -А действительно ли есть необходимость такого кол-ва учредителей?
А не много ли?А не будет ли это, как в той басне Крылова?
Как я вижу состав учредителей.

alex-rza
Николаенков Юрий
Avditoff
Ниньдзя
Дока
Ветер
popovich67
Папа Даши
Вадсон


Неплохо было бы Леху (alex1980) пригласить.
Сам же,я себя, в этом составе не вижу.Но готов в меру своих возможностей помогать,и делать всё от меня зависящее.

[Николаенков Юрий]

поэтому я предпочту действовать автономно, когда до этого дойдет дело.

Киллер ?!?!

[dulcerth]

поэтому я предпочту действовать автономно, когда до этого дойдет дело.

Киллер ?!?!

Вот, блин, догадливый! Ничего от этих мудрецов не утаишь...

[Смит]

А я бы поучаствовал в проекте, поэтому из списка вычеркиваться не буду. Хоть внесет в нашу серую рутину какое-то разнообразие. Могу быть одним из ответственных по части организации мероприятий,акций, ну или просто встреч участников ветки и ОО.

[Daos]

Предлагаю Вакулу - спокойный, разумный, уравновешенный и по делу говорит

[White_ninja]

Ребята, возможно я скажу что-то устаревшее, но когда у меня было ОО, то было так:
1. Инициаторы создания ОО (то, что вы называете учредителями). Может быть сколько хочешь и количество никак потом не мешает деятельности. Они фигурируют в начальном списке и после регистрации никак не отличаются от членов ОО. Только прописаны в регистрационных документах.
2. Члены ОО (скока хочешь человек). Обычно это инициаторы + набираются новые члены.
3. Ревизор ОО. Уж не помню какая у него роль и зачем он нужен.
4. Совет ОО. У нас было 5 человек в этом совете из инициаторов.
5. Председатель совета ОО.

Решения принимает совет, что отражается в протоколе заседания совета с подписью только Председателя и секретаря.

В документах потом фигурируют в основном Председатель совета ОО и секретарь, которым может быть кто угодно из совета.

Насколько я понимаю постулаты такие:
1) Сколько учредителей - не важно. Это просто 1 документ необходимы для того, чтобы ОО зарегистрировали.
2) Выбирать нужно членов совета ОО и председателя. Они и есть главный руководящий орган и представители ОО в органах. Сколько должно быть в совете людей - ХЗ. У нас было 5, включая председателя.

За 2 года ОО у нас было около 20 протоколов заседания, написана пара бумаг в налоговую, что хоз деятельность не велась. Итого около 30 однотипных документов. В принципе фигня.

[Perch of]

Пока не представляю, как будет регистрироваться и функционировать ОО без членских взносов? Или у нас есть спонсор?

По примерному раскладу первичные расходы могут составлять:
Регистрация:  1 000 000 - 1 500 000 руб.
Пошлина за регистрацию, оплата объявления о регистрации, изготовление печатей и штампов, открытие счета в банке,  регистрация в налоговой, ФСЗН, Белгосстрахе, и т.д., отчетные бланки, книги, канцтовары, транспортные расходы и т.д.

Содержание (функционирование): 800 000 - 1 500 000 руб в месяц.

Аренда помещения (в квартире по моему нельзя...) - пусть найдется самая маленькая комната - 6 м.кв х 5 (?) евро + коммунальные платежи, телефон? и т.д.  -  500 000 - 800 000 руб. - в месяц.

Бухгалтерские услуги (отчеты в налоговую, белгосстрах, ФСЗН, делопроизводство, платежки, и т.д.) - (бухгалтер на пол ставки или отдать на аутсорсинг в бух.фирму) - 300 000 - 800 000 руб - в месяц.

ну и как всегда  какие то мелочи ежемесячно вылазят - допустим - 200 000 - 300 000 руб.

В год приличная сумма... (около 10 000 000 руб, ) только чтобы содержать... кто то готов это финансировать?

В любом случае эти вопросы придется решать совету, инициаторам, председателю...

Или я не правильно все представляю?

[White_ninja]

Или я не правильно все представляю?

Ты неправильно все представляешь.

[Perch of]

Ты неправильно все представляешь.

 

Нарушение п.2.9.

[Николаенков Юрий]

White_ninja Всё правильно расписано. Примерно в таком же ритме и надо всё делать. Мизерные членские взносы ничего не дают, кроме головной боли.
Юридический адрес предоставлю бесплатно.

[White_ninja]

Мизерные членские взносы ничего не дают, кроме головной боли.

На регистрацию только скинуться и нужно. Но это можно сделать неофициально. На РГФ, например.
Если никто не претендует на зарплату, а юрадрес бесплатно, то хоз деятельность не ведется, о чем сообщается в налоговую (по-моему раз в квартал) и ОО существует без финансовых затрат и только с затратами в виде потерь личного времени членов и совета (придется писать протоколы заседаний, мелкие отчетики - но это фигня).

[папа Даши]

На регистрацию только скинуться и нужно. Но это можно сделать неофициально. На РГФ, например.Если никто не претендует на зарплату, а юрадрес бесплатно, то хоз деятельность не ведется, о чем сообщается в налоговую (по-моему раз в квартал) и ОО существует без финансовых затрат и только с затратами в виде потерь личного времени членов и совета (придется писать протоколы заседаний, мелкие отчетики - но это фигня).

100% правда
Perch of не хочу вас обидеть перечитайте тему несколько страниц назад, или проконсультируйтесь с кем - нибудь компетентным и все станет с большего понятным, умозаключения прежде чем писать надобы хотябы хорошенько обдумать и перепроверить.
Добавлено: 15 Апрель 2013, 19:52:19

Регистрация:

вот тут правда платить придется но посмотри список кто за регистрацию и если предложить это хотябы этим людям то выйдет по тыс 20 - 30 ( вполне подъемная сумма для каждого)

плата объявления о регистрации, изготовление печатей и штампов, открытие счета в банке,  регистрация в налоговой, ФСЗН, Белгосстрахе, и т.д

кроме печати и счета вообще не в тему, да и на них из тех денег что скинуться на регистрацию вполне хватит

Содержание (функционирование)

не понял на что конкретно

Аренда помещения (в квартире по моему нельзя...) - пусть найдется самая маленькая комната - 6 м.кв х 5 (?) евро + коммунальные платежи, телефон? и т.д.

Юра Николаенко ответил сейчас ВиталикWhite_ninja несколько страниц назад

Бухгалтерские услуги (отчеты в налоговую, белгосстрах, ФСЗН, делопроизводство, платежки, и т.д.) - (бухгалтер на пол ставки или отдать на аутсорсинг в бух.фирму)

нет движения нет бухгалтера , а движения минимальны, было движение вызвал заплатил  разово сумма приемлима

ну и как всегда  какие то мелочи ежемесячно вылазят - допустим - 200 000 - 300 000 руб.

опять не понял на что

[Perch of]

... перечитайте тему несколько страниц назад, или проконсультируйтесь с кем - нибудь компетентным и все станет с большего понятным, умозаключения прежде чем писать надобы хотябы хорошенько обдумать и перепроверить.

Мою компетентность не стоит ставить под сомнения не зная, возраста, образования и опыта работы....

Ребята, с глубоким уважением, я понимаю Ваши стремления и желания..., Благими намерениями...
но  хотел бы понять цель и по опыту  своей работы предостеречь от необдуманных поступков.... ведь кому то потом это разгребать придется....

Или просто нужен "Клуб -II" ?

Я внимательно просмотрел все станицы - но так и не понял, что я не правильно написал? и что я должен обдумать и перепроверить?

Если вопрос с арендой юридического адреса решился (об этом ранее не говорилось, а только предполагалась возможность...) -замечательно, но это не снимает другие вопросы финансирования регистрации  и функционирования....

"...кроме печати и счета вообще не в тему..." возможно процедуру регистрации в ФСЗН, Белгосстрахе и налоговой сделает управление юстиции - но это не входит в их обязанности поэтому они могут попросить пройти это самостоятельно.. (а это должно быть сделано...) с соответствующими затратами на транспорт. ксерокопирования и т.д. и книги учета и бланки отчетности покупать надо..

"нет движения нет бухгалтера ..." - это из области компетенции. ..., по закону любая организация должна иметь лицо отвечающее за бухгалтерский учет, если не найдется альтруиста - ему придется платить...

"опять не понял на что" - при таком подходе, хотя бы на штраф при первой же проверке делопроизводства...

 Статья 9.24. регламентирует наказание за нарушение законодательства о книге замечаний и предложений. штрафа в размере от четырех до десяти базовых величин.
Статья 12.1. предусматривает ответственность за нарушение порядка ведения бухгалтерского учета и правил хранения бухгалтерских документов..штрафа в размере от четырех до двадцати базовых величин.
Статья 22.12. предусматривает наказание за несоблюдение обязательных для соблюдения требований технических нормативных правовых актов в области технического нормирования и стандартизации в оформлении документов..штрафа в размере до двадцати базовых величин.
и т.д.
В целях усовершенствования, упорядочения работы с документами, соблюдения установленных правил и порядка работы с документами и обеспечения их сохранности в некоммерческой организации приказом руководителя назначается лицо, ответственное за ведение делопроизводства и архив.

...Повторяю, зарегистрировать - не проблема.. Проблема "разгребать" - из компетентных источников

Я только высказал свое мнение... без претензий и обид..
С уважением..

[N21]

Perch of
ты просто не тушуйся, когда Нинзя безапелляционно заявляет

Или я не правильно все представляю?

Ты неправильно все представляешь.

А попроси его аргументировать. Всем свойственно заблуждаться, и Нинзя не исключение
Больше информации-быстрей истина рождается..

[папа Даши]

Perch of предлагаю перечитать со страницы 20-21 там на большинство ваших доводов есть ответы, а так поддерживаю Виталика на РГФ все вопросы и обсудим, все кому интересно там будут

[Николаенков Юрий]

Perch of Ты путаешь ОО (общественная организация) с ООО (общество с ограниченной ответственностью). ООО, без того что ты описал, естественно заведомое самоубийство. 

[Perch of]

 

Perch of Ты путаешь ОО (общественная организация) с ООО (общество с ограниченной ответственностью)....

  Откуда такая уверенность  в моей якобы некомпетентности....

Я ничего не путаю (и думаю Вы это знаете)... остальным рекомендую почитать законодательство...
Но начинаю подозревать, что кто-то  хочет что бы так выглядело...
А выглядит все иначе, будто кому надо "поиметь" организацию...любыми путями, но не хватает массовки...
Так написали бы в личку - "не лезь не в свое дело....(спортсменам нужна крыша),  ты ни фига не понимаешь, мы сами разберемся... Делов-то...  


Да, ладно, я больше не буду кто хотел - тот понял ... Удачи...

Пожалуй, Я пока воздержусь, прошу вычеркнуть пока меня из списка массовки, ну а "если что", буду проситься обратно...

Без обид и претензий ...