|
Almador
|
Дамы и господа, за переход на личности можно получить карточку.
Читайте правила!
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Shura
|
Уважаемый Shura, такие вопросы возникают от Ваших с Александром трактовок Вашего понимания. По мне уж лучше не понимать, как я, чем трактовать в массы, как вы Сплюшка, врагов прощать, если убивают - защищаться, если кого-то обижают, то помочь. Что у вас вызывает удивление?  |
|
|
|
|
Записан
|
Нетолерантный человек.
|
|
|
esf
Гродненец
 Репутация: +35/-0
 Offline
Пол: 
Сообщений: 192
0-1
|
Я вот с каждым разом, с каждым днем... и годом понимаю, что такие претензии, как выставил в сторону Церкви и каждого православного в частности господин coolasm, нужно с области раздражительности переводить в область анализа и выводов. Если нас ругают, значит есть за что. Значит не на пустом месте. Благословляйте проклинающих вас. Спаси, Господи, людей, через которых Ты вразумляешь нас! Не только священники должны быть непорочны, но всякий христианин. А иначе возникает некая ситуация по умолчанию -- ты священник тебе этого нельзя -- КАНОНЫ, а нам всем можно. Вот это и есть наше всеобщее умопомрачение. Христос обращался не к священникам только, когда говорил: будьте святы, как и Отец наш свят. Так же и теми же словами говорил о совершенстве. Читайте Евангелие, а ещё лучше и послания Апостолов, в них передается христианский дух. Мы не должны никого осуждать, за что-то (порок), но и брать это за норму, потому лишь что каноны об этом говорят не прямо в лоб, а так, вскользь. Кто читал флавиана (второй том "Жизнь продолжается") там была некая еврейка, которая пришла к раввину и хотела стать верующей иудейкой. Суть в ответе раввина. Она что-то спросила (уже не помню подробоностей), а раввин ей и отвечает, что этого нельзя, но если очень надо, то с Богом можно договориться .  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Простой
|
Я вот с каждым разом, с каждым днем... и годом понимаю, что такие претензии, как выставил в сторону Церкви и каждого православного в частности господин coolasm, нужно с области раздражительности переводить в область анализа и выводов. Если нас ругают, значит есть за что. Значит не на пустом месте. Благословляйте проклинающих вас. Спаси, Господи, людей, через которых Ты вразумляешь нас!
Хек... "с области раздражительности переводить в область анализа и выводов" = приз_знание и пока_я_ни_я. "Благословляйте проклинающих вас." = ни один друг не скажет того, что скажет любой враг. "ситуация по умолчанию -- ты священник тебе этого нельзя -- КАНОНЫ, а нам всем можно. Вот это и есть наше всеобщее умопомрачение." = чувство через сердце, а не правила через мозг. Приятно видеть того, кто Библию понимает, а не только читал. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Gabriel
|
Я вот с каждым разом, с каждым днем... и годом понимаю, что такие претензии, как выставил в сторону Церкви и каждого православного в частности господин coolasm, нужно с области раздражительности переводить в область анализа и выводов. Если нас ругают, значит есть за что. Значит не на пустом месте. Благословляйте проклинающих вас. Спаси, Господи, людей, через которых Ты вразумляешь нас! Не только священники должны быть непорочны, но всякий христианин. А иначе возникает некая ситуация по умолчанию -- ты священник тебе этого нельзя -- КАНОНЫ, а нам всем можно. Вот это и есть наше всеобщее умопомрачение. Христос обращался не к священникам только, когда говорил: будьте святы, как и Отец наш свят. Так же и теми же словами говорил о совершенстве. Читайте Евангелие, а ещё лучше и послания Апостолов, в них передается христианский дух. Мы не должны никого осуждать, за что-то (порок), но и брать это за норму, потому лишь что каноны об этом говорят не прямо в лоб, а так, вскользь. Кто читал флавиана (второй том "Жизнь продолжается") там была некая еврейка, которая пришла к раввину и хотела стать верующей иудейкой. Суть в ответе раввина. Она что-то спросила (уже не помню подробоностей), а раввин ей и отвечает, что этого нельзя, но если очень надо, то с Богом можно договориться . +1 |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
DarkAvenger
|
Любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас.
это про врагов личных. Если же вы видите что кого-то убивают/грабят - ваш долг как христианина вступиться за слабого. Сказано - Нет большей любви, как если кто положит душу свою, за брата своего. Это когда какой-нибудь жлоб начнет прессовать христианина, тот поймет что это его личный враг и начнет молиться за него и подставлять другую щеку? В то же время проходящий мимо другой христианин должен будет вступиться и возможно положить душу. Враг то не личный. Хотелось бы увидет эту комедию абсурда - вокруг гопника танцуют два христианина, один храбро бросается на обидчика со словами "Не сметь обижать слабых", второй исстово молясь снимает с себя рубашку и предлагает ее грабителю. |
|
|
|
|
Записан
|
Здесь могла быть ваша реклама.
|
|
|
|
Almador
|
DarkAvenger
последнее устное предупреждение
читайте правила о троллинге и провокационных сообщениях
дальше будут карточки
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
DarkAvenger
|
Когда я троллю мне в личке стрелу забивают. А тут просто призвал людей быть посдержанней, напомнил человекам нагорную проповедь. Не ожидал узнать много нового для себя.
|
|
|
|
|
Записан
|
Здесь могла быть ваша реклама.
|
|
|
|
Almador
|
В этой ветке не приветствуются споры ради споров.
Конечная цель любого диалога в данном разделе - помочь ищущим найти ответы.
Я не вижу в Ваших постах желания получить ответы на свои вопросы.
Утрируя мысли собеседников и провоцируя бессмысленные дебаты Вы попадаете под определение "тролля", задачей которого является не поиск ответов, а получение удовольствия от разжигания конфликта.
Я очень пристрастен как модератор и если вижу такое поведение - стараюсь пресекать его в корне.
В отношении конкретного вопроса защиты себя и защиты ближнего.
В христианстве одной из важнейших добродетелей является рассудительность.
Да, да именно рассудительность поможет избежать всяких нездоровых уклонений как влево, так и вправо.
Быть христианином, не значит отключать свой мозг следуя лишь биполярной логике законничества.
Потому в одних ситуациях православный может подставить обе щеки, а других вступиться за слабого и в этом нет никаких парадоксов.
Конечно, при желании любую ситуацию можно утрировать доведя до состояния несуразности, но в вполне реальной жизни человек действует исходя из ситуации сообразуясь с тем, что подсказывает ему совесть. Поэтому давайте обойдемся без гротеска и будем рассуждать как здравые люди.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
DarkAvenger
|
Если можно по заповедям еще пройдитесь. Не укради - слишком просто. Не укради когда тебе это не нужно гораздо современнее.
|
|
|
|
|
Записан
|
Здесь могла быть ваша реклама.
|
|
|
|
Almador
|
Вот видите - в Ваших ответах столько желчи.
А может это боль?
Может быть Вы сами себя бы хотели переубедить, хотели бы уверовать, но вокруг стараетесь находить только то, что подкрепляло бы Ваше неверие?
Откуда это постоянное стремление выставить собеседника идиотом?
Казалось бы и коню понятно, что оценивать то или событие нужно исходя не только из концепции черно-белого мира, но и подключая разум.
Каким загадочным образом на линейной шкале Ваших сравнений оказались столь разные вещи как защита ближнего и воровство?
Вы ведь лукавите и прекрасно понимаете когда поступок плох, а когда он хорош.
Конечно, при желании можно оправдать любой грех, но почему Вы навязываете своим оппонентам именно такую типологию мышления?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Mila29
Молодой Гродненец
 Репутация: +1/-1
Offline
Сообщений: 25
|
Да это чистой воды афера, ради денег,да и конкуренция все таки,людей то отбивают |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
myslite
|
17 июня 2016 г. в городе Гродно накануне Троицкой вселенской родительской субботы, перед Вечерним Богослужением, в историческом центре города прошел ураган. Ветер вырывал с корнем и косил, как траву, вековые липы, каштаны, голубые ели в Старом парке; вырывал с корнем и ломал деревья, обрушивая их на улицы, ведущие к Покровскому собору, к монастырскому храму Рождества Богородицы, в парке в районе бывшей Александровской церкви (разрушенной польскими властями в 1938 году) и в сквере на Советской площади на месте древней православной церкви Успения Пресвятой Богородицы с усыпальницей русских князей – потомков Ярослава Мудрого и Владимира Мономаха, основавших древний город Гродно в ХII веке – стольный град Гродненского удельного княжества Киевской Руси…
Знаменательно, что случилось это после того, как Гродненский горисполком отказал представителям православных христиан демонтировать таблицу с ложной исторической информацией (что подтверждают документы) о строительстве католического костела в 1392 г. в сквере на Советской площади на месте древнего храма Успения Пресвятой Богородицы с усыпальницей великих князей. Гродненскому горисполкому содействует сохранить ложную информацию Гродненский государственный университет имени Янки Купалы с молчаливого согласия священноначалия Гродненского епархиального управления, находящегося рядом со Старым парком.
17 июня в одно мгновение сломанные деревья легли на улице перед входом в Покровский собор и перед входом в главный корпус университета… На бернандинском католическом костеле, возвышающемся в центре города, покосился крест. При этом дома и усадьбы людей почти не пострадали. Не пострадали и люди на оживленных улицах города.
Задумайтесь, горожане, над Божием знамением. Не молчите, православные христиане, взирая на дату 1392 г., когда якобы был построен первый католический костел в сквере на Советской площади. Общеизвестный исторический факт: католики появились в Гродно в середине 16 века. Не молчите, православные христиане, ведь уже создан макет католического костела и ведется целенаправленная деятельность по восстановлению костела, так называемой Фары Витовта в Гродно. И это на месте святых алтарей древней православной церкви Успения Пресвятой Богородицы, на месте величественного Софийского собора – Софии Премудрости Божией.
Не молчите православные – молчанием предается Бог!
Нам грешным дан Любви Божественной урок…
О Всемогущий наш Господь! В молниеносный миг
Ты ураганом древний град наш посетил
И вековых деревьев корни обнажил…
И тут же воссияло солнце – Правды Лик.
У очевидцев, тех, кто убежать не смог,
Деревья падали и умирали на глазах…
Крик… Паника… И в сердце Божий страх.
Но сам Господь людей великой милостью сберег.
Нам грешным дан Любви Божественной урок:
Напомнил Бог, что мы не одиноки,
Что видит беззакония Всевидящее Око,
Что истекает Покаянный Срок…
О Всемогущий наш Господь! В молниеносный миг
Ты ураганом древний град наш посетил
И вековых деревьев корни обнажил…
И тут же воссияла солнце – Правды Лик.
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 02 Июль 2016, 23:25:03 от myslite »
|
Записан
|
|
|
|
|
Almador
|
Опасное это дело - трактовать пути Божии и приписывать тем или иным природным явлениям свои "богословские" трактовки.
Поражаюсь Вашему дерзновению!
И не могли бы Вы сослаться на какие-то исторические исследования, подтверждающие Вашу точку зрения?
Поясните также, что Вы имеете в виду под "священноначалием Гродненского епархиального управления" и его молчаливом одобрении?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
myslite
|
Опасное это дело - трактовать пути Божии и приписывать тем или иным природным явлениям свои "богословские" трактовки.
Поражаюсь Вашему дерзновению!
И не могли бы Вы сослаться на какие-то исторические исследования, подтверждающие Вашу точку зрения?
Поясните также, что Вы имеете в виду под "священноначалием Гродненского епархиального управления" и его молчаливом одобрении?
Предлагаем ознакомиться более подробно с результатами археологических раскопок на месте т.наз. «Фары Витовта». Раскопки по изучению остатков «Фары Витовта» на Советской площади в Гродно проводились в 1992-1993 гг. Основные результаты исследований обобщены и представлены в статье И. Ганецкой и О. Трусова, а также в обобщающей работе «Археалогія Беларусі. Том 4. Помнікі XIV – XVIII ст.», Минск, 2001. И в статье И. Ганецкой и О. Трусова, и в энциклопедии «Археалогія Беларусі. Том 4” констатируется факт: «Фара Витовта» - памятник архитектуры 16-18 вв., расположенный в историческом центре Гродно. Всем историкам известно, что на этом месте уже в 14 в. Существовал деревянный храм. По данным выше упомянутой энциклопедии, «деревянная застройка на исследуемом участке сгорела под конец 16 в., после чего и начались работы по возведению костела»; «таким образом, проведенные археологические работы дали возможность … положить конец спорам относительно даты постройки его [костела]…». Есть и другие официальные источники, которые свидетельствуют об отсутствии каких-либо документов, обосновывающих 1392 г. как дату строительства первого католического костела в г. Гродно. Даже те, кто в своих публикациях упоминает эту дату, не ссылается ни на один конкретный документ, подтверждающий ее обоснованность. Представитель Гродненского епархиального управления А. Рой, он же настоятель Свято-Покровского собора, на заседании городской общественной комиссии заявил, что для гродненской православной епархии не принципиальна дата, указанная на таблице памятного знака в сквере на Советской площади. Более того, когда был зачитан исторический документ – обращение Папы Римского к Витовту, где Папа недвусмысленно говорит о православной вере великого князя Витовта – представитель гродненской православной епархии А. Рой сказал, что Папа имел ввиду католиков. Такова позиция на данный момент тех, кто представляет православную епархию. В другом контексте А. Рой сообщил, что при наличии документов, подтверждающих иную дату, епархия выступит с инициативой об изменении даты на памятном знаке. Однако до сих пор со стороны епархии «молчаливое согласие», несмотря на то, что ответ из Академии наук Республики Беларусь и копии документов с результатами археологических исследований переданы представителю Гродненской епархии А. Рою. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Vanno
Новенький
Репутация: +0/-0
Offline
Сообщений: 5
|
Откуда это постоянное стремление выставить собеседника идиотом? От поврежденной природы человека, которая у всех нас повреждена. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
крымнаш
Гость
|
Откуда это постоянное стремление выставить собеседника идиотом? От поврежденной природы человека, которая у всех нас повреждена. Браво!  Нужно запомнить! |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Almador
|
яркий пример некропостинга - разрыв между моим комментарием и комментарием господина Ванно - чуть меньше 4 лет |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
крымнаш
Гость
|
А мне понравилось! На самом деле мы часто друг друга едим, обижаемся, клевещим, тут же другие нам говорят как можно? А на самом деле чего же хотеть? Ведь это все от поврежденной природы человека, которая у всех нас повреждена. Конечно нужно стремится к примеру Христа, но все же если у меня не всегда получается так, то не судите строго ведь это от поврежденной природы человека, которая у всех нас повреждена.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
