следующая тема »

[12 Август 2025, 20:39:51]

Новости, реклама:

[12 Август 2025, 20:39:51]

Новости, реклама:

[RebEl]

и про стиль езды - ты не в формуле 1 участвуешь, что тебе жизненно необходимо что бы двигатель раскручивался от холостых до 20к rpm и обратно за <0,5сек

не про то речь. речь про пробег в 10-12 килокм в год и по 10-15 км за раз. при таких поездках дизель нахер не нужен

Почему все всегда рассматривают дизель как способ сэкономить, а не как средство получить преимущество над бензином в иных сферах?
Даже если дело не в экономии, то современный дизелек приятнее бензина в повседневной эксплуатации (это я про средний класс), а то что он дороже изначально - за комфорт нужно платить, единственный недостаток с нашим топливом - это морозы, но в -15 я из дома без особой нужды не выхожу, а все-таки если нужно куда ехать - 2 раза в год можно и на такси вместо ЛА съездить 

лет 10 назад инженеры продали душу Дизеля дъяволу, и его наследие превратилось во вполне годный движитель, который отлично подходит для установки на ЛА =)

[Юристъ]

Вообще-то в добрую половину япономобилей на внутренний рынок с начала 90х производитель рекомендует лить 98...

Мой япономобиль собран в Англии. Явно не на внутренний рынок Японии От 92го тож не тошнит. Но даже 13-ти летняя кастрюля на 95м едет приятнее.

лет 10 назад инженеры продали душу Дизеля дъяволу, и его наследие превратилось во вполне годный движитель, который отлично подходит для установки на ЛА =)

А когда ДВС вообще только появился, и когда думали, где же его все-таки использовать, говорили - "Катера - да! Нелепые автомобили?? Нет!!"

[---]

но в -15 я из дома без особой нужды не выхожу, а все-таки если нужно куда ехать - 2 раза в год можно и на такси вместо ЛА съездить

ну если господин в зимнее время года на работу не ездит, то тогда вопрос можно закрывать

[RebEl]

Вообще-то в добрую половину япономобилей на внутренний рынок с начала 90х производитель рекомендует лить 98...

Мой япономобиль собран в Англии. Явно не на внутренний рынок Японии От 92го тож не тошнит. Но даже 13-ти летняя кастрюля на 95м едет приятнее.

Там датчик детонации и мозг неспроста стоят, поэтому и едет на 92м, но значительно хуже чем на 98м и соответственно до заявленнха Хл.с. далековато 
Добавлено: 03 Март 2011, 18:16:48Короче я понял, что для тебя жонни основной критерий - это тепло, но установку на дизель обогревателя ты не рассматриваешь.
Я и не говорил о МКПП, а об автоматах с возможностью переключения, либо о механике способной переключать передачи без участия водителя, но имеющей режим ручного переключения.
про ремонт - ты бы еще системы непосредственного впрыска с однокамерным карбюратором сравнил бы, ну или с гужевой повозкой 
Возможно это будет откровением, но в TSI есть и ТНВД и форсунки по 350 баксов и турбина, и всё больше новых бензиновых авто выпускаются именно с этими прибамбасами, поэтому ты куда-то в лес забрел.
А про то, что дизелей в ремонте 80% - так нечлен покупать вдера у которых одометр пошел по второму кругу, а потом плакать что БМВ ломуч и сравнивать их с бензинками с пробегами до 200к - у всего есть ресурс, ни для кого не секрет, что на дизелях там ездят восновном те, кто ездит докуя, ну а бензин - с ихними ценами обанкротишься быстрее чем 300к наездишь 
Добавлено: 03 Март 2011, 18:22:18

но в -15 я из дома без особой нужды не выхожу, а все-таки если нужно куда ехать - 2 раза в год можно и на такси вместо ЛА съездить

ну если господин в зимнее время года на работу не ездит, то тогда вопрос можно закрывать

Ну господин пару раз в неделю на работу ездит, а там глядишь и оттепель 
А если реально, то каждый день ездить на работу на такси не на много дороже чем ездить на нее на ЛА, поэтому думайте сами, решайте сами, иметь или не иметь =)

лет 10 назад инженеры продали душу Дизеля дъяволу, и его наследие превратилось во вполне годный движитель, который отлично подходит для установки на ЛА =)
А когда ДВС вообще только появился, и когда думали, где же его все-таки использовать, говорили - "Катера - да! Нелепые автомобили?? Нет!!"

О том и речь, что прогресс на месте не стоит, и я не удивлюсь, что в будущем если и будут ставить ДВС на ЛА, то подавляющее большинство будут дизеля, бензины будут только на суперкарах и мотоциклах, где каждый грамм на счету, ну и легкая авиация по тем эе причинам =)

[Кирилчег]

1)
Volkswagen Touareg NF V6 FSI Tiptronic (бензин, 3597 см3, 280 л.с.)

Максимальная скорость (км/ч)   228   
Время разгона до 100 км/ч, с   7.8   
Расход топлива город (л/100 км.)   13.2   
Расход топлива шоссе (л/100 км.)   8.0

Volkswagen Touareg NF V6 (240) TDI PDF Tiptronic (дизель, 2967 см3, 240 л.с.)

Максимальная скорость (км/ч)   218   
Время разгона до 100 км/ч, с   7.8   
Расход топлива город (л/100 км.)   8.8   
Расход топлива шоссе (л/100 км.)   6.5


2)
Audi Q7 4.2 FSI (350 Hp) quattro tiptronic

Максимальная скорость (км/ч)   244   
Время разгона до 100 км/ч, с   7.4   
Расход топлива город (л/100 км.)   18,4   
Расход топлива шоссе (л/100 км.)   10,8

Audi Q7 4.2 TDI (326 Hp) quattro tiptronic

Максимальная скорость (км/ч)   236   
Время разгона до 100 км/ч, с   6.4   
Расход топлива город (л/100 км.)   14.9   
Расход топлива шоссе (л/100 км.)   8.9

3)
MB E 350 CGI BlueEFFICIENCY Coupe (бензин, 3498 см3, 292 л.с.)

Максимальная скорость (км/ч)   250   
Время разгона до 100 км/ч, с   6.5   
Расход топлива город (л/100 км.)   12.6   
Расход топлива шоссе (л/100 км.)   6.5

MB E 350 CDI BlueEFFICIENCY Coupe (дизель, 2987 см3, 231 л.с.)

Максимальная скорость (км/ч)   250   
Время разгона до 100 км/ч, с   6.7   
Расход топлива город (л/100 км.)   12.6   
Расход топлива шоссе (л/100 км.)   6.5

   
Дааааа, дизеля сосут, медленно ездят, слабо разгоняются и жрут как бензин! 

[AC-Q]

А какие из бензинок турбо?

[explosive juric]

ну то что Кирилл перечислил то Ауди и Вольц без турбин (на бензиновых вариантах)
на счёт МБ не в курсах.

[Falcon]

Дааааа, дизеля сосут, медленно ездят, слабо разгоняются и жрут как бензин!  Смеющийся Смеющийся Смеющийся

Жил когда то Ньютон, который придумал 2 закон физики F = ma, и в том что момент (который влияет на динамику разгона, то бишь ускорение) у дизелей на низах больше, чем у бензиновых это факт. Да и турбина делает поразительные изменения в бензиновых авто, особенно с моментом на низах.
Есть смысл сравнивать атмосферные двигателя с атмосферными, турбированые с турбироваными.
Только вот ничто не сравниться с динамикой электромотора, который имеет один и тот же крутящий момент во всем диапазоне оборотов.
Мощность - определяет максимальную скорость.

[explosive juric]

олько вот ничто не сравниться с динамикой электромотора, который имеет один и тот же крутящий момент во всем диапазоне оборотов.

ха, это смотря какие моторы с какой х-кой на валу брать (жёсткая, абсолютно жесткая, мягкая и абсолютно мягкая) и т.д. по параметрам.

[Юристъ]

А какие из бензинок турбо?

Кирилл героически копипастил инфу из интЫрнета, а вы вот взяли и все заломали!

[Marsmensch]

Интересно кто кому что заломал? Был вопрос о динамике автомобилей с двигателями работающими на дизеле и бензине. Были приведены данные. Про наличие/отсутствие турбины в серийных автомобилях изначально не было ни намёка. Кто виноват что дизельные машины практически все выпускаются с турбиной, а любимые бензиновые без?

[Жонни pankOFF]

а где был вопрос про динамику ??

мне вообще нра авто, которые дизельными не бывают ))

[AC-Q]

Кто виноват что дизельные машины практически все выпускаются с турбиной, а любимые бензиновые без?

Кто виноват, что дизель без турбины практически не едит

[Marsmensch]

дизелек равный по мощности бензину будет более приятен в повседневной эксплуатации и не будет уступать бензину в разгоне

Добавлено: 03 Март 2011, 22:50:39

Кто виноват что дизельные машины практически все выпускаются с турбиной, а любимые бензиновые без?

Кто виноват, что дизель без турбины практически не едит

И что?

[Юристъ]

Volkswagen Golf 1.9 Diesel (64 хп)

Максимальная скорость (км/ч)      156  
Время разгона до 100 км/ч, с        17.6
Расход топлива город (л/100 км.)   7.9  
Расход топлива шоссе (л/100 км.)  4.7


Volkswagen Golf 1.6 (75 хп)

Максимальная скорость (км/ч)      168  
Время разгона до 100 км/ч, с        13.4
Расход топлива город (л/100 км.)   9.9  
Расход топлива шоссе (л/100 км.)  5.7





зы: и это еще не 100 сильный гольф 1.6

[Marsmensch]

Юристъ, копни тогда и про Гольфа4 1.9тди 110кВт инфу, чтобы уже до конца быть честным

[Жонни pankOFF]

Volkswagen Golf 1.9 Diesel (64 хп)

Максимальная скорость (км/ч)      156   
Время разгона до 100 км/ч, с        17.6
Расход топлива город (л/100 км.)   7.9   
Расход топлива шоссе (л/100 км.)  4.7


Volkswagen Golf 1.6 (75 хп)

Максимальная скорость (км/ч)      168   
Время разгона до 100 км/ч, с        13.4
Расход топлива город (л/100 км.)   9.9   
Расход топлива шоссе (л/100 км.)  5.7





зы: и это еще не 100 сильный гольф 1.6

во видели на ? гамно ваши дизеля )))))))))))))))

[Юристъ]

Фоллгер, ТДИ с турбиной. Не по регламенту енто его надо с 1.8Т сравнивать. Не хочу копать. Не люблю каталоги.

[Жонни pankOFF]

Юристъ, копни тогда и про Гольфа4 1.9тди 110кВт инфу, чтобы уже до конца быть честным

тогда пусть капнёт и про 1.8т 154 квт ))))

[TQM]

во видели на ? гамно ваши дизеля )))))))))))))))

ресурс Golf 1.9 Diesel (64 хп) в 2 раза больше Golf 1.6 (75 хп) без 3,14зды

[Dеnis]

еще можно сравнить факенвагеновские 2,0тди и 2,0тфси.

[RebEl]

Вот я вообще не пойму бензинофагов, смысл отрицать очевидное? С турбиной или без - какая нах разница, раз в 200-300ккм выложить 1,5к зелени за компрессор астрономическая сумма? Да с таким пробегом авто пора на свалку отправлять и большинство такой пробег намотают за 15-20 лет, а за это время на туалетную бумагу больше уйдет. Про дороговизну ремонта - сказки 10ти летней давности, вон пассат новый, так большая половина бензиновых двигателей с непосредственным впрыском и турбиной, а остальная с непосредственным впрыском, а это значит наличие ТНВД как в дизеле и форсунок по 350уй/шт, ну накроется одна и что, всякое бывает, а если автос ресурс отработал, то еще раз повторяю, что его место на свлаке, а наш брат за этот шрот нереальные деньги выкладывает и меряется кто за него больше отдал и кто больше сжигает бабла.

Если и сравнивать дизель и бензин то исключительно по стоимости владения, и на сегодняшний момент правда такова, что современное бензиновое тачко по комфорту/мощности дизель не превосходит ни на йоту, но проебывает в чистую по эластичности и той самой пресловутой стоимости владения, т.к. даже масло нужно лить и туда и туда одного ценового сегмента, а больше хрен чем дизель дороже в обслуге, а изначальная увеличенная стоимость приобретения себя окупит еще до окончания гарантии, да и заплатить 30к или 32к - разница имхо несущественная, хотя российская растаможка может внести коррективы в эти цифры, но не сильно.

Ездил на бензине, ездил на газу, езжу на дизеле, и скажу вам, что всё это говно, но пока не изобрели нормальные батареи приходится ездить на том что есть и нах платить больше если нету разницы?

З.Ы. ездил бы на газу, но проще купить дизеля, чем ставить газ.

[Юристъ]

Господин СМК выездил собственноручно ресурс одного и другого?

[Marsmensch]

Юристъ, копни тогда и про Гольфа4 1.9тди 110кВт инфу, чтобы уже до конца быть честным

тогда пусть капнёт и про 1.8т 154 квт ))))

Да с удовольствием. Только пусть ещё добавит статистику по продолжительности жизни этих движков.

[RebEl]

Кто виноват что дизельные машины практически все выпускаются с турбиной, а любимые бензиновые без?

Кто виноват, что дизель без турбины практически не едит

А кто виноват что бензиновое тачилло без свечей ВООБЩЕ не работает?
А кто виноват что саляра лучше горит в цилиндре чем на открытом воздухе, а бенз имеет диаметрально противоположное свойство?

[Жонни pankOFF]

Юристъ, копни тогда и про Гольфа4 1.9тди 110кВт инфу, чтобы уже до конца быть честным

тогда пусть капнёт и про 1.8т 154 квт ))))

Да с удовольствием. Только пусть ещё добавит статистику по продолжительности жизни этих движков.

а статистика жизни 150 л.с 1.9 тди есть ?? их в глаза мало кто видел.

[Marsmensch]

Вот я вообще не пойму бензинофагов, смысл отрицать очевидное?

Я не понимаю другого - Поклонники бензиновых авто постоянно пытаются доказать трактористам что дизель - гавно. А вот зачем?

[Юристъ]

А кто виноват что бензиновое тачилло без свечей ВООБЩЕ не работает?

а дизельное без свечей накала работает?

[RebEl]

Господин СМК выездил собственноручно ресурс одного и другого?

Факт того что износ деталей двигателя в геометрической прогрессии меньше на малых оборотах чем на больших требует доказательств?

[Жонни pankOFF]

Вот я вообще не пойму бензинофагов, смысл отрицать очевидное? С турбиной или без - какая нах разница, раз в 200-300ккм выложить 1,5к зелени за компрессор астрономическая сумма? Да с таким пробегом авто пора на свалку отправлять и большинство такой пробег намотают за 15-20 лет, а за это время на туалетную бумагу больше уйдет. Про дороговизну ремонта - сказки 10ти летней давности, вон пассат новый, так большая половина бензиновых двигателей с непосредственным впрыском и турбиной, а остальная с непосредственным впрыском, а это значит наличие ТНВД как в дизеле и форсунок по 350уй/шт, ну накроется одна и что, всякое бывает, а если автос ресурс отработал, то еще раз повторяю, что его место на свлаке, а наш брат за этот шрот нереальные деньги выкладывает и меряется кто за него больше отдал и кто больше сжигает бабла.

Если и сравнивать дизель и бензин то исключительно по стоимости владения, и на сегодняшний момент правда такова, что современное бензиновое тачко по комфорту/мощности дизель не превосходит ни на йоту, но проебывает в чистую по эластичности и той самой пресловутой стоимости владения, т.к. даже масло нужно лить и туда и туда одного ценового сегмента, а больше хрен чем дизель дороже в обслуге, а изначальная увеличенная стоимость приобретения себя окупит еще до окончания гарантии, да и заплатить 30к или 32к - разница имхо несущественная, хотя российская растаможка может внести коррективы в эти цифры, но не сильно.

Ездил на бензине, ездил на газу, езжу на дизеле, и скажу вам, что всё это говно, но пока не изобрели нормальные батареи приходится ездить на том что есть и нах платить больше если нету разницы?

З.Ы. ездил бы на газу, но проще купить дизеля, чем ставить газ.

хочу себе данное авто. но бяда!! дизелей нет. шо рабить ??