следующая тема »

[07 Август 2025, 04:26:16]

Новости, реклама:

[07 Август 2025, 04:26:16]

Новости, реклама:

[Da_Mo]

Зачем чистить? Неужели не по теме? Или сказать нечего? Всегда есть мат (шучу, шучу, не воспринимайте лично). Я же пишу как при демократии можно делать и делают деньги (не важно на чём). Может пригодится...

Ок. Если админ решит что по теме, то да.
Я за продажу оружия которое вы перечислили в Украине. Точнее за его легализацию, потому что оно тут и так у всех давно есть в каждом доме. Вооруженный гражданин властью воспринимается несомненно более серьезно.

Когда сильный выступает за ненасилие - тогда это понастоящему. А когда слабый, то никто ему не верит. Поэтому доступ к оружию и рост ответственности граждан. Это будет способствовать демократии и развитию общества. Также как, скажем, появление ядерного оружия  на арене сделало мир более осознанным.

Хотя мне лично оно без надобности.

Хорошее интервью с Юлей Тимошенко http://www.korrespondent.net/main/151368

[Burzumka]

У меня вопрос: может ли житель Украины купить жилье в другой стране?, потому как до меня дошёл слух, что нет, вот я и засомневалась.

[Donald Duck]

Зачем чистить? Неужели не по теме? Или сказать нечего? Всегда есть мат (шучу, шучу, не воспринимайте лично). Я же пишу как при демократии можно делать и делают деньги (не важно на чём). Может пригодится...

Кстати а кто устанавливает что справедливо а что нет? Оранжевый или голубой цвет даёт это право? Только не надо сказок что "народ". Народ не голосует за повышение цен на проезд в общественном транспорте и не просится, разбивая лоб, поднять цены на жильё и коммунальные услуги без поднятия зарплаты. Или на Украине по-другому?

Очень интересная дискуссия получается, не правда ли?

P.S: Сделать свою жизнь страданием или нет каждый выбирает сам - лично. Например многие дети миллионеров - наркоманы. А я жизнь люблю. Люблю людей. Без людей нету жизни. Люблю свою семью. Большое спасибо ВСЕМ за поддержание темы. Очень интересно пообщаться. Если Админ посчитает что я перебрал, то удаляйте конечно. Извините если что не так.

И Остапа понесло…
Представляю, что будет через годика этак три. Кризис среднего возраста уже не за горами.
Свои личные проблемы надо решать, а не пытаться вылить их на окружающих.
Ладно.
Народ это не безликое нечто, народ это мы. А государство это всего-лишь надстройка, задача которой создать максимально равные и прозрачные условия для развития каждого человека. И демократия в обществе выступает в качестве иммунной и нервной системы, она защищает общество от болезней и способствует его развитию (всё точно, так как и у человека).
Не ручаюсь за правильность цитаты, но смысл такой: «Критика в обществе как боль, она крайне неприятна, но необходима» У. Черчилль.
Продолжать? Или намёк ясен?
Если у общества нет иммунной системы или она крайне ослаблена, то тогда появляются такие раковые опухоли как фашизм, коммунизм, фундаментализм …. «рыночный социализм» или ещё какая химера. Больное общество, как больной человек замыкается в себе, боится окружающих, ведёт себя не адекватно, соседям угрожает. Одним словом тут путь один или выздоровление или смерть. И если у тебя нет иммунной системы, то шансы твои на поправку намного призрачней. И именно такая ситуация сейчас в Беларуси. Уже предлагают войти в состав России новый округ….. Не будет больше такой страны. Вы этого хотите?
Народ, общество – это как семья. И управлять такой семьёй должны только лучшие из лучших, а не случайные люди. В противном случае - серость, грязь, алкоголизм, ложь, ненависть. Рыба гниёт с головы. Не от этого ли ты бежал? Поверь торонто, с 1996 года у нас многое изменилось и отнюдь не в лучшую сторону. Хотя тебе определённо видней…  
P.S. А дети становяться наркоманами вовсе не потому что хотят страдать. Все корни в семье. Если они слышат каждый день "дебил", "падонок", "отморозок",  только потому что имеют своё собственное мнение - прямая дорога к наркотикам, алкоголю, насилию.

[Da_Mo]

У меня вопрос: может ли житель Украины купить жилье в другой стране?, потому как до меня дошёл слух, что нет, вот я и засомневалась.

Интересный слух. До меня также доходили слухи, что имея вид на жительство в Украине не имеешь право выезжать из страны до получения гражданства, что оказалось, естественно, чепухой.  

Мне кажется, что это регулируется законами каждой конкретной страны: где-нибудь в разделе ...порядок приобретения недвижимости иностранными гражданами... . Как нормальная страна может запретить гражданину приобретать собственность? А где он при этом живет без передатчика в попе конкретного гражданина определить сложно.

[Burzumka]

Ну, возможно здесь, например, как с открытием счета в иностранном банке для белoрусов, что без спец. разрешения этого делать нельзя, то есть закон такого плана существует, но на деле выявить открытие счетов в иностранных банках не реально, но закона-то никто пока не отменял. Так и здесь...

[Archi]

И демократия в обществе выступает в качестве иммунной и нервной системы, она защищает общество от болезней и способствует его развитию (всё точно, так как и у человека).
Если у общества нет иммунной системы или она крайне ослаблена, то тогда появляются такие раковые опухоли как фашизм, коммунизм, фундаментализм …. «рыночный социализм» или ещё какая химера.

"Идеология для государства - то же, что иммунная система для человека." © АГЛ

[nailbombin]

вот! И это в том числе мы хотели бы исправить. Пока страна "колхозного типа" - и народ будет колхозным в своей массе. Изменить качественно тип государственного устроя - жди через определенное время качественных изменений и в массе народа. Да, я в это верю.

Почему ты в это веришь?

Поясни, как демократическим путем можно изменить воспитание народа? Это не наезд, это мне действительно интересно.

У нас на форуме есть отличный пример воспитанных, высокоморальных людей. Они тусуются в ветке про БРСМ и анонимно сдают фамилии, адреса и телефоны знакомых БРСэмовцев людям, которые этих брсэмовцев открыто ненавидят. Объясни как этих аморальных детей можно изменить, изменив власть?

С другой стороны, есть примеры других, которые напившись п#здили тех, кто стоял на оппозиционном митинге, прекрасно понимая, что им за это ничего не будет (Были где-то фотки на форуме). Объясни как этих аморальных людей можно изменить, изменив власть?

Речь идет о менталитете, разумеется.
Это я без наезда, опять же спрашиваю.

Не ясно (мне не ясно), как это можно устранить на гос. уровне.

В буржундиях пришла демократия тогда, когда народ стал к ней готов. А был готов давно.

Думаю и нас это ждет через пару десятков лет. Тем более, что прорывк качественному улучшению общества налицо (в сравнении с той же Россией, про буржундии не говорю, нам до них еще как  до Луны раком)

Это имхо. Оно не про то, что "наша власть - просто супер". Или про "наша власть - отстой". Дети из тем про БРСМ - просьба не отвечать на месагу.

Мат, выломанный интерком и блевотные лужи есть и в каждой цивилизованной стране. Это не аргумент бежать из страны.

Да нет, тут ты не прав, люди из "цивилизованных стран", мягко говоря, офигевают от засилия вышеназванного у нас.
И многие от этого уезжают. От этого. Многие от другого. Но от бескультурья валят тоже массово.

[nailbombin]

Когда сильный выступает за ненасилие - тогда это понастоящему. А когда слабый, то никто ему не верит. Поэтому доступ к оружию и рост ответственности граждан. Это будет способствовать демократии и развитию общества. Также как, скажем, появление ядерного оружия  на арене сделало мир более осознанным.

А вам не кажеться, что если сильный с разрешенным пистолетом выступает за "Эйтысуканахеркакогохеранадо", то слабому вообще капец?

[Archi]

Речь идет о менталитете, разумеется.

Скорее, о культуре.

Не ясно (мне не ясно), как это можно устранить на гос. уровне.

Избавиться от людей с "историческим образованием", читавших стихи Быкова и помещающих Скорину в Питер.

В буржундиях пришла демократия тогда, когда народ стал к ней готов. А был готов давно.

А Афинах вообще несколько тысяч лет назад. Это не показатель.

Тем более, что прорывк качественному улучшению общества налицо

Последняя польскоязычная школа в Гродно закрыта. С союзом поляков та же история. Фестивалей национальной музыки - ноль, равно как и ансамблей. Последний оплот национальной культуры - кафе-бар "Куферок". Прорвы по всем фронтам. Список, естественно, можно продолжать до бесконечности.

И многие от этого уезжают. От этого. Многие от другого. Но от бескультурья валят тоже массово.

Конечно. Гораздо проще свалить, чем что-то пытаться изменить. А потом смеяться из-за рубежа: "Еще рыпаетесь? Ну-ну, удачи, здоровья..."

[nailbombin]

А Афинах вообще несколько тысяч лет назад.

Спасибо, дальше разговаривать как-то неловко.
Идите в тему про БРСМ.

[prikolist]

Почему ты в это веришь? как этих аморальных людей можно изменить, изменив власть?

Как ..или почему ?  этих  людей можно изменить, изменив аморальную власть?
всё  сравнительно просто... во время войны, долгих беспорядков, беззакония..  всегда растет число бандитов. всех мастей. Везде.  патологии тоже. Статистика такая.  Адольф пришел к власти после трагедии Первой мировой и кризиса конца 20. Коммунисты после длинной Первой мировой.
Аморальная власть не способствует развитию общества.

Но от бескультурья валят тоже массово.

согласен

[prikolist]

Думаю и нас это ждет через пару десятков лет. Тем более, что прорыв к качественному улучшению общества налицо ..  в сравнении с той же Россией.

точно. в союзном государстве долго будешь ждать прорыва. вот и проблема.

[nailbombin]

Почему ты в это веришь? как этих аморальных людей можно изменить, изменив власть?

Как ..или почему ?  этих  людей можно изменить, изменив аморальную власть?
всё  сравнительно просто... во время войны, долгих беспорядков, беззакония..  всегда растет число бандитов. всех мастей. Везде.

Я там про "амаральную власть" не говорил. Я тебе как анархист говорю точно - всякая власть "аморальна".  
Речь шла о социуме и о том болоте, в котором он находиться. Причем, заметь, негодяев хватает с разных полит сторон. Типа, смотри примеры. И как это исправить (с учетом того, что негодяи есть и там, и там) изменив власть, мне не ясно.
"Мне не ясно" - это значит, что я действительно не понимаю, и прошу объяснить.

Это не про то, что "наша власть - просто супер". Или про "наша власть - отстой". Дети из тем про БРСМ - просьба не отвечать на месагу.

[DarkAvenger]

Когда сильный выступает за ненасилие - тогда это понастоящему. А когда слабый, то никто ему не верит. Поэтому доступ к оружию и рост ответственности граждан. Это будет способствовать демократии и развитию общества. Также как, скажем, появление ядерного оружия  на арене сделало мир более осознанным.

А вам не кажеться, что если сильный с разрешенным пистолетом выступает за "Эйтысуканахеркакогохеранадо", то слабому вообще капец?

Например, мне кажется, что слабому капец когда у обоих нет пистолета. Все-таки есть что-то верное в поговорке про полковника Кольта, сделавших людей равными.

[nailbombin]

Думаю и нас это ждет через пару десятков лет. Тем более, что прорыв к качественному улучшению общества налицо ..  в сравнении с той же Россией.

точно. в союзном государстве долго будешь ждать прорыва. вот и проблема.

Мне никакое, простите, союзное государство нафик не нужно (так же как и ЕС, кстати). Поэтому проблема не в этом.
//И я не думаю, что оно будет.

[nailbombin]

Когда сильный выступает за ненасилие - тогда это понастоящему. А когда слабый, то никто ему не верит. Поэтому доступ к оружию и рост ответственности граждан. Это будет способствовать демократии и развитию общества. Также как, скажем, появление ядерного оружия  на арене сделало мир более осознанным.

А вам не кажеться, что если сильный с разрешенным пистолетом выступает за "Эйтысуканахеркакогохеранадо", то слабому вообще капец?

Например, мне кажется, что слабому капец когда у обоих нет пистолета. Все-таки есть что-то верное в поговорке про полковника Кольта, сделавших людей равными.

Это все абстракция и юношеские разгоны про кольта.
Конкретная ситуация - пьяное быдло с разрешенным пистолетом не будет вызывать тебя на дуэль. Он просто выстрелит в спину. Не в нашей, блин, стране оружие разрешать.

[nailbombin]

И уж точно разрешенное оружие к демократии не приведет.
Полюбопытствуйте про такие страны как Конго.
В этом ты не прав, Мановар.

[prikolist]

 Я там про "амаральную власть" не говорил.

(подозревал нейлл что не заметишь )
это длинный процесс воспитания общества. социум выходит из болота чувствуя что он хозяин.  типа.

[prikolist]

Мне  союзное государство нафик не нужно //И я не думаю, что оно будет.

типа будет. даже если нафик нам не нужно. и это совсем пессимистичекий ответ на твой вопрос. вопрос про социум и болото.

[nailbombin]

[радостно смеется]
неа, не будет

[prikolist]

надо бросать все силы на воспитание молодежи.

прав.... и не надо чтобы ударене было на "приспосбитъся"

[clon]

nailbombin:
верю, достаточно сильно.
Если президент страны позволяет во всеуслышание по всем национальным каналам выражаться "по-колхозному" то это косвенное одобрение колхозного поведения народа страны. Типа, "...во, Франц, пагляди, сам Батька як размауляе па-прастому, на нашаму..." Если лицо страны выражается "по-простому" по-народному", то в мозгу у простого народа автоматически возникает аналогия, что и все остальное можно делать по-простому по-народному, как они это и делали всегда.
Лицо государства подает пример поведения всему своему народу.
Возьмем обратный пример, всем известную Германию. После второй мировой население крупных городов формировалось из остатков уцелевших коренных жителей городов и доброй части сельских жителей и рядовых работяг с провинций и деревень со всей Германии, бывших простых солдат, именно солдат, а не мало-мальски образованных и вышколенных офицеров, которых судили.
Промышленность то подымать надо было, строительство надо было вести. И это делали обычные вышеперечисленные люди, как правило не образованные, не интеллектуалы, скажем так.
Что мы можем видеть сейчас? О добропорядочности, культурности и цивилизованности немцев отзываются как об образце поведения современного европейца. Кто-нибудь слышал от Шредера, например, не интеллигентную речь, а "простую", "народную"?
Теперь о нас. Пьяные бычки, которые п#здили опозиционеров делали это с молчаливого согласия текущей власти, в ее угоду, не даром их доблестная милиция не трогала. Власть разрешила им это сделать. С другой стороны Админа, очень добропорядочного интеллигентного человека осудили за мат и непристойное поведение в общественном месте. Власть захотела так сделать с интеллигентом.
Власть решает каким должен быть гражданин страны. Полномочия и возможности власти позволяют ей очень существенно влиять на нормы поведения людей.
Думаю данный вывод достаточно подкреплен приведенными частными примерами. А из частостей, как правило, складывается общее.

[nailbombin]

надо бросать все силы на воспитание молодежи.

прав.... и не надо чтобы ударене было на "приспосбитъся"

Моя мессага про это случайно удалилась.
2клон. ну...
Я со многим не согласен... но со многим и согласен!
Буду думать, чтобы такое ответить, да позаковыристей

[Archi]

Спасибо, дальше разговаривать как-то неловко.
Идите в тему про БРСМ.

Рассуждая о культуре и воспитании, господин nailbombin позволяет себе обыкновенное хамство?

[DarkAvenger]

И уж точно разрешенное оружие к демократии не приведет.
Полюбопытствуйте про такие страны как Конго.
В этом ты не прав, Мановар.

Никогда не рассматривал проблему легализации оружия как продвижение к демократии. А насчет пьяного быдла, то оно и без пистолета может отправить тебя на больничную койку. Вообще в ситуации пьяное быдло vs обыватель, ситуация когда пистолет может быть у обоих лучше когда пистолета нет ни у кого.

[Da_Mo]

Когда сильный выступает за ненасилие - тогда это понастоящему. А когда слабый, то никто ему не верит. Поэтому доступ к оружию и рост ответственности граждан. Это будет способствовать демократии и развитию общества. Также как, скажем, появление ядерного оружия  на арене сделало мир более осознанным.

А вам не кажеться, что если сильный с разрешенным пистолетом выступает за "Эйтысуканахеркакогохеранадо", то слабому вообще капец?

Ходят слухи, что якобы на могиле Кольта написано: "Люди рождаются одни слабыми, а другие сильными, но Самуэл Кольт уравнял их шансы". Так что не капец слабому, не капец.

[Da_Mo]

Знаете как-то было запрещено в беларуси квартиры продавать, если дети несовершеннолетние в семье есть. (это была забота, чтобы алкаши квартиры не продавали и не росло количество беспризорных детей) Так один мой приятель купил новую огромную квартиру своей семье, а старую не мог продать. Детей отказывались выписывать...

Законы могут исходить из-того, что люди чмо и зверье. И если дать ему свободу и знания, то он все засерет и развалит.
Законы могут исходить из того что человек по природе существо доброе и разумное и если дать ему свободу и знания, то он будет строить и создавать.

Вот вам хороший критерий законодательной базы в тоталитарном государстве и демократическом.

Америка - это ведь не только конкретная страна с конкретной политикой. Это еще и смелый эксперимент, на что способен человек и общество, если сделать его свободным и дать равные возможности.

Это политическая и экономическая свобода сделала Америку богатой и самой могущественной страной.  

[Da_Mo]

В конкретном отчаянном противостоянии демократической Америки (совсеми ее "недостатками") и тоталитарном до предела СССр (со всеми его "достоинствами") стало все очевидно.  

Общество богатеет и развивается на пути освобождения, то есть на пути принятия ответственности индивидуальностью. От рабства - к творчеству.

[Da_Mo]

А что касается неготовности народа к богатой и свободной жизни...

"Пьян как чухонец" - это про финнов. Чухонцы (финны) были самой забитой провинцией царской россии. При царе. А вот при рынке и независимости они могут поплевывать в сторону немытой россии.

[Da_Mo]

Россия предел мечтаний для колхозного беларуса. Нечто большее его уже просто ослепляет своим величием и приносит нестерпимую боль его глазу, достоинству и интеллекту.